COLZA 2025

Rappel du premier message :

Même si la moisson des blés n'est pas terminée, début des préparations des terres pour les colzas.
Et bien, c'est très gras et motteux...on continue la galère!
Variété prévue: Helypse, Generoso, Bessito...

J'avais prévu de semer fin du mois...mais avec ces terrains motteux, gras...sans pluie derrière, je me demande s'il ne faut pas mieux s'abstenir

faut que le colza soit à quel stade pour pretendre faire un antigraminées ?
2F?

pas de stade pour le colza mais 2 feuilles pour la graminée

Colza et grosse altise.

Cet insecte capable de détruire la culture de colza avant quelle ne soit suffisamment résistance et vit la nuit. Ça vous bouffe votre semis pendant votre sommeil.

Si vous passez un insecticide à 14 H
- par grand soleil
- avec du vent
- sur un sol motteux

Cette intervention les fera juste rire.

Les pyrèthres et le tau-fluvalinate parmi eux aura peu d'effet sur des bestioles qui attendent le soir pour aller bouffer le colza. Ces matières actives ont un effet " Blast " ( qui s'en va tout de suite ).

Passez un produit choc sur des bestioles qui sont cachées en attendant la nuit n'est pas la meilleures option.

Elles attendrons que vous soyez en train de regarder le 20 H de TF1 pour bouffer votre " colza naissant ".

Extrait :

La grosse altise a la particularité de se déplacer la nuit pour se nourrir. C’est à ce moment qu’elle dévore les feuilles des végétaux.

Source :  https://wikiagri.fr/articles/la-grosse-altise/19843/

Lorsqu’elles ont éclos, les larves investissent la plante, pétioles et tiges, pour se nourrir, avant de s’enfouir dans le sol pour opérer la nymphose.

nymphose \nɛ̃.foz\ féminin
(Entomologie) Étape du cycle de vie d'un insecte où la larve mue en adulte.

• Pendant la période nymphale, la teneur en eau varie peu, elle oscille entre 84 et 88%. Toutefois, pour être menée à bien, la nymphose demande une certaine humidité du milieu extérieur […]. — (René Guy Busnel, Études physiologiques sur le Leptinotarsa decemlineata Say, Paris : libr. E. Le François, 1939, p. 140)
  

le mavrik start(tau fluvalinate) est efficace sur altises ou pas ?

petite, oui, grosses non

pathfinder a écrit:le mavrik start(tau fluvalinate) est efficace sur altises ou pas ?

" Smart "
La nouvelle formulation tient mieux au rayonnement solaire.

Par contre, l'heure de la journée me parait incontournable dans l’efficacité de l'intervention.

GL a écrit:

pathfinder a écrit:le mavrik start(tau fluvalinate) est efficace sur altises ou pas ?

" Smart "
La nouvelle formulation tient mieux au rayonnement solaire.

Par contre, l'heure de la journée me parait incontournable dans l’efficacité de l'interventionune 

une intervention le matin est elle aussi efficace que le soir ?

l'intervention la meilleure c'est quand les bestioles sont le plus actives.

thierry01052 a écrit:l'intervention la meilleure c'est quand les bestioles sont le plus actives

je pose la question car je compte faire un herbicide associé a un insecticide sachant que l'hydrométrie est beaucoup élevé le matin que le soir. insecticide seul je l aurai fait sans doute le soir

c'est pas une super idée, faut pas espérer une grosse efficacité de ton insecticide le matin

Le soir, l'humidité monte, le matin elle descend.

Mais ce sont des heures souvent plus calme en matière de vent donc favorable à l'effet vapeur.

Je viens d'acheter une station météo Arduino à 28 €.



https://www.manomano.fr/autres-outils-specialises-1068?model_id=74910314&referer_id=701089&msclkid=0a74bf0834311f6eb9ded9d2f18be622&utm_source=bing&utm_medium=cpc&utm_campaign=Bing%20Shopping_CPC_FR_B2C_Tail&utm_term=4576236141677027&utm_content=Tail%20products

L'enjeu est de avoir les conditions au pied de la cuvette.

