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La retraite sent le roussi
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La retraite sent le roussi
Rappel du premier message :
Ca sent la fin de règne. Pour les vieux cons soixante huitards et leurs enfants qui hier manifestaient « pour » les retraites en soufflant dans des vuvuzelas. Ils sont aigris, tous miteux qui s’accrochent à une époque, à ses icônes et à ses privilèges. La dette abyssale, cette patate chaude qu’ils se refilent de génération en génération qu’ils croient que c’est Mohamed qui va la leur payer au final, bien sûr. Alors ils rabâchent, dans la rue et sur les forums, contre Sarkozy, la Drouate, ils radotent comme des autistes aveugles et sourds, les mêmes salades anticléricales, les curés en rangers, les paras en goguette, les beaufs moustachus misogynes et abrutis. Je me demande si les jeunes saisissent, tant cette vision et tous ces clichés qu’elle véhicule fait écho à un monde qui n’existe plus. Quand les usines auront déménagées en Chine (Peugeot et Citroën s’apprêtent à y fabriquer leur haut de gamme) et qu’il ne restera plus que des Quick Hallal et la SNCF pour se mobiliser, ils se retrouveront nus et vains une fois l’objet de leur obsession disparu. Dans une solitude désespérante, peut être. Ce sont nos Don Quichotte modernes. C’est presque touchant, c’est sûrement ridicule.
Ca sent la fin de règne. Pour les vieux cons soixante huitards et leurs enfants qui hier manifestaient « pour » les retraites en soufflant dans des vuvuzelas. Ils sont aigris, tous miteux qui s’accrochent à une époque, à ses icônes et à ses privilèges. La dette abyssale, cette patate chaude qu’ils se refilent de génération en génération qu’ils croient que c’est Mohamed qui va la leur payer au final, bien sûr. Alors ils rabâchent, dans la rue et sur les forums, contre Sarkozy, la Drouate, ils radotent comme des autistes aveugles et sourds, les mêmes salades anticléricales, les curés en rangers, les paras en goguette, les beaufs moustachus misogynes et abrutis. Je me demande si les jeunes saisissent, tant cette vision et tous ces clichés qu’elle véhicule fait écho à un monde qui n’existe plus. Quand les usines auront déménagées en Chine (Peugeot et Citroën s’apprêtent à y fabriquer leur haut de gamme) et qu’il ne restera plus que des Quick Hallal et la SNCF pour se mobiliser, ils se retrouveront nus et vains une fois l’objet de leur obsession disparu. Dans une solitude désespérante, peut être. Ce sont nos Don Quichotte modernes. C’est presque touchant, c’est sûrement ridicule.
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
Même dans l'hypothèse où la répartition resterait la base du système de retraites, il pourrait y avoir des évolutions importantes:
- Unification des régimes (suppression des régimes spéciaux), avec extension du système de CFA congés de fin d'activité pour les métiers pénibles (il existe pour les chauffeurs routiers).
- Comptes notionnels ou régime par points (complémentaire agricole)
- Base répartition, complément capitalisation (Préfon, loi Madelin...)
- Unification des régimes (suppression des régimes spéciaux), avec extension du système de CFA congés de fin d'activité pour les métiers pénibles (il existe pour les chauffeurs routiers).
- Comptes notionnels ou régime par points (complémentaire agricole)
- Base répartition, complément capitalisation (Préfon, loi Madelin...)
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
Cultilandes a écrit:Même dans l'hypothèse où la répartition resterait la base du système de retraites, il pourrait y avoir des évolutions importantes:
- Unification des régimes (suppression des régimes spéciaux), avec extension du système de CFA congés de fin d'activité pour les métiers pénibles (il existe pour les chauffeurs routiers).
- Comptes notionnels ou régime par points (complémentaire agricole)
- Base répartition, complément capitalisation (Préfon, loi Madelin...)
