Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ...

par Invité Mer 22 Sep 2010, 21:24

Bonsoir,
Je découvre ce forum et je m'inscris ... je verrais à l'usage !
Pour me situer, retenez que je navigue dans le conseil en grandes cultures ... avec comme orientation ce que vous pouvez lire comme titre de mon sujet ...

par **lolo13430** Mer 22 Sep 2010, 21:25

bienvenue sur ace

par Invité Mer 22 Sep 2010, 21:26

bienvenue

par **palmito** Mer 22 Sep 2010, 21:26

bienvenue a toi

au fait : plus et mieux ok, mais a quel prix ? : ha

par Invité Mer 22 Sep 2010, 21:26

amDBs9 a écrit:Bonsoir,
Je découvre ce forum et je m'inscris ... je verrais à l'usage !
Pour me situer, retenez que je navigue dans le conseil en grandes cultures ... avec comme orientation ce que vous pouvez lire comme titre de mon sujet ...

Bienvenue, mais il y a longtemps qu'on fait comme tu le dis sur le titre de ton post, et c'est bien là le problème !

par **Olivier62** Mer 22 Sep 2010, 21:32

bienvenue

par **pistile19** Mer 22 Sep 2010, 21:39

bienvenue

par **ari21** Mer 22 Sep 2010, 21:41

bienvenue, tu es ou en bourgogne ?

par **carlo s** Mer 22 Sep 2010, 21:46

bienvenue

par **fusa 32** Mer 22 Sep 2010, 21:51

bienvenue

par Invité Mer 22 Sep 2010, 22:10

Merci pour votre accueil !
Beaucoup de cote d'oriens sur ce forum ...
Bravo à Pinocchio qui produit plus et mieux depuis longtemps ... pas si simple pourtant ! Ou je dirais plutôt, pas facile à faire reconnaitre en particulier du grand public.

par **Lenaw 80** Mer 22 Sep 2010, 22:13

palmito a écrit:bienvenue a toi

au fait : plus et mieux ok, mais a quel prix ?

bienvenue a toi

par **fabien9632** Mer 22 Sep 2010, 22:37

bienvenue, tu verras produire plus et mieux c'est ce que l'on essaye tous de faire mais pas a n'importe quel prix!
au fait tu navigues dans le conseil en grandes cultures, mais dans le conseil indépendant de la commercialisation des phytos au moins ? :réfléchi

par Invité Mer 22 Sep 2010, 22:43

Bienvenue...

par Invité Mer 22 Sep 2010, 22:48

Oui, je navigue dans le conseil indépendant, pas de souci ... et je suis tombé dedans quand j'étais petit.
Je n'en dirais pas plus car les bourguignons du forum vont me démasquer tout de suite ...
Je verrais à l'usage si je me démasque ou pas. Si oui, je sens que je vais avoir du boulot ici !

par **fabien9632** Mer 22 Sep 2010, 22:54

je navigue aussi comme toi dans le conseil et tu verras que l'expérience es uns et des aures est très enrichissante alors ca vaut bien un petit tuyau de temmps en temps ozil

par **ben21** Mer 22 Sep 2010, 23:00

produire plus ok mais a quel cout ,mieux je pense que c'est mieux que nous des naifs de producteurs que nous sommes

par **fabien9632** Mer 22 Sep 2010, 23:03

mieux c'est utiliser le moins d'intrants possible ! rame

par **palmito** Mer 22 Sep 2010, 23:05

amDBs9 a écrit:Oui, je navigue dans le conseil indépendant, pas de souci ... et je suis tombé dedans quand j'étais petit.
Je n'en dirais pas plus car les bourguignons du forum vont me démasquer tout de suite ...
Je verrais à l'usage si je me démasque ou pas. Si oui, je sens que je vais avoir du boulot ici !

oooooh ben non , moi qui suis bourguignon d'origine je ne risque pas de te demasquer , ca fait 26 ans que je suis en guyane : ha

et puis la bourgogne c'est vaste !!
et puis je ne suis pas chauvin mais la bourgogne (apres la guyane bien sur) c'est la plus belle region, on est les meilleurs, les plus mieux biens, c'est la que sont les plus belles femmes, la meilleure bouffe, la meilleure viande et j'en oublie
bon ok j'arrete la : ha

je vais me faire pourrir : rr

par Invité Mer 22 Sep 2010, 23:24

fabien9632 a écrit:mieux c'est utiliser le moins d'intrants possible !

