prestation de service agricole

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
Bon il y a des sujets similaires mais souvent en ETA.
Donc je suis agriculteur installé depuis un an en vache allaitantes, suite à des problemes de foncier, de SAFER ..ect bref je me pose la question de palier au manque économique du moment en faisant de la prestation, et cela juste le temps pour moi de monter le troupeau, et de retrouver du foncier, ce n'est pas du tout une activité que je veut pérenniser, ou bien à petite echelle, l'investissement abusif dans la ferraille me fait peur..
Je compte faire cela avec mon propre materiel à savoir un tracteur de 150cv un de 100cv et un télescopique et proposer pressage enrubannage, epareuse de 5m (pas de lamier), combiné rotative semoir en 3m, charrue pourquoi pas mais je court pas après, fauchage .
Je precise ce n'est que du materiel d'occasion qui n'a pas l'efficience du neuf actuel mais qui fonctionne très bien.
Est ce qu'il y a des témoignages d'agriculteur faisant cela? que puis je pratiquer comme tarif ?
Merci à tous

BRICOLEUR 50 a écrit:pour répondre à TRD, presse  KUHN FBP3135 ET VBP 3165 les deux en 14 couteaux

il avait une kuhn avant ce collègue peut etre pas ton modèle il l a changè  car pas mal de bottes  plus de 40000 et commençait à avoir des problèmes èlectriques et plus de  pannes

BRICOLEUR 50 a écrit:

Seb49150 a écrit:Pour parler clairement je me suis fait un excel, pour faire de l'enrubanné 2500 bottes par an, les miennes compris
-investissement sur 5 ans (occasion)
cout tracteur 6/Heure
cout presse 1/Heure
-Fournitures
filet plus film plastique 5.61/botte
carburant 0.81/botte
-Marge
20%

Resultat 16.01 /botte, Donc effectivement au prix des ETA c'est irrealisable, avec les investisements des machines, je me demande meme comment font les ETA pour gagner de l'argent la dessus. Apres l'enrubannage est peut l'activité la moins lucrative. Merci à tous pour vos commentaires et bonne continuation.

les chiffres sont complètement erronés, déjà il faut remettre à la balle et non à l'heure, pour le plastique et le film cela ne correspond pas non plus à la réalité. l'activité au combi pack la moins lucrative est à partir du moment, ou tu mets les couteaux.

Merci beaucoup pour ta remarque, je repond sur mon portable et des fois je loupe des trucs, alors le cout investissement "presse" est bien à la botte mais pour le tracteur effectivement j'ai fait l'erreur de ne pas le ramener à la botte et effectivement cela change la donne. Alors après faut il rester sur 30bottes/ heure ou etre plus prudent et partir sur 25 voir 20 botte/heure . 
Pour finir il y a tout le coté "reparations" ,"entretien" ou il me parait difficile de dire sans recul quel serait le montant /botte

ce n est pas parce que tu est moins chere que les autres que tu peux avoir plus de travail l important surtout si c est complémentaire c est que tu gagne  de l argent avec ta presse à toi de voir a combien tu estime tes frais et ta marge.
une presse ancienne ne dèbite pas par heure
des cuma font un prix plus chere quand c est une petite quantitè à faire chez un client.

TRD a écrit:ce n est pas parce que tu est moins chere que les autres que tu peux avoir plus de travail l important surtout si c est complémentaire c est que tu gagne  de l argent avec ta presse à toi de voir a combien tu estime tes frais et ta marge.
une presse ancienne ne dèbite pas par heure
des cuma font un prix plus chere quand c est une petite quantitè à faire chez un 

Tout à fait d’accord , c’est un questionnement pour l’instant .  De toute façon il faut que je fasse évoluer ma manière de faire .

