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    Message par le belge Mer 8 Nov - 17:08

    https://agriline.be/-/vente/tracteurs-roues/YTO/1504--23081810213454462200
    A voir dans le temps rame

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    Message par nonord Mer 8 Nov - 17:18

    t'essaie et tu nous diras  : rr
    la clim est peut-être meilleure que sur un val biiiip  71
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    Message par fergie62 Mer 8 Nov - 17:25

    nonord a écrit:t'essaie et tu nous diras  : rr
    la clim est peut-être meilleure que sur un val biiiip  71
    pô pô pô t as lu au moins, pont avant et arriere serie 90-tn et tm, rien ne change pour toi, meme le trou du cul qui s assis derriere le volant : rr
    chaource, ils vont en penser quoi ses voisins   : ha
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    Message par chevignon Mer 8 Nov - 17:28

    une bonne marge
    https://fr.made-in-china.com/co_cpmachinery/product_Chinese-Cheap-Big-1504-Tractors-150HP-4WD-with-Yto-Engine-Made-in-China_ehgeisory.html
    celui la est en euro 2

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    Message par M 201 Mer 8 Nov - 17:37

    il ne te reste plus qu'a venir déjeuner à la maison si tu viens le voir ............ Very Happy

    accompagné bien sûr !!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha : ha
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    Message par tx66 Mer 8 Nov - 17:57

    Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie

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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 18:05

    Ce vendeur propose sans cesse du matériel polonais sur le coincoin.

    Je pense pose la question s'il est possible d'immatriculer ces tracteurs en France, et d'avoir une carte grise, vu qu'ils ne doivent pas respecter les normes en vigueur pour vendre un tracteur neuf en France : Normes antipolution, normes MR... Il est bien précisé que le moteurs sont en norme Euro3.
    Lors d'une visite de l'usine de Beauvais, j'avais constaté qu'ils confinaient à produire pour l'export des MF6480 (MF sortait en France les 7000S). Il m'avait été confirmé que ces tracteurs (même importés) ne pourraient pas être immatriculés car ne respectant pas les normes.

    Parallèlement, on a retrouvé les MANCEL... Le personnel de Saint-Dizier n'a pas travaillé pour rien : Pensant sauver son usine, ils ont imaginé des tracteurs 100 % Made in China...

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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 18:14

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:t'essaie et tu nous diras  : rr
    la clim est peut-être meilleure que sur un val biiiip  71
    pô pô pô t as lu au moins, pont avant et arriere serie 90-tn et tm, rien ne change pour toi, meme le trou du cul qui s assis derriere le volant : rr
    chaource, ils vont en penser quoi ses voisins   : ha
    Je serais à la pointe de l’innovation...

    Etant plutôt une référence locale coté rendement, tenu des cultures et des parcelles... Lors de la sortie de Inatreq™ active, afin de proposer le fongicide Questar à d'autres voisins, le technico-commercial me prenait en exemple, en expliquant que "moi j'avais confiance en cette nouvelle matière active, et allait utiliser le Questar sur tous mes blés, il pouvaient en commander et l'utiliser les yeux fermés..." (Dans le même genre d'arguments commerciaux chocs, quand j'ai acheté le 7618, pour me fourguer un JD 6150R, le commercial m'expliquait qu'avec une biquette, j'allais monter en image vis à vis de mes amis et voisins..., par rapport à un MF ! Vive la fore de frappe commerciale JD)

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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 18:14

    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et le SAV?

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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 18:18

    Je constate que si les chinois arrivent à percer en France dans plein de domaines, et même récemment en automobile avec MG puis Vinfast... En agricole, toutes leurs tentatives européennes ont échoué : Mancel/Arbos...

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    Message par sevi Mer 8 Nov - 18:39

    Promis pour une commercialisation dès le printemps 2020, les tracteurs Mancel ne verront finalement pas le jour.https://www.farm-connexion.com/2019/11/26/clap-de-fin-pour-mancel-et-saint-dizier/
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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 18:43

    sevi a écrit:Promis pour une commercialisation dès le printemps 2020, les tracteurs Mancel ne verront finalement pas le jour.https://www.farm-connexion.com/2019/11/26/clap-de-fin-pour-mancel-et-saint-dizier/
    Merci de nous le rappeler... Nous ne le savions pas, surtout ceux qui habitent près de Saint Dizier...

