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les reflets du miroir déformant
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Le Mecreant
loup79
laurent
la cigogne
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: politique générale , syndicalisme :: Politique agricole
Page 1 sur 1
les reflets du miroir déformant
voilà :
Aprés réflections,suite aux mutiples polémiques dus à l'affrontement des agris et des CRS au Space et les gars de l'apli expulsés de la finale national de labour par la gendarmerie,mon analyse est la suivante .
Pour répondre à FRED 85 ,SAX ,ect
Au départ ,je suis rentré sur le forum voisin ,puis ACE .
D'abord pour une question technique,comme certainement beaucoup ici,puis suite à cette convivialité ,j'y ai pris gout!
Ce qui est marrant ,c'est que beaucoups de forumeurs d'horizons aussi divers et variés couvrant tout le territoire,ne se connaissant pas,puissent avoir à la longue ,les mêmes mécontentements! (reflets des campagnes Française)
Et bien c'est tout simple :
certains forumeurs FD,accusent ACE d'être CR !
C'est surtout, que les griefs de plus en plus nombreuses de Paysans de base mécontent ,correspondent aux idés de la CR.
Car à l'origine ,les premiers adhérents de la CR ,n'étaient n'y plus n'y moins que des dissidents de la fd ,qui ont été trahis par celle-ci suite à l'instauration du x plan ,au moment de la PAC de1992 !(D'ailleurs ,je vous invite ,tous à lire le X plan,c'est édiffient ,les propos du systhéme FD) des traites
Conclusion :
la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
IL n'y a aucun risque pour la CR ,car pour cela il faudrait que le systhéme FD change en profondeur ,et là les gardiens du temples,tiennent trop à leurs petits priviléges
Aprés réflections,suite aux mutiples polémiques dus à l'affrontement des agris et des CRS au Space et les gars de l'apli expulsés de la finale national de labour par la gendarmerie,mon analyse est la suivante .
Pour répondre à FRED 85 ,SAX ,ect
Au départ ,je suis rentré sur le forum voisin ,puis ACE .
D'abord pour une question technique,comme certainement beaucoup ici,puis suite à cette convivialité ,j'y ai pris gout!
Ce qui est marrant ,c'est que beaucoups de forumeurs d'horizons aussi divers et variés couvrant tout le territoire,ne se connaissant pas,puissent avoir à la longue ,les mêmes mécontentements! (reflets des campagnes Française)
Et bien c'est tout simple :
certains forumeurs FD,accusent ACE d'être CR !
C'est surtout, que les griefs de plus en plus nombreuses de Paysans de base mécontent ,correspondent aux idés de la CR.
Car à l'origine ,les premiers adhérents de la CR ,n'étaient n'y plus n'y moins que des dissidents de la fd ,qui ont été trahis par celle-ci suite à l'instauration du x plan ,au moment de la PAC de1992 !(D'ailleurs ,je vous invite ,tous à lire le X plan,c'est édiffient ,les propos du systhéme FD) des traites
Conclusion :
la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
IL n'y a aucun risque pour la CR ,car pour cela il faudrait que le systhéme FD change en profondeur ,et là les gardiens du temples,tiennent trop à leurs petits priviléges
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: les reflets du miroir déformant
Bon vous allez tous vous foutre de moi mais tant pis, je lis les discussions mais je sais pas ce que c'est la CR... Quelqu'un peut me dire ce que c'est?
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
Anestel a écrit:Bon vous allez tous vous foutre de moi mais tant pis, je lis les discussions mais je sais pas ce que c'est la CR... Quelqu'un peut me dire ce que c'est?
Un syndicat: coordination rurale ;)
laurent- + membre techno +
- Messages : 2306
Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 41
Cantal
Re: les reflets du miroir déformant
Ahhh merci Laurent..... C'est un très gros syndicat? Comme je ne suis pas syndiquée, je n'y connais pas grand chose...
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
bonsoir je suis d'accord avec ton analyse
je suis surpris qu'ACE est catalogué CR car moi je me positionnerais sur le troisième si il faudrait me mettre une cassequette.
ce que j'ai apprècié jusqu'ici , malgé nos différences on peut discuter de tout, aider par un conseil. et j'espère que çà dure.
pour moi tand que le débat reste constructif on avencera ici.
moi j'ai ma vision de mon agriculture ,des mes pratiques différentes du coma des mortels, je suis près a l'expliquer a la personne, mais a elle de le réadapter a ces choix , convictions, et je n'ai pas l'intention de lui imposer c'est à elle de faire çà démarche.
je suis surpris qu'ACE est catalogué CR car moi je me positionnerais sur le troisième si il faudrait me mettre une cassequette.
ce que j'ai apprècié jusqu'ici , malgé nos différences on peut discuter de tout, aider par un conseil. et j'espère que çà dure.
pour moi tand que le débat reste constructif on avencera ici.
moi j'ai ma vision de mon agriculture ,des mes pratiques différentes du coma des mortels, je suis près a l'expliquer a la personne, mais a elle de le réadapter a ces choix , convictions, et je n'ai pas l'intention de lui imposer c'est à elle de faire çà démarche.
loup79- + Membre +
- Messages : 89
Date d'inscription : 10/02/2010
Age : 53
deux sèvres
Re: les reflets du miroir déformant
[color=darkblue]Je ne suis pas syndiqué aussi.