La station météo de ma coopérative est à 1.5 M de sol, devant un silos de 30 M de haut à un endroit ou il n'y a pas de colza.

On est bien loin des conditions dans le champs à 5 Km. Même dans une même parcelle, 
- entre un bout et l'autre
- à proximité de bois, de haies, 
- selon l'exposition ( surtout le matin au lever du soleil )
- la couleur de terre
les choses sont différentes.

Regardez les bancs de brouillard le matin, c'est l'époque.

Pour les limaces, je ne sais pas si les " capteurs de présence " sont suffisants mais ça vaut le coup d'essayer.

Le langage de programmation est accessible, c'est du C++. On peut télécharger des programmes tout fait et les " bidouillés " pour ajouter des composants et des informations.

L'enjeu, pour le colza est de sauver la culture qu'on vient de semer, ça vaut bien d'y regarder avec des outils plus prêt des conditions réelles.

thierry01052 a écrit:c'est pas une super idée, faut pas espérer une grosse efficacité de ton insecticide le matin

bin oui, le matin, elle ne sortent que quand la rosée est levée et soleil, genre 10-11h en ce moment , le soir elles rentrent quand elles ont froid aux pattes, genre 17-18h en ce moment

GL a écrit:
L'enjeu, pour le colza est de sauver la culture qu'on vient de semer, ça vaut bien d'y regarder avec des outils plus prêt des conditions réelles.

Si les insecticides sont inefficaces, avoir un outil de mesure des conditions météorologiques au ras le sol ne va pas changer grand chose.

Pour le colza, il faut retenir ce que disait et faisait Hubert Charpentier : semer tôt (début août pour bénéficier des pluies de la première quinzaine du mois), en semis direct, pour avoir des plantes bien développées au 20 septembre quand arrivent les grosses altises.

coyote26 a écrit:

thierry01052 a écrit:l'intervention la meilleure c'est quand les bestioles sont le plus actives

je pose la question car je compte faire un herbicide associé a un insecticide sachant que l'hydrométrie est beaucoup élevé le matin que le soir. insecticide seul je l aurai fait sans doute le soir

Contrairement à d'habitude,  ce n'est pas l'humidité qui manque cette année. 
Le soir l'hygrométrie remonte rapidement. 
Donc aucuns soucis pour désherber et mettre un insecticide en fin de journée. 
N'hésite pas a associer deux matières actives,  tu augmentera l'efficacité.

jojogo a écrit:Si les insecticides sont inefficaces, avoir un outil de mesure des conditions météorologiques au ras le sol ne va pas changer grand chose.

On ne connaît pas grand chose des conditions " au pied de la bassine ".

On pourrait déjà commencer par là. C'était ma réflexion.

Sur petite altise les insecticides marchent encore bien.

Jardinier du 70 a écrit:Sur petite altise les insecticides marchent encore bien.

Et ho le jardinier, c'est avec les grandes altises qu'on est emme... pas le petites.

Tout est dans la taille et la couleur. La connaissance permet d'envisager les dégâts et les moyens de lutte.

Avec quoi peut-on se débarrasser du pourpier sur du colza?
Merci.

ça pousse pas vite   , c'est l'automne

porsche 133 a écrit:ça pousse pas vite   , c'est l'automne

Et vu ce qui vient comme temps ça ne va pas s'améliorer...

RC81 a écrit:Avec quoi peut-on se débarrasser du pourpier sur du colza?
Merci.

De la vinaigrette, le connard d ecolo te diras que ca se bouffe en salade

alceste a écrit:

RC81 a écrit:Avec quoi peut-on se débarrasser du pourpier sur du colza?
Merci.

De la vinaigrette, le connard d ecolo te diras que ca se bouffe en salade

Je ne suis pas écolo et je préfère la doucette en salade!
Mis à part ça, avec quel produit je peux espérer le contrôler?

RC81 a écrit:Avec quoi peut-on se débarrasser du pourpier sur du colza?
Merci.