Tu comptes quel budget pour ta presse enrubanneuse ?

commencer par faire de l'entraide chez un voisin ? ou un entrepreneur un peu juste en main d'oeuvre.   c'est pas toujours bien vue de prendre quelques marchés. en année compliquée l'entrepreneur fera passer ses clients complet avant et ça se comprend.

gc29 a écrit:commencer par faire de l'entraide chez un voisin ? ou un entrepreneur un peu juste en main d'oeuvre.   c'est pas toujours bien vue de prendre quelques marchés. en année compliquée l'entrepreneur fera passer ses clients complet avant et ça se comprend.

oui je m'en doute que ça ne doit pas etre tres bien vu , bon par contre il y a un entrepreneur qui est en train d'arreter dans le secteur .

il a un repreneur ? par ici ils ont plus nombreux, la météo les salariés. plusieurs jeunes ont arrêté trop compliqué comme le reste du monde agricole. de belles affaires.  la météo compliquée dans nos secteurs, être partout en même temps. je me plaint du téléphone, eux je comprends qu'ils coupent maintenant. Les gars veulent tous être le premier maintenant. gérer 15-20 salariés les clients la compta c'est pas une vie dans ce métier.

un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

Oui ça c'est une possibilité, j'ai un cousin dans la somme qui presse et qui moissonne, il fait tout ce que les ETA ont pas le temp ou ne veulent pas, mais en accord avec l'ETA .
Moi c'est une transition, et mon premier souhait c'est d’être autonome pour moi.
Apres tu as vu la machine que je t'ai dit, c'est un pari aussi

TRD a écrit:ce n est pas parce que tu est moins chere que les autres que tu peux avoir plus de travail l important surtout si c est complémentaire c est que tu gagne  de l argent avec ta presse à toi de voir a combien tu estime tes frais et ta marge.
une presse ancienne ne dèbite pas par heure
des cuma font un prix plus chere quand c est une petite quantitè à faire chez un client.

une cuma ne fait pas de prestation


normalement

J'ai beau relire,  je persiste,  fausse bonne idée.......

magnum a écrit:J'ai beau relire,  je persiste,  fausse bonne idée.......

pour moi d’un point de vue économique c’est pas flamboyant mais ça tiens la route , après pour ce qui est de se créer du soucis pour pas grand choses effectivement on peut se poser des questions….

En tout cas merci pour toutes les réponses, et je n’hésiterai pas à faire un retour après la saison pour faire part de ce que j’ai fait ou pas fait et ce que ça a donné.

quand tu démarres ,tu es pris dans l'engrenage

sevi a écrit:quand tu démarres ,tu es pris dans l'engrenage

Ah ça sent le vécu…

essaie sans faire de gros investissements !
et tu verras bien !

si tu ne fais rien ,tu regretteras toujours de ne pas avoir essayé !!
on ne vit qu'une fois !

Déjà l'épareuse  , ça parait moins compliqué.....Tu fais ça davantage quand tu veux et la mise de fond est moins importante.....Quand faudra faucher , andainer  , presser chez toi et en plus aller à droite à gauche , ce sera pas forcément simple au risque de rater ton enrubannage ou ton foin chez toi ....

En plus , si tu es vraiment au dessus de l'eta en tarif  , à mon avis , tu auras du mal à faire assez de bottes...Bcp vont au moins chèr maintenant

Y a t'il des besoins en curage par chez toi ?  vu les vollailles de Loué dans le secteur ?( la période est pas terrible en ce moment mais bon ....)   C'est quelque chose qui est moins dépendant de la météo .....Ou sinon faire des heures dans une cuma ou groupement d'employeurs ?

herve56 a écrit:essaie sans faire de gros investissements !
et tu verras bien !

si tu ne fais rien ,tu regretteras toujours de ne pas avoir essayé !!
on ne vit qu'une fois !

C’est tout à fait ma philosophie, et malgré des commentaires plus désagréable plus tôt dans la journée, je garde la tête sur les épaules , j’agis en bon père de famille.

Atchoum a écrit:Déjà l'épareuse  , ça parait moins compliqué.....Tu fais ça davantage quand tu veux et la mise de fond est moins importante.....Quand faudra faucher , andainer  , presser chez toi et en plus aller à droite à gauche , ce sera pas forcément simple au risque de rater ton enrubannage ou ton foin chez toi ....