Non, je ne défends pas cette position dite "intégrée".
Pour moi, mieux produire signifie mieux utiliser les intrants nécessaires pour valoriser les inovations de la génétique. Quant au coût je ne l'oublie pas. Pour faire simple le coût des intrants est à adapter au contexte de prix du blé (par exemple). Je ne vous apprendrais rien en vous disant qu'il faut serrer la vis quand le blé est 100€/t (il n'y a pas si longtemps) alors que çà vaut le coup d'investir pour aller chercher la marge maximale quand le blé est à 230€/t. Plus le prix du blé est élevé, plus la marge maximale est faite avec le rendement maximal. Je n'invente rien, c'est arithmétique.
Exemple qui pourrait faire bondir : cet automne, vive le blé sur blé avec un hybride (Hystar par exemple) traité au Latitude. Je sais c'est paradoxal mais je vous rassure, je ne suis pas tombé sur la tête ... juste opportuniste dans le contexte actuel.

par **oli** Mer 22 Sep 2010, 23:27

amDBs9 a écrit:
fabien9632 a écrit:mieux c'est utiliser le moins d'intrants possible !
Non, je ne défends pas cette position dite "intégrée".
Pour moi, mieux produire signifie mieux utiliser les intrants nécessaires pour produire plus. Quant au coût je ne l'oublie pas. Pour faire simple le coût des intrants est à adapter au contexte de prix du blé (par exemple). Je ne vous apprendrais rien en vous disant qu'il faut serrer la vis quand le blé est 100€/t (il n'y a pas si longtemps) alors que çà vaut le coup d'investir pour aller chercher la marge maximale quand le blé est à 230€/t. Plus le prix du blé est élevé, plus la marge maximale est faite avec le rendement maximal. Je n'invente rien, c'est arithmétique.
Exemple qui pourrait faire bondir : cet automne, vive le blé sur blé avec un hybride (Hystar par exemple) traité au Latitude. Je sais c'est paradoxal mais je vous rassure, je ne suis pas tombé sur la tête ... juste opportuniste dans le contexte actuel.

et plus on fait de rendement, plus dure est la chute des cours !!! : rr

donc pas sûr qu'il faille intensifier !!! :réfléchi

par Invité Mer 22 Sep 2010, 23:49

fabien9632 a écrit:je navigue aussi comme toi dans le conseil et tu verras que l'expérience es uns et des aures est très enrichissante alors ca vaut bien un petit tuyau de temmps en temps

Tout à fait d'accord et c'est aussi pour çà que je me suis inscrit sur ce forum.
Je n'ai pas encore d'expérience des forum agricoles. En revanche je suis un pilier des forum qui traitent de ma passion > les voitures sportives et d'exception.
J'ai d'ailleurs gardé mon pseudo que je vous décrypte : "am" comme Aston Martin, "DBS" comme l'Aston Martin DBS et "9" pour Aston Martin DB9 ....

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 00:03

par **palmito** Jeu 23 Sep 2010, 01:42

amDBs9
Pour faire simple le coût des intrants est à adapter au contexte de prix du blé (par exemple). Je ne vous apprendrais rien en vous disant qu'il faut serrer la vis quand le blé est 100€/t (il n'y a pas si longtemps) alors que çà vaut le coup d'investir pour aller chercher la marge maximale quand le blé est à 230€/t.

alors la franchement pour te suivre il va falloir nous donner le prix auquel on va vendre notre blé en 2011......
si toi tu sait s'il "faut serrer la vis" ou pas en 2011 ou si "ca vaut le coup d'investir dans des intrants..."
j'te jure tu fait ca, Pato va prendre un grand coup dans la goule.... : ha

soyons serieux, je suis en vente directe et meme moi je ne sais pas actuellement ce qui va se passer le mois prochain, mais toi tu va nous dire ce qu'il en est de la recolte cereales 2011?

Plus le prix du blé est élevé, plus la marge maximale est faite avec le rendement maximal. Je n'invente rien, c'est arithmétique
moi non plus j'invente rien :
plus le prix du blé est bas , plus t'a l'air d'un con avec les intrants que tu a achetés...

par **poun47** Jeu 23 Sep 2010, 05:54

Bienvenu à toi.