J ai le même problème, le mozzar a l air des les calmé un peu

alceste a écrit:De la vinaigrette, le connard d ecolo te diras que ca se bouffe en salade

Qu'est ce qui est le plus dangereux pour nous :

- Choix 1



La grosse altise du colza

- Choix 2

Sandrine Rousseau



Née à Maisons-Alfort (Val-de-Marne), Sandrine Rousseau grandit à Nieul-sur-Mer (Charente-Maritime), dans une famille engagée à gauche². Ses parents sont inspecteurs des impôts^2,3,4. Son père, Yves Rousseau, est militant socialiste et maire de Nieul-sur-Mer de 2001 à 2008^2,5,4. Sa mère s'est impliquée à la Confédération française démocratique du travail (CFDT)^2,4. Elle a un frère².

Pour le premier choix, on a des solutions a condition de bien les appliquer.

Pour le choix 2, je ne sais pas. La maladie est trop grave.

Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

oui ,ça pousse pas fort et mal levée alors que c'était frais , j'y comprends plus rien , ou semence de merde ?

Phyto toxicité ?

Les endroits avec le désherbage doublé , tu les vois bien

wild a écrit:Phyto toxicité ?

 un ptit coup d'azote aiderait bien

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

oui ,ça pousse pas fort et mal levée alors que c'était frais , j'y comprends plus rien , ou semence de merde ?

oui ça pousse pas fort 
mon collègue me dit que ça fait de la poussière dans les champs, c'est sec et c'est pas avec 3 mm tous les 3 jours que ça lève BIEN

Peut être préparation du sol en conditions humides également si c est au niveau des roues ?
Mettre un peu d azote Peut lui faire du bien.
Les températures basses ne l aide pas non plus..

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

oui ,ça pousse pas fort et mal levée alors que c'était frais , j'y comprends plus rien , ou semence de merde ?

Il fait trop froid tout simplement !!!!

J'ai une parcelle où je suis rendu à 17kg d'antilimace   et les limaces bouffent même le ressemis de la semaine dernière !!!!!!!!!!! pluie presque tous les jours depuis le 30 août et froid (j'ai un site avec 120mm en 10 jours  )

Ici 10degre le matin ...
5annoncé à partir de vendredi ...
Ca va pas pousser dur

20/25 U d 'N ..................

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

oui ,ça pousse pas fort et mal levée alors que c'était frais , j'y comprends plus rien , ou semence de merde ?

J'ai deja eu la même chose les annés humides. Les structures sont mauvaises. Depuis pour implanter mes colzas je labour d'office et je passe une fois à la HR avant. Les levées sont nickel.

bingo a écrit:Ici 10degre le matin ...
5annoncé à partir de vendredi ...
Ca va pas pousser dur

Le zéro de végétation du colza c'est 6 °C

ici 2 °C à 10 cm du sol prévu pour dimanche matin , ça va faire de la casse sur les maïs dans les fonds de vallée si cela se confirme .

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

Tu commences à voir tout les méfaits du travail du sol

Mes.colzas en semis direct sous couvert permanent sont bien partis. Je n' ai aucun problème de structure, les racines du couvert permanent ont permis de conserver un minimum.de.porosité dans les roues de la MB.

Je n' ai pas pu semer avant le 15 août , j 'etais au foin a ce moment la. Mes colzas sont bien moins développés que ceux des voisins semés avant le 15 août. La conséquence c'est aussi un impact des limaces beaucoup plus difficile à gérer.

Ici les anciens disent que c'est octobre qui fait un colza.

Pour répondre à tous: C'est un problème de structure du sol.

Chez nous, si tu commences à labourer pour semer du colza en année sèche, tu peux passez 2/3 coups de rotative : tu dessèche et n'auras que des mottes...

Nous avons tassé avec la moissonneuse, la paille..et les conditions humides de l'année.

On voit toutes les roues de préparation du sol, du semis... C'est dans ses zones tassées que le colza est levé mais ne pousse pas.