En plus , si tu es vraiment au dessus de l'eta en tarif  , à mon avis , tu auras du mal à faire assez de bottes...Bcp vont au moins chèr maintenant

Y a t'il des besoins en curage par chez toi ?  vu les vollailles de Loué dans le secteur ?( la période est pas terrible en ce moment mais bon ....)   C'est quelque chose qui est moins dépendant de la météo .....Ou sinon faire des heures dans une cuma ou groupement d'employeurs ?

Et oui la volaille bas de l’aile en ce moment sans mauvais jeu de mot. 
Epareuse j’en ai une acheter aux enchères il y a peu, le soucis c’est que une 5 m mais bon je vais tâter le terrain avec une annonce et je verrais le résultat.

Je crois plus à l’épreuve qu’à la presse mais il t’aurait fallu une machine plus performante

l'avantage avec une épareuse, il y à bien moins de facteurs météorologique, 
le problème principal du combi pack,  vu les grandeur fauchée " j'ai des clients à 25/30 hectares à chaque coupe" il faut impérativement du matériel très performant  et avoir une solution de secours en cas de panne.

Les combipack l'eta qui vient chez moi en a 4
L'année dernière ils en avaient 3en rade le même soir avec le lendemain une journée folle à faire avant le retour de la pluie
Ils ont pas beaucoup dormi

Merci je prend toute les idées et les commentaires en compte. J’avais une krone combipack en vue mais je laisse tomber , j’ai eu des mauvais retour. J’ai vu sinon une vicon 2160 aussi , des retours sur cette machine? À l’heure actuelle j’ai une vicon rv1601 45000 bottes , et elle fonctionne à merveille aussi bien en vert que foin ou paille mais le couac c’est qu’elle est en liage ficelle et ça je n’en veut plus. Et pareil pour mon enrubanneuse c’est une toute simple en plateau tournant j’aimerais passer avec des satellites.

Pour ma part, 2160 bonne machine, liage filet fiable, enrubannage de même, à surveiller, si elle est en courroie avec agrafes, changer les joncs régulièrement
débit tout à fait correct pour les années de sortie, 
ma dernière 2160 est partie avec 56000 rouleaux,

BRICOLEUR 50 a écrit:Pour ma part, 2160 bonne machine, liage filet fiable, enrubannage de même, à surveiller, si elle est en courroie avec agrafes, changer les joncs régulièrement
débit tout à fait correct pour les années de sortie, 
ma dernière 2160 est partie avec 56000 rouleaux,

Merci pour le retour , je pense donc rester chez vicon. Et comme les autres on peut désactiver l’enrubannage pour faire du foin ou paille ?

Les vicon kuhn deutz ça marche
Mais acheter après 40 000 ça devient à risques quand même
Pour faire paille ou foin il suffit d'enlever le vireur
C'est monté légé niveau chaîne de pick up faut changer souvent
La balancier aussi usure de bague voir même tendance à se dessouder....

Seb49150 a écrit:Merci je prend toute les idées et les commentaires en compte. J’avais une krone combipack en vue mais je laisse tomber , j’ai eu des mauvais retour. J’ai vu sinon une vicon 2160 aussi , des retours sur cette machine?  À l’heure actuelle j’ai une vicon rv1601 45000 bottes , et elle fonctionne à merveille aussi bien en vert que foin ou paille mais le couac c’est qu’elle est en liage ficelle et ça je n’en veut plus. Et pareil pour mon enrubanneuse c’est une toute simple en plateau tournant j’aimerais passer avec des satellites.