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 06:39

amDBs9 a écrit:Merci pour votre accueil !
Beaucoup de cote d'oriens sur ce forum ...
Bravo à Pinocchio qui produit plus et mieux depuis longtemps
... pas si simple pourtant ! Ou je dirais plutôt, pas facile à faire reconnaitre en particulier du grand public.

Je pense que tu n'as pas saisit la nuance: effectivement il y a longtemps qu'on produit plus résultat: on nous traite d'affameurs!
mieux: on nous cloue au pilori avec la pancarte pollueurs !

par **poun47** Jeu 23 Sep 2010, 06:44

pinocio a écrit:
amDBs9 a écrit:Merci pour votre accueil !
Beaucoup de cote d'oriens sur ce forum ...
Bravo à Pinocchio qui produit plus et mieux depuis longtemps
... pas si simple pourtant ! Ou je dirais plutôt, pas facile à faire reconnaitre en particulier du grand public.
Je pense que tu n'as pas saisit la nuance: effectivement il y a longtemps qu'on produit plus résultat: on nous traite d'affameurs!
mieux: on nous cloue au pilori avec la pancarte pollueurs !

+1 Pinocchio, tout à fait d'accord avec toi.

par **alain** Jeu 23 Sep 2010, 08:15

Bienvenue.

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 08:37

palmito:

moi non plus j'invente rien :
plus le prix du blé est bas , plus t'a l'air d'un con avec les intrants que tu a achetés...

trop fort!!!! Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... 1%20(30)

et en plus c'est vrai!!

par **Céline26** Jeu 23 Sep 2010, 14:29

Bienvenue!

par **Seb 77** Jeu 23 Sep 2010, 17:42

Bienvenue !

amDBs9 a écrit:
Exemple qui pourrait faire bondir : cet automne, vive le blé sur blé avec un hybride (Hystar par exemple) traité au Latitude. Je sais c'est paradoxal mais je vous rassure, je ne suis pas tombé sur la tête ... juste opportuniste dans le contexte actuel.

Tu peux nous détailler ton calcul car je ne suis pas vraiment convaincu :réfléchi

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 18:04

Si je prends le regroupement pluriannuel Centre - 3 ans de ARVALIS; je vois Hystar supérieur à Arezzo (par exemple) d'environ 10%. Pour faire simple, on va dire 7.5 qx/ha. Estimons le surcoût de la semence d'hybride à 75€/ha avec seulement une réduction de la densité de 30%. Avec un prix de blé à 150€/t, ce surcoût est 5 qx/ha. donc çà passe. Reste à faire le calcul pour des hypothèses de prix du blé ... pour trouver le seuil d'intérêt.

par **gingko** Jeu 23 Sep 2010, 18:09

en 2010 on a produit moins par le climat et on est mieux en resultat
e, 2009 on a produit beaucoup et on n a pas eu assez des ventes pour equilibrer les comptes ,alors ....

par **Sparthakus** Jeu 23 Sep 2010, 18:12

si on intègre les probabilités de natures de sols, de précédents, de prix de vente A B et C soit plusieurs scénarii croisées, il me semble qu'on arrive vite à une usine à gaz pour pas forcémernt grand chose d'intéressant et surtout de fiable à l'arrivée, à moins d'avoir 1000ha peut être?

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 19:44

Je vous sens bien pessimiste ... pas très bon pour notre profession ... eh reprenez vous !

par **gingko** Jeu 23 Sep 2010, 19:53

la loi de king ...

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 20:05

comportement et resistance au pietin echaudage du blé hybride?

j'ai commandé un peu d'hysun pour voir ce que ça donne chez moi,mais vu le cout,j'hesiterais à le mettre en rechaumis quand meme.

le vendeur arrivait à un surcout plus elevé(plus de 100€)(par rapport à la semence de ferme)

par **PatogaZ** Jeu 23 Sep 2010, 20:20

en blé de paille , les anglais appliquent de l' amistar précocement avec de bons résultats sur le piétin (à suivre )

par **Seb 77** Jeu 23 Sep 2010, 20:21

amDBs9 a écrit:Si je prends le regroupement pluriannuel Centre - 3 ans de ARVALIS; je vois Hystar supérieur à Arezzo (par exemple) d'environ 10%. Pour faire simple, on va dire 7.5 qx/ha. Estimons le surcoût de la semence d'hybride à 75€/ha avec seulement une réduction de la densité de 30%. Avec un prix de blé à 150€/t, ce surcoût est 5 qx/ha. donc çà passe. Reste à faire le calcul pour des hypothèses de prix du blé ... pour trouver le seuil d'intérêt.

