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    Message par Condruzien Dim 22 Oct 2023 - 20:08

    Salut à tous, 

    Venant de subir une grosse panne sur une intégrale à betteraves avec une facture de plus de 25000€ de réparation, je me pose la question d'envisager la location/achat long terme avec contrat d'entretien pour dans le futur éviter les problèmes de ce genre.
    J'ai eu une proposition pour une machine allemande 4 roues. L'offre est un style de leasing avec la possibilité d'acheter ou de restituer la machine au bout de 5 ans. Elle inclut une garantie 5ans, les entretiens et les pièces d'usure. En gros, il me resterait le carburant et le chauffeur à fournir.
    Pour une surface de minimum 300ha, le prix reviendrait à 170€/ha. 
    Je sais qu'en finançant la machine totalement, au bout de 7ans elle m'appartiendra mais je me dis aussi qu'avec l'évolution des prix du nouveau matériel, la valeur de ma machine au bout de 7 ans, ne paiera même pas la moitié du prix d'une machine neuve.
    Certains d'entre vous travaillent-ils de la sorte? 

    Merci d'avance pour vos conseils
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    Message par magnum Lun 23 Oct 2023 - 7:25

    80% des entreprises de transport et de btp fonctionnent comme ça....
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    Message par dgé Lun 23 Oct 2023 - 8:25

    mais eux, ont des retours d'investissement sur 7 ans
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    schtroumpf grognon du forum

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    la cigogne aime ce message

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    Message par magnum Lun 23 Oct 2023 - 10:34

    Une location n est pas un investissement
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    Message par chevignon Lun 23 Oct 2023 - 11:03

    magnum a écrit:80% des entreprises de transport et de btp fonctionnent comme ça....
    y a aussi une question fiscal dans l'histoire, 
    pas de + value lors de la revente

    chevignon
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    dgé et la cigogne aiment ce message

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    Message par Invité Lun 23 Oct 2023 - 12:25

    ca ne se fait pas bcp dans l arrachage de betterave
    que je sache meme pas du tout en france
    ce doit etre assez récent


    Apres 170e/ha, sur des prix de prestations à combien ?
    car ici c est 245e donc ca ne laisse pas de quoi gagner sa vie !

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    Message par bikete Lun 23 Oct 2023 - 12:45

    temeos a écrit:ca ne se fait pas bcp dans l arrachage de betterave
    que je sache meme pas du tout en france
    ce doit etre assez récent


    Apres 170e/ha, sur des prix de prestations à combien ?
    car ici c est 245e donc ca ne laisse pas de quoi gagner sa vie !
    Ça se fait ici depuis une dizaine d années
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    Message par Phil-51 Lun 23 Oct 2023 - 13:01

    Bonjour Condruzien,

    Sur quel type de machine as tu cette réparation à faire?
    Quel âge, combien d'heures?
    Voilà l'exemple type d'un tarif ETA certainement à raz des pâquerettes qui ne permet pas d'assurer l'entretien exceptionnel

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    Message par magnum Lun 23 Oct 2023 - 13:14

    chevignon a écrit:
    magnum a écrit:80% des entreprises de transport et de btp fonctionnent comme ça....
    y a aussi une question fiscal dans l'histoire, 
    pas de + value lors de la revente
    Pas de plus value,  on sait ce que coûte le matériel à l avance et permet de contenir ses coûts de production,  matériel de remplacement en cas de pépin,  entretien effectué par la concession et tout en charge au niveau comptable,  mais en agricole,  il y a beaucoup de mal,  c'est comme pour le foncier,  il y a un fort attachement a l appartenance
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    centkght aime ce message

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    Message par Condruzien Lun 23 Oct 2023 - 21:08

    temeos a écrit:ca ne se fait pas bcp dans l arrachage de betterave
    que je sache meme pas du tout en france
    ce doit etre assez récent


    Apres 170e/ha, sur des prix de prestations à combien ?
    car ici c est 245e donc ca ne laisse pas de quoi gagner sa vie !

    Ici on est au dessus de 300€ carburant compris.
    Pour pa part j'arrache à 310€ en sucrières et 325 en fourragères
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    Message par Condruzien Lun 23 Oct 2023 - 21:26

    Phil-51 a écrit:Bonjour Condruzien,

    Sur quel type de machine as tu cette réparation à faire?
    Quel âge, combien d'heures?
    Voilà l'exemple type d'un tarif ETA certainement à raz des pâquerettes qui ne permet pas d'assurer l'entretien exceptionnel
    Holmer t4, embrayage de pont arrière.
    La machine fait sa dixième saison et à 5100h moteur. 
    Ce genre de casse est  imprévisible, j'avais prévu de renouveler la machine l'an prochain, c'était l'année de trop...
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    Message par Condruzien Lun 23 Oct 2023 - 21:29

    magnum a écrit:
    chevignon a écrit:
    magnum a écrit:80% des entreprises de transport et de btp fonctionnent comme ça....
    y a aussi une question fiscal dans l'histoire, 
    pas de + value lors de la revente
    Pas de plus value,  on sait ce que coûte le matériel à l avance et permet de contenir ses coûts de production,  matériel de remplacement en cas de pépin,  entretien effectué par la concession et tout en charge au niveau comptable,  mais en agricole,  il y a beaucoup de mal,  c'est comme pour le foncier,  il y a un fort attachement a l appartenance

     En plus de la taxation à la plus value, il y a aussi l'augmentation du matériel qui fait que,souvent, la valeur de ta machine amortie sert juste à compenser l'augmentation de prix sur l'achat de la nouvelle machine
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    dgé aime ce message

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    Message par seguim Lun 23 Oct 2023 - 23:15

    grimme propose ce systéme, c'est ce que l on a choisi pour remplacer la maxtron
    train de chenilles et roulement de la tourelle ar , c était 50000 de réparation rame
    seguim
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    Message par forbo17 Mar 24 Oct 2023 - 8:32

    En général de ce que j'ai vu, la location longue durée avec entretien, ça se défend économiquement si l'activité est soumises au plus values.
    Ce sont les plus values qui gomment une grande partie des gains du système traditionnel en pleine propriété.
    Ce n'est pas la location qui est plus économique...

    Débrouillez vous pour ne pas être au plus values, ou debrouillez vous pour ne pas renouveler les matos tous les 5 ans, si vous voulez gagner réellement de l'argent.
    Sinon, vous finirez l'esclave du système, écrasé soit par les plus values, soit par les tarifs des constructeurs dont vous serez dépendant aussi souvent que vos renouvellement.

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    la cigogne, escrito17, cricky16, François02 et tuf 80 aiment ce message

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    Message par Condruzien Lun 30 Oct 2023 - 15:39

    seguim a écrit:grimme propose ce systéme, c'est ce que l on a choisi pour remplacer la maxtron
    train de chenilles et roulement de la tourelle ar , c était 50000 de réparation rame

    C'est justement eux qui m'ont fait une proposition. A partir de 400ha/ha ça devient relativement intéressant, en dessous de ça, le cout à l'ha est un peu trop élevé je pense.
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