Si les libéraux veulent faire avancer leurs idées en France, de toute manière il faudra conserver la trame du fameux modèle Français , même si ce dernier est réduit à peu de chose , c'est le symbole qu'il faut conserver.
Tout le monde sait que le système par répartition est mort , dans 20 ans il y aura un actif pour un retraité , il faudra trouver un système transitoire , les deux dernières propositions que tu fais sont compatibles avec l'état d'esprit Français. Quant a la première je n'y crois pas du tout parce que la France c'est d'abord des corporatismes , et les gouvernants n'ont pas trop intérêt a les voire disparaitre.
switch- + Membre Accro +
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Re: La retraite sent le roussi
On dit pourtant beaucoup, ces temps-ci, que les français ont la passion de l'égalité! Officiellement, en tous cas! Mais comme on trouve toujours plus riche ou privilégié que soi...switch a écrit:Si les libéraux veulent faire avancer leurs idées en France, de toute manière il faudra conserver la trame du fameux modèle Français , même si ce dernier est réduit à peu de chose , c'est le symbole qu'il faut conserver.
Tout le monde sait que le système par répartition est mort , dans 20 ans il y aura un actif pour un retraité , il faudra trouver un système transitoire , les deux dernières propositions que tu fais sont compatibles avec l'état d'esprit Français. Quant a la première je n'y crois pas du tout parce que la France c'est d'abord des corporatismes , et les gouvernants n'ont pas trop intérêt a les voire disparaitre.
La recherche de l'égalité devrait entraîner la suppression des régimes spéciaux... Mais au nom de la justice sociale, on arrive à justifier des privilèges sensés compenser soit des inégalités, soit des contraintes spéciales, pénibilité, etc.
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
Si c'est vrai, ça craint.
Un mail de Sauvegarde retraites :
Jean-Marc Ayrault, roi du cumul... de régimes spéciaux !
Cette fois, c'est trop !
Récemment, le Premier ministre a osé dire : « Tous les retraités ne sont pas des nantis ».
Comprenez bien : la plupart d'entre eux nageraient dans l'opulence, sauf certains...
Jean-Marc Ayrault prend sans doute son cas pour une généralité ! Car, pour ce qui est de se préparer une retraite de "nanti", il n'a vraiment pas de leçon à donner au "retraité normal"...
En 2009, Jean-Marc Ayrault a été classé deuxième au palmarès des as du cumul de mandats publié par le journal Le Monde. Et pour cause, voici un bon échantillon de son CV :
Conseiller général de Loire Atlantique (de 1976 à 1982) ; maire de Saint-Herblain (deux mandats, de 1977 à 1989) et de Nantes (presque quatre mandats, entre 1989 et 2012) ; président du district de l'agglomération nantaise (de 1992 à 2001), puis de la Communauté urbaine Nantes-Métropole (de 2001 à 2012) ; député de Loire-Atlantique (du 2 avril 1986 au 20 juillet 2012, soit pendant 26 ans) et président du Groupe socialiste à l'Assemblée nationale (de 1997 à 2012).
Or qui dit cumul des mandats, dit cumul des retraites. Et pas n'importe lesquelles... Que des retraites servies pas des régimes très spéciaux !
S'il partait à la retraite maintenant, Jean-Marc Ayrault percevrait au bas mot 15 000 euros par mois ! Et sans doute beaucoup plus...
L'opacité soigneusement entretenue autour des pensions des élus locaux empêche de préciser ce que ses différents mandats lui rapporteront à la retraite. Mais selon nos calculs, il percevra au minimum 2 000 euros par mois au titre d'ancien maire de Saint-Herblain et de Nantes, et à peu près autant comme ancien président du district de l'agglomération nantaise puis de la communauté urbaine...
Mais il y a encore meilleur ! Le plus gros morceau, c'est bien sûr sa retraite d'ancien député : une pension "plein pot" de 6 630 euros par mois (en 2012), plus un gros bonus comme ancien président de groupe qui devrait lui rapporter au moins 2 500 euros supplémentaires.