Si je ne me trompe pas en syndicats ily a:
JA, FEDE,CR et la conf paysanne.[/color]
Si je ne me trompe pas en syndicats ily a:
JA, FEDE,CR et la conf paysanne.[/color]
laurent- + membre techno +
- Messages : 2306
Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 41
Cantal
Re: les reflets du miroir déformant
Et bé punaise j'ai toute mon éducation à revoir, je connaissais de nom FNSEA, FDSEA, conf paysanne et pi c'est tout...
FNSEA et FDSEA c'est pas des syndicats?
FNSEA et FDSEA c'est pas des syndicats?
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
loup 79 ,ACE doit être démocratique et convivial
Ta philosophie ,c'est un autre mode de la conception de l'agriculture ,c'est tout!
Ace ,doit resté un forum de paysans pour des paysans et non pour des filiéres et industries qui nous sucent
Ta philosophie ,c'est un autre mode de la conception de l'agriculture ,c'est tout!
Ace ,doit resté un forum de paysans pour des paysans et non pour des filiéres et industries qui nous sucent
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: les reflets du miroir déformant
Anestel a écrit:Et bé punaise j'ai toute mon éducation à revoir, je connaissais de nom FNSEA, FDSEA, conf paysanne et pi c'est tout...
FNSEA et FDSEA c'est pas des syndicats?
FN-SEA ( non je l'ai pas fait expres ) federation nationale des syndicats d'exploitants agricoles.
FD-SEA fédération départementale ...
JA, Jeunes agriculteurs ( apparenté FNSEA)
Les autres ne sont pas "représentatifs "
Pour les "non representatifs " il y a
la confédération paysanne qu'on reconnait a ses moustaches
La Coordination Rurale ( et là j'avoue humblement ne pas connaitre les thèses défendues )
Et enfin le syndicat des non syndiqués
Ce post n'a pas vocation a indiquer "la bonne porte"
Le Mecreant- + membre techno +
- Messages : 12001
Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 68
56 Bignan
Re: les reflets du miroir déformant
la cigogne a écrit:loup 79 ,ACE doit être démocratique et convivial
Ta philosophie ,c'est un autre mode de la conception de l'agriculture ,c'est tout!
Ace ,doit resté un forum de paysans pour des paysans et non pour des filiéres et industries qui nous sucent
Ben ça depend comment elle suce !!!!
Le Mecreant- + membre techno +
- Messages : 12001
Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 68
56 Bignan
Re: les reflets du miroir déformant
Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !Le Mécréant a écrit:FN-SEA ( non je l'ai pas fait expres ) federation nationale des syndicats d'exploitants agricoles.
FD-SEA fédération départementale ...
JA, Jeunes agriculteurs ( apparenté FNSEA)
Les autres ne sont pas "représentatifs "
Pour les "non representatifs " il y a
la confédération paysanne qu'on reconnait a ses moustaches
La Coordination Rurale ( et là j'avoue humblement ne pas connaitre les thèses défendues )
Et enfin le syndicat des non syndiqués
Ce post n'a pas vocation a indiquer "la bonne porte"
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
la cigogne a bien résumé la situation, anestel maintenant tu sais qui est qui, pour plus d'infos sur chacun google est ton ami.
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
QUOI ACE est un syndicat
ben alors on m'aurait menti a l'insu de mon plein gré
je suis non syndiqué et pas pres de le devenir et a mon humble avis le jour ou la base arrivera a s'entendre et foutre les dirigeant incapables dehors les poules auront des dents
ben alors on m'aurait menti a l'insu de mon plein gré
je suis non syndiqué et pas pres de le devenir et a mon humble avis le jour ou la base arrivera a s'entendre et foutre les dirigeant incapables dehors les poules auront des dents
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
la cigogne a écrit:voilà :
Aprés réflections,suite aux mutiples polémiques dus à l'affrontement des agris et des CRS au Space et les gars de l'apli expulsés de la finale national de labour par la gendarmerie,mon analyse est la suivante .