comme une 1620 elho  sideliner automat 

si tu veux des renseignements sur la 2160  Vicon = Kuhn, je pense que c est ce qu il avait avant  le collègue ETA qui a la mchale fusion vario.
 c est une Kuhn il me dit  que Vicon c est les memes.
tu peux l appeler je lui ai demandé et il a  il y a peu de temps  il a renseigné un forumeur sur sa Mchale fusion vario
je te met en MP son No

je pense qu il m avait dit que au moment de la changer elle avait plus de 40000 bottes ou bien je l avais vu en annonce sur LBC.
de ce que je me rappele il commençait à avoir des souçis de faibilité ( èlectrique aussi)
demande lui car ça fait 2 ans

un collègue grosse   ETA quand il a commencé ce type de prestation , il a achetè un ancien modèle la combi pack  Krone 1500v d occasion et je ne pense pas quelle devait avoir beaucoup de bottes  comme ce que tu recherches car c est bien plus risquè pour les pannes puis il l a revendu l annèe suivante  et a acheté 2  krone  cv 150 et il en a trois depuis quelques annèes il fait l enrubannage et le foin chez les clients.
il avait fait pareil pour un ensemble de fauche Taarup achetè d occasion mais il savait d ou elle venait puis quelques annèes après la meme mais neuve.
il ne faut pas acheter avec trop de bottes c est sur ce n est pas le meme prix 45000 ça fait beaucoup, 20000 ça va et suivant la marque modèle fiabilitè

bingo a écrit:Les vicon kuhn deutz ça marche
Mais acheter après 40 000 ça devient à risques quand même
Pour faire paille ou foin il suffit d'enlever le vireur
C'est monté légé niveau chaîne de pick up faut changer souvent
La balancier aussi usure de bague voir même tendance à se dessouder....

Comme tout matériel, arrivé à un certain moment bien plus de risque,
il est vrai que certaines chaines sont un peu juste en taille, il faut à partir sur du 3165 pour avoir toutes les chaines renforcée, par contre en occasion, on est plus du tout dans les mêmes tarif ! "et déjà il faut en trouver un " .
après la chaine chaine de PICK UP vaut 20 euro . donc 
pour le balancier, il est vrai qu'il faut bien savoir se servir de la pompe à graisse, sinon usure prématurée des bagues, après sur les autres marque en deux essieux je pense que cela doit être pareil.

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

les clients veulent du beau dans leur parcelle mais les annuités c' est toi qui fais face

nous on a toujours travaillé avec des machines achetées en panne et on les vendais 5 à 6 ans après avoir fait tous les frais dessus , mais c' est beaucoup de travail et ça fait mal au coeur de vendre une bécane au top alors que tu sais que tu vas recommencer le cinéma avec une machine à remettre à flot

BRICOLEUR 50 a écrit:

bingo a écrit:Les vicon kuhn deutz ça marche
Mais acheter après 40 000 ça devient à risques quand même
Pour faire paille ou foin il suffit d'enlever le vireur
C'est monté légé niveau chaîne de pick up faut changer souvent
La balancier aussi usure de bague voir même tendance à se dessouder....

Comme tout matériel, arrivé à un certain moment bien plus de risque,
il est vrai que certaines chaines sont un peu juste en taille, il faut à partir sur du 3165 pour avoir toutes les chaines renforcée, par contre en occasion, on est plus du tout dans les mêmes tarif ! "et déjà il faut en trouver un " .
après la chaine chaine de PICK UP vaut 20 euro . donc 
pour le balancier, il est vrai qu'il faut bien savoir se servir de la pompe à graisse, sinon usure prématurée des bagues, après sur les autres marque en deux essieux je pense que cela doit être pareil.

C'est pas que une question de graissage
Les soudures ont tendance à lâcher sur les balancier ... sûrement par le ripage quand les balles sont lourdes ou par trop de route ?