En comptant serré (nous n'avons pas réussi à estimer sa retraite de conseiller général...), on peut estimer que Jean-Marc Ayrault a déjà cumulé plus de 13 000 euros d'avantage retraite. Et ce n'est pas tout !
Car même s'il n'a enseigné que quelques années, on lit sur sa biographie officielle (publiée par les services du Premier ministre) qu'il est professeur d'allemand depuis 1973 !
Grâce à cette "carrière" fictive, il peut donc prétendre à une retraite d'enseignant : et voilà encore près de 2 300 euros par mois d'empochés... [???]
Faites le calcul : on dépasse la barre de 15 000 euros par mois. De quoi se convaincre que si "tous les retraités ne sont pas des nantis", il en est de beaucoup plus nantis que d'autres... D'autant plus que, comme on l'a dit, toutes ces pensions relèvent en plus de régimes spéciaux !
On finirait par croire que si nos gouvernants préfèrent saigner les retraites du privé plutôt que de toucher à ces régimes spéciaux, c'est parce qu'ils y ont personnellement intérêt... A quand un Premier ministre moins démago ?
A quand un "Premier ministre normal" avec une "retraite normale" ?*
Un mail de Sauvegarde retraites :
Jean-Marc Ayrault, roi du cumul... de régimes spéciaux !
Cette fois, c'est trop !
Récemment, le Premier ministre a osé dire : « Tous les retraités ne sont pas des nantis ».
Comprenez bien : la plupart d'entre eux nageraient dans l'opulence, sauf certains...
Jean-Marc Ayrault prend sans doute son cas pour une généralité ! Car, pour ce qui est de se préparer une retraite de "nanti", il n'a vraiment pas de leçon à donner au "retraité normal"...
En 2009, Jean-Marc Ayrault a été classé deuxième au palmarès des as du cumul de mandats publié par le journal Le Monde. Et pour cause, voici un bon échantillon de son CV :
Conseiller général de Loire Atlantique (de 1976 à 1982) ; maire de Saint-Herblain (deux mandats, de 1977 à 1989) et de Nantes (presque quatre mandats, entre 1989 et 2012) ; président du district de l'agglomération nantaise (de 1992 à 2001), puis de la Communauté urbaine Nantes-Métropole (de 2001 à 2012) ; député de Loire-Atlantique (du 2 avril 1986 au 20 juillet 2012, soit pendant 26 ans) et président du Groupe socialiste à l'Assemblée nationale (de 1997 à 2012).
Or qui dit cumul des mandats, dit cumul des retraites. Et pas n'importe lesquelles... Que des retraites servies pas des régimes très spéciaux !
S'il partait à la retraite maintenant, Jean-Marc Ayrault percevrait au bas mot 15 000 euros par mois ! Et sans doute beaucoup plus...
L'opacité soigneusement entretenue autour des pensions des élus locaux empêche de préciser ce que ses différents mandats lui rapporteront à la retraite. Mais selon nos calculs, il percevra au minimum 2 000 euros par mois au titre d'ancien maire de Saint-Herblain et de Nantes, et à peu près autant comme ancien président du district de l'agglomération nantaise puis de la communauté urbaine...
Mais il y a encore meilleur ! Le plus gros morceau, c'est bien sûr sa retraite d'ancien député : une pension "plein pot" de 6 630 euros par mois (en 2012), plus un gros bonus comme ancien président de groupe qui devrait lui rapporter au moins 2 500 euros supplémentaires.
En comptant serré (nous n'avons pas réussi à estimer sa retraite de conseiller général...), on peut estimer que Jean-Marc Ayrault a déjà cumulé plus de 13 000 euros d'avantage retraite. Et ce n'est pas tout !
Car même s'il n'a enseigné que quelques années, on lit sur sa biographie officielle (publiée par les services du Premier ministre) qu'il est professeur d'allemand depuis 1973 !