Pour répondre à FRED 85 ,SAX ,ect
Au départ ,je suis rentré sur le forum voisin ,puis ACE .
D'abord pour une question technique,comme certainement beaucoup ici,puis suite à cette convivialité ,j'y ai pris gout!
Ce qui est marrant ,c'est que beaucoups de forumeurs d'horizons aussi divers et variés couvrant tout le territoire,ne se connaissant pas,puissent avoir à la longue ,les mêmes mécontentements! (reflets des campagnes Française)
Et bien c'est tout simple :
certains forumeurs FD,accusent ACE d'être CR !
C'est surtout, que les griefs de plus en plus nombreuses de Paysans de base mécontent ,correspondent aux idés de la CR.
Car à l'origine ,les premiers adhérents de la CR ,n'étaient n'y plus n'y moins que des dissidents de la fd ,qui ont été trahis par celle-ci suite à l'instauration du x plan ,au moment de la PAC de1992 !(D'ailleurs ,je vous invite ,tous à lire le X plan,c'est édiffient ,les propos du systhéme FD) des traites
Conclusion :
la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
IL n'y a aucun risque pour la CR ,car pour cela il faudrait que le systhéme FD change en profondeur ,et là les gardiens du temples,tiennent trop à leurs petits priviléges
Oh là !!! il faudrait pas que l'on se méprenne , je suis pas un pur et dur FNSEA dans la ligne droite du parti .Je suis plus , c'est vrai pour une cogestion car c'est comme cela que l'on obtient le plus de chose , l'opposition systématique la FNSEA a donné en 1984 pour les quotas laitiers , bilan la mise en place s'est réalisé sans concertation , l'opposition frontale est une connerie c'est tout , on obtient plus par la négociation .
Ce qui me dérange , c'est quand une "minorité " veut en imposer à la majorité par la force .Si la CR est majoritaire au prochaine élection , je dirai bravo , à vous de négocier .Quand un syndicat qui fait entre 10 et 20 % veut s'assoir à la table des négociations à part égal avec les autres ,moi je dis non .
Fred 85- + membre techno +
- Messages : 434
Date d'inscription : 17/10/2009
Age : 60
Vendée est
Re: les reflets du miroir déformant
ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
L' APLI a fait l' objet d' un éclairage particulier ce week end de par le fait qu'elle a subi une agression antidémocratique caractérisée , c' est ce caractère qui a fait que je l' ai relaté sur le forum , je ne suis pas adhérent à l' APLI , même si idéologiquement , je soutiens le dur combat des producteurs de lait qui éprouvent des difficultés quotidiennes , en plus d' un travail ingrat et répétitif
voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expression(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
L' APLI a fait l' objet d' un éclairage particulier ce week end de par le fait qu'elle a subi une agression antidémocratique caractérisée , c' est ce caractère qui a fait que je l' ai relaté sur le forum , je ne suis pas adhérent à l' APLI , même si idéologiquement , je soutiens le dur combat des producteurs de lait qui éprouvent des difficultés quotidiennes , en plus d' un travail ingrat et répétitif
voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expression(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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au bout de la baie de Somme
Re: les reflets du miroir déformant
Anestel a écrit:
Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !
Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore exister
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
porto49 a écrit:Anestel a écrit:
Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !
Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore exister
et l'U.R.D.A.C l’Union pour la Renaissance de la Défense des Agriculteurs du Calvados (URDAC) qui est affiliée à la Coordination Rurale , une des rares chambres agriculture détenu dans le Calvados (avec le lot et Garonne ) par un syndicat soit disant minoritaire !!
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
moi ce qui m enerve fred 85 c est quand une majorité ecrase tout avec les magouilles electorale
avec 20% on a un seul representant CR chambre du nord !!!
sur 21 menbre :
1 cR
1 conf
19 fédé avec ja pour la distribution des place
liberté egalité fraternité
avec 20% on a un seul representant CR chambre du nord !!!
sur 21 menbre :
1 cR
1 conf
19 fédé avec ja pour la distribution des place
liberté egalité fraternité
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
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Age : 56
sud de l'ile
Re: les reflets du miroir déformant
Effectivement, il manque le MODEF, syndicat créé par le Parti Communiste. Il est encore important dans les Landes, en Dordogne, Lot et Garonne, mais en perte de vitesse. Il a autrefois été majoritaire dans les Landes et détient encore des sièges du collège anciens exploitants.porto49 a écrit:Il ne manquerait pas aussi le Modef ?.....sur google, il semble encore existerAnestel a écrit:
Mais il a le mérite d'énumérer ce qui existe ! ! ! merci Le Mécréant !
Dans les Landes, il tend à prendre des positions proches de la Confédération Paysanne qui y est inexistante (près de 1% aux élections Chambre).