    Mon propos était de montrer qu'en tracteur, les chinois n'arrivent pas à percer en Europe !

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    Message par Gtama Mer 8 Nov - 18:47

    Chaource a écrit:Je constate que si les chinois arrivent à percer en France dans plein de domaines, et même récemment en automobile avec MG puis Vinfast... En agricole, toutes leurs tentatives européennes ont échoué : Mancel/Arbos...

    La faute ne leur incombe peut être pas  :réfléchi

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    Message par Gtama Mer 8 Nov - 18:51

    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie

    Je paille mes animaux 365 j./ 365 avec un tracteur qui démarre au quart de tour et qui a 48 ans (Là on ne compte même plus les heures 77  ) et un qui aurait 2 ans ne me ferait pas plus d'usage .

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    tof, yaya et herve76 aiment ce message

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    Message par tx66 Mer 8 Nov - 19:00

    Chaource a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et le SAV?
    Avec ce genre de taxi le sav s'arrête à la porte du concess

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    Message par noibe88 Mer 8 Nov - 19:04

    On dirait un massey mais sûrement avec moins de fuites 😂😂

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    Message par Gtama Mer 8 Nov - 19:09

    tx66 a écrit:
    Chaource a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et le SAV?
    Avec ce genre de taxi le sav s'arrête à la porte du concess

    En l'occurence celui de l'annonce ce n'est même pas un concessionnaire, c'est juste du dépôt-vente   . Et l'épouse du vendeur qui fait l'interprête .

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    Message par porsche 133 Mer 8 Nov - 19:10

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    Message par tof Mer 8 Nov - 19:19

    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et alors ?
    Pour mettre sur un pulvé pour moi c'est pas déconnant

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    Message par tof Mer 8 Nov - 19:23

    le belge a écrit:https://agriline.be/-/vente/tracteurs-roues/YTO/1504--23081810213454462200
    A voir dans le temps rame
    En plus ils sont pas moches :réfléchi

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    Message par porsche 133 Mer 8 Nov - 19:25

    c'est au norme antipollution de chez nous ?
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    Message par sevi Mer 8 Nov - 19:25

    tof a écrit:
    le belge a écrit:https://agriline.be/-/vente/tracteurs-roues/YTO/1504--23081810213454462200
    A voir dans le temps rame
    En plus ils sont pas moches comme un John Deere    : ha
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    Message par bzh centre Mer 8 Nov - 19:31

    vous souvenez vous du milliardaire rouge ?????


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par sevi Mer 8 Nov - 19:35

    bzh centre a écrit:vous souvenez vous du milliardaire rouge ?????
    au sud de Toulouse
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    Message par seguim Mer 8 Nov - 19:36

    porsche 133 a écrit:c'est au norme antipollution de chez nous ?
    Le tracteur sera peut être mort avant de recevoir le CI 😁
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    Message par Gtama Mer 8 Nov - 19:36

    bzh centre a écrit:vous souvenez vous du milliardaire rouge ?????

    Oui , il s'appelait JB, pas Jean-Bernard, : ha mais Jean-Baptiste Doumeng qui importait du matos made in Polski .

    Gtama
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    Message par sevi Mer 8 Nov - 19:39

    Gtama a écrit:
    bzh centre a écrit:vous souvenez vous du milliardaire rouge ?????

    Oui , il s'appelait JB, pas Jean-Bernard, : ha mais Jean-Baptiste Doumeng qui importait du matos made in Polski .
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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 19:46

    Gtama a écrit:
    tx66 a écrit:
    Chaource a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et le SAV?
    Avec ce genre de taxi le sav s'arrête à la porte du concess

    En l'occurence celui de l'annonce ce n'est même pas un concessionnaire, c'est juste du dépôt-vente   . Et l'épouse du vendeur qui fait l'interprête .
    Il habite près de chez toi (Je le connais)

    Son épouse est polonaise? Ou asiatique? (Il y a aussi de très jolies asiatiques)


    Dernière édition par Chaource le Mer 8 Nov - 20:48, édité 1 fois

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    Message par chevignon Mer 8 Nov - 19:59

    https://www.facebook.com/profile.php?id=100063728040808&locale=fr_FR

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    Message par Chaource Mer 8 Nov - 20:47

    chevignon a écrit:https://www.facebook.com/profile.php?id=100063728040808&locale=fr_FR
    On le connait : Il envahi coincoin d'offres...