Grâce à cette "carrière" fictive, il peut donc prétendre à une retraite d'enseignant : et voilà encore près de 2 300 euros par mois d'empochés... [???]
Faites le calcul : on dépasse la barre de 15 000 euros par mois. De quoi se convaincre que si "tous les retraités ne sont pas des nantis", il en est de beaucoup plus nantis que d'autres... D'autant plus que, comme on l'a dit, toutes ces pensions relèvent en plus de régimes spéciaux !
On finirait par croire que si nos gouvernants préfèrent saigner les retraites du privé plutôt que de toucher à ces régimes spéciaux, c'est parce qu'ils y ont personnellement intérêt... A quand un Premier ministre moins démago ?
A quand un "Premier ministre normal" avec une "retraite normale" ?*
Invité- Invité
carlo s- + membre techno +
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sud de l'ile
Re: La retraite sent le roussi
Super ,il va pouvoir remplacer son vieux combi vw tout pourri !
ça sera bon pour la croissance,s'il trouve un Made in France,bien sûr!
spontus- + membre techno +
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nord- est du finistère
Re: La retraite sent le roussi
Les jeunes ne sont pas fous, ils préfèrent le statut de fonctionnaire pour cumuler la sécurité de l'emploi et tous les avantages sociaux. Chercher l'erreur: une offre d'emploi de maçon ou de salarié agricole=> quelques CV ou personne. Par contre une offre d'emploi d'agent administratif dans la fonction publique=> 2700 CV; EH OUI C'EST LA REALITE, JE L'AI VU RECEMMENT
INFOCLEM- + membre techno +
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Age : 47
POITIERS
Re: La retraite sent le roussi
Pas la peine de la mettre à la retraite, elle y est déjà:
http://www.delanopolis.fr/Anne-Hidalgo-pas-la-peine-de-la-mettre-a-la-retraite-elle-y-est-deja-_a1787.html
http://www.delanopolis.fr/Anne-Hidalgo-pas-la-peine-de-la-mettre-a-la-retraite-elle-y-est-deja-_a1787.html
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
Je recherche un article sur la modif des indemnité journalières en cas d’arrêt qui sont revu a la baisse ici ou sur FB ,si certains l'ont lu je vous remercie !
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
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Age : 73
pays de l' Oudon
Re: La retraite sent le roussi
eh v'lan, encore une inadmissible reforme qui vient
on touche pas aux fonctionnaires, ni aux spéciaux, ce sont les privés qui vont douiller, tout à l'heure, une connasse sur i télé nous sort qu'il n'y a que 2% d’inégalité entre le privé et le public, on croit rêver, rien que de parler des 6 derniers mois de salaire de pris en compte pour la retraite, les grades gagné dans la dernière année, leurs non cotisation de la retraite si je ne dis pas de bêtise, leurs départ à la retraite plus précoce, et pour finir leurs salaires supérieur au privé dans la majorité des cas, sans parler du salaire par heure travaillé réelle.
pour couronner, baisse du coût du travail, c'est quoi ça à part une baisse du smic ?
encore une injustice franco française de socialiste de surcroît.
ça s’arrêtera quand toutes ces conneries ?
on touche pas aux fonctionnaires, ni aux spéciaux, ce sont les privés qui vont douiller, tout à l'heure, une connasse sur i télé nous sort qu'il n'y a que 2% d’inégalité entre le privé et le public, on croit rêver, rien que de parler des 6 derniers mois de salaire de pris en compte pour la retraite, les grades gagné dans la dernière année, leurs non cotisation de la retraite si je ne dis pas de bêtise, leurs départ à la retraite plus précoce, et pour finir leurs salaires supérieur au privé dans la majorité des cas, sans parler du salaire par heure travaillé réelle.
pour couronner, baisse du coût du travail, c'est quoi ça à part une baisse du smic ?
encore une injustice franco française de socialiste de surcroît.