Sylvainmxu a écrit:

porsche 133 a écrit:

Chaource a écrit:Malgré la pluie : Très mauvaises levée des colzas.
Nous avons des bandes où le colza est levé et ne pousse pas : problème de structure du sol. Au niveau de toutes les roues de préparation du sol et du sol, je colza végète et les colzas ne seront pas assez robustes pour affronter les grosses altises cet hiver...

Si quelqu'un a un bon plan pour avoir le Général : Je suis preneur !

oui ,ça pousse pas fort et mal levée alors que c'était frais , j'y comprends plus rien , ou semence de merde ?

J'ai deja eu la même chose les annés humides. Les structures sont mauvaises. Depuis pour implanter mes colzas je labour d'office et je passe une fois à la HR avant. Les levées sont nickel.

Ici c'est l'inverse, la parcelle qui pose problème a été labouré = sol pas assez tassé !!!

Colza semé il y a 1 semaine juste avant le retour des pluies. 
40.mm le lendemain. 
J'ai semé entre 1 et 2 cm de profondeur. 
Le sillon est refermé mais pas plaqué. 
Pas désherbé et engrais localisé 

Quasiment rien de levé. 

La terre est refroidi par les passages de pluies.

Chaource a écrit:Pour répondre à tous: C'est un problème de structure du sol.

Chez nous, si tu commences à labourer pour semer du colza en année sèche, tu peux passez 2/3 coups de rotative : tu dessèche et n'auras que des mottes...

Nous avons tassé avec la moissonneuse, la paille..et les conditions humides de l'année.

On voit toutes les roues de préparation du sol, du semis... C'est dans ses zones tassées que le colza est levé mais ne pousse pas.

Une moisson humide, ça laisse des traces.

On oublie sous l'essieu, le cône de tassement qui dépend non pas de la surface au sol mais du poids de l'essieu. Le fait de passer beaucoup de couple de traction augmente le poids par l'effort " horizontal " de la motricité.

Les paramètres de l'équitation tassement sont donc :
- le poids par essieu
- la puissance motrice
- le taux d'humidité
- le taux d'argile
- on a aussi le taux de matière organique qui se ballade par là.

La formidable montée " en armement " du matériel agricole de ses dernières années amène donc des limites au niveau de la structure du sol.

Un vieux comme moi se souvient de l'automne 1 974 ou il a commencer à pleuvoir le 5 Octobre pour ne plus s'arrêter. Ce sera le premier événenement de 3 années surprenantes :
- 1 975 attaque de rouille brune sans précédent. 



Elle sera suivi en Juin d'une attaque de pucerons inédite.



 On a tous acheté des roues étroites cette année là. Les rails que l'on voit maintenant dans les champs remontent à cette époque.

Depuis cette époque, on coure derrière cette bestiole dans diverses cultures et après la jaunisse qu'il propage.

- 1 976, il ne pleut plus à partir de Juin. Rendement 17 Qx de grains maigres.

JJ a écrit:Mes.colzas en semis direct sous couvert permanent sont bien partis. Je n' ai aucun problème de structure, les racines du couvert permanent ont permis de conserver un minimum.de.porosité dans les roues de la MB.

Qu'as-tu comme couvert permanent ?

jojogo a écrit:

JJ a écrit:Mes.colzas en semis direct sous couvert permanent sont bien partis. Je n' ai aucun problème de structure, les racines du couvert permanent ont permis de conserver un minimum.de.porosité dans les roues de la MB.

Qu'as-tu comme couvert permanent ?

Principalement du lotier.
Il est resorti cette année alors que l'an passé il avait quasiment disparu

Message du 25 aout :

JJ a écrit:Le couvert de sarrasin et lotier le 16 aout avant semis


Aujourd'hui



TrèfleS vesceS fève fenugrec lentille niger sarrasin phacelie et colza

J ai une parcelle attaqué par 150  a 200 pigeons

il y a toujours une mer.e pour te pourrir la vie

Taupin ?

oui

quelle galere le colza...

J ai semer exactement à la même date même variété en limon, 1 partie à reçus de l alabama à 1.5l/ha en prélevé l autre rien ( après 140mm en 4 jours) la partie non désherber à lever à 80% l autre à à 30 %