PatogaZ a écrit:

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

les clients veulent du beau dans leur parcelle mais les annuités c' est toi qui fais face

nous on a toujours travaillé avec des machines achetées en panne et on les vendais 5 à 6 ans après avoir fait tous les frais dessus , mais c' est beaucoup de travail et ça fait mal au coeur de vendre une bécane au top alors que tu sais que tu vas recommencer le cinéma avec une machine à remettre à flot

si je trouvais une affaire "en panne" j'irais je trouve que c'est une bonne mentalite, après il faut tout faire soit même . je l'ai fait avec mon télescopique , je l'ai acheter moteur et boîte par terre , et bien ça vaut le coup . c'est pas une généralité non plus.. on peut perdre aussi

Seb49150 a écrit:

PatogaZ a écrit:

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

les clients veulent du beau dans leur parcelle mais les annuités c' est toi qui fais face

nous on a toujours travaillé avec des machines achetées en panne et on les vendais 5 à 6 ans après avoir fait tous les frais dessus , mais c' est beaucoup de travail et ça fait mal au coeur de vendre une bécane au top alors que tu sais que tu vas recommencer le cinéma avec une machine à remettre à flot

si je trouvais une affaire "en panne" j'irais je trouve que c'est une bonne mentalite, après il faut tout faire soit même . je l'ai fait avec mon télescopique , je l'ai acheter moteur et boîte par terre , et bien ça vaut le coup . c'est pas une généralité non plus.. on peut perdre aussi

si tu es doué en mécanique et que tu cherches un complément de salaire achète des machines à réviser que tu restaures et revend..

MF_5455 a écrit:

Seb49150 a écrit:

PatogaZ a écrit:

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

les clients veulent du beau dans leur parcelle mais les annuités c' est toi qui fais face

nous on a toujours travaillé avec des machines achetées en panne et on les vendais 5 à 6 ans après avoir fait tous les frais dessus , mais c' est beaucoup de travail et ça fait mal au coeur de vendre une bécane au top alors que tu sais que tu vas recommencer le cinéma avec une machine à remettre à flot

si je trouvais une affaire "en panne" j'irais je trouve que c'est une bonne mentalite, après il faut tout faire soit même . je l'ai fait avec mon télescopique , je l'ai acheter moteur et boîte par terre , et bien ça vaut le coup . c'est pas une généralité non plus.. on peut perdre aussi

si tu es doué en mécanique et que tu cherches un complément de salaire achète des machines à réviser que tu restaures et revend..

oui c'est vrai , il y a qu'une chose qui me fait peur c'est que on vit dans un monde de procédurier , si il y a ne serait que le début du commencement d'un moindre problème et on va au devant de problèmes. tu me diras ça peut être la même chose en faisant de la prestation ...

Seb49150 a écrit:

MF_5455 a écrit:

Seb49150 a écrit:

PatogaZ a écrit:

TRD a écrit:un agriculteur a essayer de faire comme toi avec le meme type de presse enrubanneuse il venait en complément d une ETA.
ça n a pas pris.
il l a revendu.
les clients veulent du matériel récent et pas de pannes et  aussi  faire travailler ceux qui ont plusieurs machines .
une ETA vers chez moi qui  a 3 presses enrubanneuses prend la presse d un agriculteur en complément   quand il ne fournissent pas.

les clients veulent du beau dans leur parcelle mais les annuités c' est toi qui fais face

nous on a toujours travaillé avec des machines achetées en panne et on les vendais 5 à 6 ans après avoir fait tous les frais dessus , mais c' est beaucoup de travail et ça fait mal au coeur de vendre une bécane au top alors que tu sais que tu vas recommencer le cinéma avec une machine à remettre à flot

si je trouvais une affaire "en panne" j'irais je trouve que c'est une bonne mentalite, après il faut tout faire soit même . je l'ai fait avec mon télescopique , je l'ai acheter moteur et boîte par terre , et bien ça vaut le coup . c'est pas une généralité non plus.. on peut perdre aussi

si tu es doué en mécanique et que tu cherches un complément de salaire achète des machines à réviser que tu restaures et revend..

oui c'est vrai , il y a qu'une chose qui me fait peur c'est que on vit dans un monde de procédurier , si il y a ne serait que le début du commencement d'un moindre problème et on va au devant de problèmes. tu me diras ça peut être la même chose en faisant de la prestation ...

démarre avec des machines simples et à la "mode" dans ton secteur ..

l'avantage tu bricoles quand tu as le temps .. jours pluvieux.. très complémentaire à ton métier d'agri..