ça s’arrêtera quand toutes ces conneries ?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
ça ne s'arrêtera pas sauf quitter le pays pour ne plus le voir et le subir.................dgé a écrit:eh v'lan, encore une inadmissible reforme qui vient
on touche pas aux fonctionnaires, ni aux spéciaux, ce sont les privés qui vont douiller, tout à l'heure, une connasse sur i télé nous sort qu'il n'y a que 2% d’inégalité entre le privé et le public, on croit rêver, rien que de parler des 6 derniers mois de salaire de pris en compte pour la retraite, les grades gagné dans la dernière année, leurs non cotisation de la retraite si je ne dis pas de bêtise, leurs départ à la retraite plus précoce, et pour finir leurs salaires supérieur au privé dans la majorité des cas, sans parler du salaire par heure travaillé réelle.
pour couronner, baisse du coût du travail, c'est quoi ça à part une baisse du smic ?
encore une injustice franco française de socialiste de surcroît.
ça s’arrêtera quand toutes ces conneries ?
oli- + membre techno +
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Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: La retraite sent le roussi
Ben moi je trouve que c'est une bonne chose. Si ils avaient aussi saigné les fonctionnaires, les français auraient trainé les pieds, mais aurait gobé le truc.
Là, le flamby voulant sauver les prochaine municipales, va dorloter les fonctionnaires qui sont sa base électorale, donc ça va fâcher les autres plus fort, et tout ce qui peut faire éclater la marmite est une bonne chose. Diviser pour regner, oui, mais quand c'est 50/50 c'est un peu casse gueule en cas de radicalisation. Mais ne désespérons pas, le pire est devant nous. (Et de toute manière bientôt les fonctionnaire seront de la revue puisque l'état ne pourra pas faire face au paiement de leurs retraites.)
Là, le flamby voulant sauver les prochaine municipales, va dorloter les fonctionnaires qui sont sa base électorale, donc ça va fâcher les autres plus fort, et tout ce qui peut faire éclater la marmite est une bonne chose. Diviser pour regner, oui, mais quand c'est 50/50 c'est un peu casse gueule en cas de radicalisation. Mais ne désespérons pas, le pire est devant nous. (Et de toute manière bientôt les fonctionnaire seront de la revue puisque l'état ne pourra pas faire face au paiement de leurs retraites.)
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: La retraite sent le roussi
oui, mais ce sera encore la caisse du privé qui sera la plus basse, donc qui paieraLe Mecreant a écrit: Mais ne désespérons pas, le pire est devant nous. (Et de toute manière bientôt les fonctionnaire seront de la revue puisque l'état ne pourra pas faire face au paiement de leurs retraites.)
en attendant je pense aussi aux jeunes fonctionnaires qui n'ont pas plus que le smic et qui bossent pendant que des plus vieux passent à la caisse en n'en branlant pas une!
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
excuse je suis pas encore prèt a pleurer sur le triste sort des fonctionnaires. Parce que la tres grosse majorité des gens qui ne le sont pas ne sont pas non plus mieux payés, parce que les fonctionnaires ont quand même pas mal de prébandes avec les comites d'entreprise que n'ont pas ceux du privé, et puis a part des ampoules aux fesses et aux coudes, ils ne risquent pas trop de s'esquinter la santé (si le café, ça énerve)
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: La retraite sent le roussi
moi ça ne me dérange pas de faire un effort mais à la seul condition que tout le monde soit au même niveau, fini les régimes privilégiés.
vtr86- + membre techno +
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vienne
dgé- schtroumpf grognon du forum
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000
Re: La retraite sent le roussi
a la sncf il ons encors droit au prime de charbon
poitou.fabrice- + membre techno +
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au milieu des vignes
Re: La retraite sent le roussi
et le restepoitou.fabrice a écrit:a la sncf il ons encors droit au prime de charbon
les saigneurs font leurs travaille de sap, et ils le font bien les cons
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
Pour eux par contre, çà sent pas le roussi.
Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
(proverbe Maori)
alain- +Admin fromager+
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Haute-Savoie
Re: La retraite sent le roussi
A chaque fois que je discute avec un gars d'EDF, quand l'un d'eux se pointe au champ ou à la ferme pour une raison professionnelle, si j'évoque un problème, leur fait part d'un mécontentement ou d'un désaccord, la réponse fuse: "M'en fout chui bientôt à la retraite"...dgé a écrit:et le restepoitou.fabrice a écrit:a la sncf il ons encors droit au prime de charbon
les saigneurs font leurs travaille de sap, et ils le font bien les cons
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
bah oui mais justement pas fini les regiles spéciaux !! ce ne sera que pour les nouveaux embauchés !! et nous la pénibilité on l'aurait bien dans le c.. !!! c'est vrai que conducteur de train c'est plus pénible que beaucoup d'ouvriers ... faire la ge=rève et glander c'est pas facile tous les jours !!vtr86 a écrit:moi ça ne me dérange pas de faire un effort mais à la seul condition que tout le monde soit au même niveau, fini les régimes privilégiés.
fabien9632- + membre techno +
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Age : 50
du coté de chez Arsène Lupin
Re: La retraite sent le roussi
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: La retraite sent le roussi
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: La retraite sent le roussi
c'est vrai quand on y pense:quand la droite veut réformer,le pays est à feu et à sang et là,ils arrivent la bouche en coeur et hop,,circulez y'a rien à voir,on a tout reglé(sans froisser nos petits syndicalistes planqués des grandes entreprises d'Etat ou de la fonction publique.
Si y'a une révolution un jour,c'est pas les aristos qui vont se retrouver avec la tête au bout d'une fourche
Si y'a une révolution un jour,c'est pas les aristos qui vont se retrouver avec la tête au bout d'une fourche
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
A chaque réformette des retraites vous voyez le secrétaire de Force ouvrière Jean-claude Mailly squatter les plateaux de TV, il n'y en a que pour lui.
Invité- Invité
Re: La retraite sent le roussi
Tiens c est vrai cela L un d entre vous aurait il l explication ?
22bretagne- + membre techno +
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Date d'inscription : 25/08/2013
Age : 63
bretagne
Re: La retraite sent le roussi
Bienvenu dans le monde des laissés pour compte !
La faute essentiellement à un défaut de cotisants: en 50 ans, le nombre des exploitations agricoles a été divisé par quatre. Résultat, le régime agricole compte un actif pour 3,7 retraités, contre 0,7 pour le régime général. La faible contribution des cotisants explique aussi la déconfiture du régime agricole. «Dans la moitié des 312.000 exploitations, le revenu agricole par exploitant était inférieur à 23.800 euros en 2010, c'est l'équivalent d'une rémunération au smic, charges comprises», note la Cour des comptes. Et comme les cotisations sont proportionnelles au montant du salaire…
Les retraites des agriculteurs au bord de l'implosion financière
t.co
Le régime de financement des retraites agricoles, structurellement déficitaire, accuse un déficit qui avoisine un milliard d'euros. Une situation qui
La faute essentiellement à un défaut de cotisants: en 50 ans, le nombre des exploitations agricoles a été divisé par quatre. Résultat, le régime agricole compte un actif pour 3,7 retraités, contre 0,7 pour le régime général. La faible contribution des cotisants explique aussi la déconfiture du régime agricole. «Dans la moitié des 312.000 exploitations, le revenu agricole par exploitant était inférieur à 23.800 euros en 2010, c'est l'équivalent d'une rémunération au smic, charges comprises», note la Cour des comptes. Et comme les cotisations sont proportionnelles au montant du salaire…
Les retraites des agriculteurs au bord de l'implosion financière
t.co
Le régime de financement des retraites agricoles, structurellement déficitaire, accuse un déficit qui avoisine un milliard d'euros. Une situation qui
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 73
pays de l' Oudon
Re: La retraite sent le roussi
Le régime de financement des retraites agricoles, structurellement déficitaire, accuse un déficit qui avoisine un milliard d'euros. Une situation qui ne peut plus durer selon la Cour des comptes.