    Comme pour les frites Mc Cain : Ce n'est pas ceux qui parlent le plus qui en vendent le plus...

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    Message par Popeye 62 Mer 8 Nov - 21:06

    nonord a écrit:t'essaie et tu nous diras  : rr
    la clim est peut-être meilleure que sur un val biiiip  71 un valtringue  :réfléchi
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    Message par la cigogne Mer 8 Nov - 21:30

    Toutes ces taxis de marques Chinoises, ça ne tire pas !
    Ils sont tous"Bridés" : ha 77 : rr
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    Message par gc29 Mer 8 Nov - 22:27

    mon 152 démarre au qurt de tour accepte tout en carburant respecte les normes antipollution de son époque  langue

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    Message par Chaource Jeu 9 Nov - 8:17

    la cigogne a écrit:Toutes ces taxis de marques Chinoises, ça ne tire pas !
    Ils sont tous"Bridés" : ha 77 : rr
    Comme si les nouveaux européens développaient la puissance pour laquelle ils ont été vendus (Avec mes 7718S, j'arrivais difficilement à emmener le matériel avec lequel se promenait mon 6480 Tier3). Pas étonnant que les entreprise de reprogrammation se développent !

    Les modèles actuels des grandes marques, quand ils partent pour les pays hors Europe n'ont pas toutes ces normes d'anti-polution et eux sont débridés !

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    Message par Chaource Jeu 9 Nov - 8:22

    bzh centre a écrit:vous souvenez vous du milliardaire rouge ?????
    Le Communisme, c'est empêcher les autres de s'enrichir, mais pas de s'engraisser personnellement ! (A ne pas confondre avec la bobo décroissance, permettant d'étaler son pouvoir d'achat supérieur: C'est bio, c'est électrique, ça fait chic... et surtout ça permet de se démarquer du bas peuple)

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    Message par Bio37 Jeu 9 Nov - 8:46

    La seule question. Les pays qui utiliseront ce type de matériel, auront-ils un prix de revient + haut ou plus bas que le votre dans l'assiette de la société. 

    C'est la 1er question à se poser.   Vous avez tous votre IPHONE dans la poche, il vient bien de chine. 

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    Message par Bio37 Jeu 9 Nov - 8:51

    J'ai été faire le curieux chez "MG" en voiture, ils sont à 80% du prix de la  Corée du sud ou du Japon. 
    Là, ce tracteur est au 1/2 1/3 voir 1/4 de certaine marque.    Cela veut bien dire que nos industriels de l'ouest "ABUSENT"

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    Message par evergreen Jeu 9 Nov - 9:11

    Bio37 a écrit:J'ai été faire le curieux chez "MG" en voiture, ils sont à 80% du prix de la  Corée du sud ou du Japon. 
    Là, ce tracteur est au 1/2 1/3 voir 1/4 de certaine marque.    Cela veut bien dire que nos industriels de l'ouest "ABUSENT"
    Si le seul travail de "recherche et développement" consiste à copier ce que font les autres marques,
    forcément, les coûts de fabrication sont moindre.

    La qualité de fabrication des composants peut aussi être un gros levier.

    Et si tu y ajoutes la différence du coût de la main d’œuvre bien plus bas (salaire, nombre d'heures travaillées, charges sociales), 
    il y a de grandes chances que MG ait une rentabilité supérieure aux marques Japonaises ou même Coréennes... :réfléchi
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    Message par evergreen Jeu 9 Nov - 9:16

    et les subventions de l'état Chinois au développement de son outil industriel pour viser le monopole...
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    Message par Chaource Jeu 9 Nov - 11:26

    evergreen a écrit:
    Bio37 a écrit:J'ai été faire le curieux chez "MG" en voiture, ils sont à 80% du prix de la  Corée du sud ou du Japon. 
    Là, ce tracteur est au 1/2 1/3 voir 1/4 de certaine marque.    Cela veut bien dire que nos industriels de l'ouest "ABUSENT"
    Si le seul travail de "recherche et développement" consiste à copier ce que font les autres marques,
    forcément, les coûts de fabrication sont moindre.