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
OK pour la liberté d'expression! La démocratie n'est pas un forum. Dans un forum s'expriment davantage les mécontents, les opposants. C'est comme si le pouvoir était dans la rue (manifs).PatogaZ a écrit:ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
[...]
voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expression(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
Sur ACE on lit plus souvent (euphémisme) des communiqués de la CR que des communiqués de la FNSEA! Carlo s est un spécialiste.
Si la CR était majoritaire et co-gestionnaire, depuis des dizaines d'années comme l'est la FNSEA, ce serait pareil, inversé.La cigogne a écrit: la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
en parlant syndicat on a pas encore entendu ici les gens du modef ' pcf et autres mpa et front de gauche' ni du cercle national des agriculteurs de France ' fn, mnr et parti de la France...certes des organisations microscopiques , mais vu la diversité des intervenants sur ACE, je me doutes que ces organisations ont soit des membres présents ou des sympathisants qui sont sur le forum.
j'oublie surement d'autres petites organisations.
j'oublie surement d'autres petites organisations.
Invité- Invité
Re: les reflets du miroir déformant
Cultilandes a écrit:OK pour la liberté d'expression! La démocratie n'est pas un forum. Dans un forum s'expriment davantage les mécontents, les opposants. C'est comme si le pouvoir était dans la rue (manifs).PatogaZ a écrit:ACE est un espace de discussion , ce n' est pas une tribune syndicale , tous les courants de pensée s'y expriment librement et je crois que c' est ce qui plait à tous
ACE n' appartient pas à la CR , je pense que cette rumeur est née du fait que je suis adhérent à ce syndicat (j' ai le droit à titre privé d' avoir une appartenance syndicale )
Les différents syndicats s' expriment librement et sans contraintes sur ce forum agricole et la CR n' y est pas particulièrement favorisée
[...]
voila , je voulais recadrer le débat , et bien affirmer que toutes les tendances agricoles et leurs représentants ont un traitement égal sur ce forum
je maintiens le cap : démocratie et liberté d' expression(en plus de la convivialité qui est le maitre mot ici )
Sur ACE on lit plus souvent (euphémisme) des communiqués de la CR que des communiqués de la FNSEA! Carlo s est un spécialiste.Si la CR était majoritaire et co-gestionnaire, depuis des dizaines d'années comme l'est la FNSEA, ce serait pareil, inversé.La cigogne a écrit: la CR ,n'est que le miroir déformant en réponse des aberrations de cette fd.
Plus,il y a d'aberrations ,plus la CR progresse.
j aimerais bien avoir des communiqué fnsea !
j suis pas sectaire moi !!
on pourait debattre
on nous dit que les forums sont CR mais ou sont les majoritaires ???
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: les reflets du miroir déformant
au ratelier ...
gingko- + membre techno +
- département : 02
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Nord du 02
Re: les reflets du miroir déformant
carlos , il y a des élus CR sur ACE , vous communiquez à votre guise et il en est de même des autres formations
personnellement , je suis aussi un élu CR mais je ne communique pas sur ACE à titre d' élu , ceci pour ne pas être juge et partie
quand j' émets un avis , c' est à titre personnel et ça n' engage pas le syndicat CR
quand vous mettez un communiqué à titre syndical , je vous demande de mettre un sigle de reconnaissance du syndicat en question , afin de bien le différencier de vos écrits personnels
personnellement , je suis aussi un élu CR mais je ne communique pas sur ACE à titre d' élu , ceci pour ne pas être juge et partie
quand j' émets un avis , c' est à titre personnel et ça n' engage pas le syndicat CR
quand vous mettez un communiqué à titre syndical , je vous demande de mettre un sigle de reconnaissance du syndicat en question , afin de bien le différencier de vos écrits personnels
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Date d'inscription : 09/09/2009
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au bout de la baie de Somme
Re: les reflets du miroir déformant
normalement je site toujours la source !!
juridiquement le copier collé d un article d un journaliste est il autorisé sans son accord si on site la source ??
et quand c est pas de moi je me l attribut pas la preuve post glon
juridiquement le copier collé d un article d un journaliste est il autorisé sans son accord si on site la source ??
et quand c est pas de moi je me l attribut pas la preuve post glon
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: les reflets du miroir déformant
carlo s a écrit:normalement je site toujours la source !!
juridiquement le copier collé d un article d un journaliste est il autorisé sans son accord si on site la source ??
et quand c est pas de moi je me l attribut pas la preuve post glon
oui , en principe et sauf texte protégé par des droits , si vous citez l' auteur , vous pouvez faire un copier coller du texte
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PatogaZ- + Admin +
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