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Selon le rapport annuel de la Cour des comptes sur la Sécurité sociale, «la pension médiane des exploitants agricoles, 900 euros (y compris avec la retraite complémentaire), est très largement inférieure à la pension médiane de l'ensemble des retraités qui s'élève à 1500 euros». Pis, 10% des agriculteurs à la retraite disposent d'«une pension globale de retraite inférieure à 600 euros par mois» et ce, malgré une carrière complète. Pour revaloriser ces pensions modestes - que François Hollande a promis de porter à au moins 75% du smic d'ici la fin de son mandat -, la Cour des comptes est catégorique. Il faudra de nouvelles sources de financement.
Et pour cause: le régime de retraite des exploitants agricoles est structurellement déficitaire. Rien qu'en 2013, le trou «pourrait approcher 1 milliard d'euros» selon la Cour des comptes. En effet, les cotisations des actifs (à hauteur de 1,1 milliard d'euros) ne couvriront cette année que 13% des charges nettes du régime de base. Les financements complémentaires proviendront d'autres régimes de sécurité sociale et de taxes et impôts spécifiques. Mais ils sont d'un montant insuffisant pour assurer l'équilibre du régime car ils ne financeront qu'à peine 78% de ses besoins. Les 9% manquants seront couverts par le déficit.
La faute essentiellement à un défaut de cotisants: en 50 ans, le nombre des exploitations agricoles a été divisé par quatre. Résultat, le régime agricole compte un actif pour 3,7 retraités, contre 0,7 pour le régime général. La faible contribution des cotisants explique aussi la déconfiture du régime agricole. «Dans la moitié des 312.000 exploitations, le revenu agricole par exploitant était inférieur à 23.800 euros en 2010, c'est l'équivalent d'une rémunération au smic, charges comprises», note la Cour des comptes. Et comme les cotisations sont proportionnelles au montant du salaire…
Cinq pistes pour renflouer les retraites
Pour redresser les comptes du régimes, les sages de la rue Cambon proposent cinq pistes. Primo, d'augmenter l'assiette sur laquelle sont assises les cotisations sociales en abaissant «le seuil du chiffre d'affaires au-delà duquel les déclarations doivent être réalisées au réel». Secundo, de soumettre les revenus des associés non exploitants, de plus en plus nombreux depuis la création de l'EARL (Entreprise agricole à responsabilité limitée) en 1988, à «une contribution sociale spécifique». Tertio, de «majorer l'assiette sociale des exploitants n'adhérant pas à un organisme agréé, comme c'est déjà le cas pour l'impôt sur le revenu».
La quatrième solution préconise de «renforcer les contrôles des cotisations personnelles des exploitants en développant les échanges de données informatiques entre les services fiscaux et les caisses de MSA». Et enfin, concernant les financements par l'État au titre de la solidarité nationale, les auteurs du rapport proposent des «sources de financements pérennes en réexaminant les autres formes de concours au secteur agricole». Depuis 2009, la participation de Bercy se fait en effet par l'affectation d'impôts et taxes affectés comme des droits de consommation sur les alcools ou comme depuis 2011, la taxe sur la bière ou les boissons non alcoolisées. L'idée est donc clairement de drainer plus de recettes, de taxes vers le régime. Pas vraiment le sens d'une baisse des prélèvements obligatoires.