    La qualité de fabrication des composants peut aussi être un gros levier.

    Et si tu y ajoutes la différence du coût de la main d’œuvre bien plus bas (salaire, nombre d'heures travaillées, charges sociales), 
    il y a de grandes chances que MG ait une rentabilité supérieure aux marques Japonaises ou même Coréennes... :réfléchi
    C'est pour cela que YTO/LOVOL avait décidé d'investir en Europe en reprenant des entreprises : Exemple Saint-Dizier, ils n'avaient pas les compétences pour de la transmission powershift correspondant aux standards européens (A l'époque de l'achat). Piquer les brevets ex Case, et fabriquer les transmissions en Chine leurs permettait d'accéder à la technologie... Aujourd'hui les transmissions anciennement montées sur les Maxxum, puis MTX, XTX... se trouvent sur une partie de la gamme YTO, commercialisée en chine et Pays émergeant. Les projets MANCEL ou ARBOS, avaient pour objectif d'assembler en Europe des tracteurs, à partir de composants chinois (Ponts, boites, cabines) répondants aux besoins de l'Europe, avec un moteur respectant les normes européennes : D'où moteur FPT, ou KOLER...

    Je pense que RABE a a été acheté pour les mêmes raisons : Peu de communication commerciale sur les produits, et pas de sortie de nouveaux produits...

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    Message par la cigogne Jeu 9 Nov - 14:07

    Chaource a écrit:
    la cigogne a écrit:Toutes ces taxis de marques Chinoises, ça ne tire pas !
    Ils sont tous"Bridés" : ha 77 : rr
    Comme si les nouveaux européens développaient la puissance pour laquelle ils ont été vendus (Avec mes 7718S, j'arrivais difficilement à emmener le matériel avec lequel se promenait mon 6480 Tier3). Pas étonnant que les entreprise de reprogrammation se développent !

    Les modèles actuels des grandes marques, quand ils partent pour les pays hors Europe n'ont pas toutes ces normes d'anti-polution et eux sont débridés !

    Il y a peut être du vrai dans ce que tu dis Chaource.
    Mais c'est sur que tu ne comprends pas ma dérision ! :réfléchi : rr
    Peut être que notre ami devrait trouver une bridée pour le débrider ? : rr : ha
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    Message par dgé Jeu 9 Nov - 18:02

    avec ces yto, retour en arrière de 40 ans niveau vitesse, automatisme... quand à la dureté de l'acier, surement 2 fois moins fort que les ricains

    dans la video, ils parlent juste de l'autoradio, la camera, la cabine, et c'est tout, rien sur le moteur, puissance relevage...
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    Message par Chaource Jeu 9 Nov - 18:04

    la cigogne a écrit:
    Chaource a écrit:
    la cigogne a écrit:Toutes ces taxis de marques Chinoises, ça ne tire pas !
    Ils sont tous"Bridés" : ha 77 : rr
    Comme si les nouveaux européens développaient la puissance pour laquelle ils ont été vendus (Avec mes 7718S, j'arrivais difficilement à emmener le matériel avec lequel se promenait mon 6480 Tier3). Pas étonnant que les entreprise de reprogrammation se développent !

    Les modèles actuels des grandes marques, quand ils partent pour les pays hors Europe n'ont pas toutes ces normes d'anti-polution et eux sont débridés !

    Il y a peut être du vrai dans ce que tu dis Chaource.
    Mais c'est sur que tu ne comprends pas ma dérision ! :réfléchi : rr
    Peut être que notre ami devrait trouver une bridée pour le débrider ? : rr : ha
    A savoir si c'est une chinoise ou polonaise qui a déniaisé le vendeur.... Je laisse soin aux locaux de l'étape, nous présenter Alexandre, le vendeur..