75 € de surcoût c'est en comparant a de la semence fermière traitée T2 ?

Peut-être que dans ta région les hybrides font 10% de plus mais ce n'est pas systématique partout. Le surcout de la semence lui est systématique par contre. Et le traitement latitude il faut en avoir l'utilité aussi, je fais toujours mes 2e blés en Celest et je ne m'en porte pas plus mal.

Pour le prix du blé 2011, je pense que 150 €/T est une bonne base de calcul, au mieux on pourrait avoir sécurisé à 170-175 €/T départ ferme aujourd'hui mais qui a vendu 100% de 2011, je pense qu'il faut rester prudent.

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 20:22

Bienvenue à toi amDBs9 !!!!

Je sens qu'on va avoir de beaux débats enrichissants, encore un membre de valeur sur ACE ;) Et en plus fan de belles voitures (ces anglaises sont magnifiques) !!! Very Happy

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 21:24

Merci Chamb pour ces paroles sympathiques ! Et sur mon prochain avatar ... surprise ...
Seb77 ... je partage ton analyse et tes pronostic à 100% !
"Pour le prix du blé 2011, je pense que 150 €/T est une bonne base de calcul, au mieux on pourrait avoir sécurisé à 170-175 €/T départ ferme aujourd'hui mais qui a vendu 100% de 2011, je pense qu'il faut rester prudent."

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 21:43

Au delà d'aimer les jolies voitures, j'aime aussi les photographier.
Mon avatar > Aston Martin V12 Vantage - Circuit de Dijon Prenois dans le paddock.

Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... Amv12rgedessusavant

Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... Amv12rgedessusavant

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 21:47

jun petit recadrage pour virer l'escabeau en bas a gauche et ce serait beaucoup mieux.

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 22:05

Cliquez sur les miniatures

Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... Mini_589069AMV12V_rge_avant

par **michel** Jeu 23 Sep 2010, 22:22

bienvenue sur ACE austin power

tu trouveras beaucoup de bon conseil pour produire plus et mieux

te manques plus qu'une chtite exploitation pour mettre nos conseils en

pratique

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 22:25

palmito a écrit:
oooooh ben non , moi qui suis bourguignon d'origine je ne risque pas de te demasquer , ca fait 26 ans que je suis en guyane
et puis la bourgogne c'est vaste !!

Bienvenue amDBs9
ben moi je suis aussi bourguignon d'origine mais je suis en Anjou depuis 37 ans.
Donc, comme l'ami Palmito, je ne risque pas de te démasquer...

Plus et mieux, ca veut dire "ecologiquement intensif" ?

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 22:49

cool tes photos et au fait bienvenue sur ace.

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 22:59

PatogaZ a écrit:en blé de paille , les anglais appliquent de l' amistar précocement avec de bons résultats sur le piétin (à suivre )

j'ai entendu ça y'a 2 ans,puis j'ai entendu que cette rumeur etait un bon pretexte pour continuer à vendre des stronbi puis on vient de me redire que c'etait vrai.

au T1 ,j'en met un chouilla

par **tof** Jeu 23 Sep 2010, 23:03

Allez DBs9 fais nous un post special belles voitures avec des photos de ferrari et lamborghini s'il te plait ! Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... 672216

Produire plus et bien (oui, c'est mieux) ... 672216

par Invité Jeu 23 Sep 2010, 23:07

"Ecologiquement intensif" ? je ne la connaissais pas celle ci !
Je vous parle surtout d'intensif optimisé en fonction du cours du blé ...
Tiens je vais vous raconter une rencontre que j'ai eu avec un praticien de l'agriculture de précision (GPS, carto, modulation, etc ...) cet après midi sur les plateaux de Bourgogne de l'Yonne.
Essai chez lui en grandes bandes (4 répétitions) : à intrants constants, les bandes non modulées font 73 qx/ha et les bandes modulées (densité semis, 2eme et 3eme apport d'azote, fongicides) font 79 qx/ha.
Voilà ce je j'appelle, par exemple, produire plus et mieux. On met plus d' intrants sur les zones à fort potentiel et beaucoup moins sur les zones à faible potentiel. Et il trouve des différences de ce type là quasi systématiquement (çà fait 6 ans que je bosse avec lui).
Ok, çà demande une excellente tecnicité .... et un peu d'investissement ... sur pas mal de surface, je suis d'accord.

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