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    Message par chris76 Jeu 9 Nov - 19:03

    tof a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et alors ?
    Pour mettre sur un pulvé pour moi c'est pas déconnant
    Les traitements c’est trop important (si ce n’est le boulot le plus déterminant pour la réussite d’une culture), et intense pour y mettre ce genre de truc. Faut que ce soit fiable, confortable, performant et moderne. 
    Avec les pulvés dernier cri, tu bosses plus à 20 km/h qu’à 10…
    On voit de moins en moins de gars traiter avec le vieux tagazou de la ferme. Et de plus en plus y mettre un tracteur neuf full options 
    Bon après si t’as que quelques ha de céréales et du maïs à désherber, évidemment, c’est différent.
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    Message par Biketman du 47 Jeu 9 Nov - 19:09

    Une réflexion pleine de bon sens surtout avec les plages d'utilisation réduites

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    Message par tof Jeu 9 Nov - 19:21

    chris76 a écrit:
    tof a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et alors ?
    Pour mettre sur un pulvé pour moi c'est pas déconnant
    Les traitements c’est trop important (si ce n’est le boulot le plus déterminant pour la réussite d’une culture), et intense pour y mettre ce genre de truc. Faut que ce soit fiable, confortable, performant et moderne. 
    Avec les pulvés dernier cri, tu bosses plus à 20 km/h qu’à 10…
    On voit de moins en moins de gars traiter avec le vieux tagazou de la ferme. Et de plus en plus y mettre un tracteur neuf full options 
    Bon après si t’as que quelques ha de céréales et du maïs à désherber, évidemment, c’est différent.
    Oui,tu as raison,moi aussi je me modernise
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    Message par eta un autre Jeu 9 Nov - 19:27

    dgé a écrit:avec ces yto, retour en arrière de 40 ans niveau vitesse, automatisme... quand à la dureté de l'acier, surement 2 fois moins fort que les ricains

    dans la video, ils parlent juste de l'autoradio, la camera, la cabine, et c'est tout, rien sur le moteur, puissance relevage...
    ça c'est la nouvelle génération de vendeur, je suis allé voir un Deutz 7230 et le gars m'a bassiné avec les possibilités de l' Imonitor mais n'a pas su me dire ce qui changeait dans la boite vario pour passer les 250 cv...

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    Message par nonord Jeu 9 Nov - 19:28

    tof a écrit:
    chris76 a écrit:
    tof a écrit:
    tx66 a écrit:Peut-etre pas cher, mais quand tu as ça dans ta cour tu le garde à vie
    Et alors ?
    Pour mettre sur un pulvé pour moi c'est pas déconnant
    Les traitements c’est trop important (si ce n’est le boulot le plus déterminant pour la réussite d’une culture), et intense pour y mettre ce genre de truc. Faut que ce soit fiable, confortable, performant et moderne. 
    Avec les pulvés dernier cri, tu bosses plus à 20 km/h qu’à 10…
    On voit de moins en moins de gars traiter avec le vieux tagazou de la ferme. Et de plus en plus y mettre un tracteur neuf full options 
    Bon après si t’as que quelques ha de céréales et du maïs à désherber, évidemment, c’est différent.
    Oui,tu as raison,moi aussi je me modernise
    Sur le pulvé je suis passé du someca à la nouille ts 77 77 77
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    Message par fergie62 Jeu 9 Nov - 19:52

    eta un autre a écrit:
    dgé a écrit:avec ces yto, retour en arrière de 40 ans niveau vitesse, automatisme... quand à la dureté de l'acier, surement 2 fois moins fort que les ricains

    dans la video, ils parlent juste de l'autoradio, la camera, la cabine, et c'est tout, rien sur le moteur, puissance relevage...
    ça c'est la nouvelle génération de vendeur, je suis allé voir un Deutz 7230 et le gars m'a bassiné avec les possibilités de l' Imonitor mais n'a pas su me dire ce qui changeait dans la boite vario pour passer les 250 cv...
    La technique c est finit depuis 15ans chez les commerciaux
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    Message par PatogaZ Jeu 9 Nov - 20:58

    eta un autre a écrit:
    dgé a écrit:avec ces yto, retour en arrière de 40 ans niveau vitesse, automatisme... quand à la dureté de l'acier, surement 2 fois moins fort que les ricains

    dans la video, ils parlent juste de l'autoradio, la camera, la cabine, et c'est tout, rien sur le moteur, puissance relevage...
    ça c'est la nouvelle génération de vendeur, je suis allé voir un Deutz 7230 et le gars m'a bassiné avec les possibilités de l' Imonitor mais n'a pas su me dire ce qui changeait dans la boite vario pour passer les 250 cv...

    je pense qu' il vaut mieux que tu appelles sylvestre 77 77 77 77


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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