Yves 51- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
la retraite
elle s'eloigne plus vite que ce que je m'en rapproche
et en plus j'ai dut mal a courir
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MICHMUCH- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
la retraite n existeras plus ou tres peut
poitou.fabrice- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
+1, dans moins de 20 ans, ce sera un age > 70 ans, avec seulement une pension, qui sera d'environ 30 à 50% du smic de l'annéepoitou.fabrice a écrit:la retraite n existeras plus ou tres peut
qui prend le pari?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
c'est juste un effet d'optiqueBéret vert a écrit:Plus ils élargissent l'assiette, moins y'a à bouffer.
ivanquoi- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
citation du celebre coluche " l'artichaut c'est le plat du pauvre car quand tu le mange tu en a autant au debut qu'a la fin"ivanquoi a écrit:c'est juste un effet d'optiqueBéret vert a écrit:Plus ils élargissent l'assiette, moins y'a à bouffer.
soyont un peu serieux. Maintenant que j'ai finit les etudes c'est pas mon bac +3 qui va me faire ma retraite j'ai decider donc vu que j'ai un boulot de faire un plan epargne retraite ou j'y mettrai de l'argent tout les mois car je c'est bien que j'aurai pas de retraite autrement
Re: La retraite sent le roussi
placez, placez dans les épargne retraite, quand un jour, un énième politicard sortira cette connerie, vous pleurerez:
mutualisation, ou répartition des épargnes retraite pour tout retraité
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dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
Très juste ! plutôt acheter des valeurs sures qui se transportent même si le rapport annuel est petit ;dgé a écrit:placez, placez dans les épargne retraite, quand un jour, un énième politicard sortira cette connerie, vous pleurerez:
mutualisation, ou répartition des épargnes retraite pour tout retraité
Yves 51- + membre techno +
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pays de l' Oudon
Re: La retraite sent le roussi
+1dgé a écrit:+1, dans moins de 20 ans, ce sera un age > 70 ans, avec seulement une pension, qui sera d'environ 30 à 50% du smic de l'annéepoitou.fabrice a écrit:la retraite n existeras plus ou tres peut
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moi j'achete des terrain ou des barraques
si tu m'est tes noisettes a l'ecureuil
y te les bouffe
c'a m'est deja arriver il y a
Lolo88- + membre techno +
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Vosges aux pied de la montagne
Re: La retraite sent le roussi
Mauvaise pioche. pour les terrains plus d'abattement pour durée de détention, donc plus value 100 % 35% de taxes d'état + 10 % pour les communes plus augmentation des droits de mutations.Lolo88 a écrit:+1dgé a écrit:+1, dans moins de 20 ans, ce sera un age > 70 ans, avec seulement une pension, qui sera d'environ 30 à 50% du smic de l'annéepoitou.fabrice a écrit:la retraite n existeras plus ou tres peut
qui prend le pari?
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Pour les maisons. Loi Duflot en cours = loi de 48 tu ne peut pas augenter le loyer, ni virer le locataire, c'est sur le même principe que les maison au Portugal sont en ruine, ceux qui touchent des loyers dont le montant a été fixé il y a 100 ans ne font aucun travaux et ne peuvent pas vendre.
Il faut vous tenir au courant, le mot d'ordre c'est "Sus a ces salauds de propriétaires exploiteurs"
En tout cas, si leur but est de rendre liquide le marché immobilier, et d'avoir des terrains pour construire, a mon avis ils ont tout faux.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: La retraite sent le roussi
Pour ma part ce qui m'enerve un peu c'est le monde bipolaire dans lequel nous nous trouvons.
Je résume pour le spectateur de TF1 moyen:
Agriculteur = céréaliers possedant 56023 hectares et 255555555555555 €
Agri bio = Mr Hingal dans sa ferme
Patron = Medef= Mital ( ha ha, sachant que le PME emploi 80% des ouvriers en France où est le patron du syndic CGPME???)
Gauche= revolution = oui c'est bien
Droite= louis XVI = mal
Coco= bien pour le peuple ( ha ha on fait parti d'un parti extremiste, Staline et autres cela vous parle..)
FN= Hitler oui là c'est vraiment extremiste
Pouvoir d'achat= ski loisir, et non la nourriture on s'en fiche
Immigrés= eux on est pour mais loin de chez nous, on s'insurge devant notre télé, par contre non pas dans notre quartier merci, on est humaniste mais faut pas rigoler quand même
Et il reste encore beaucoup de raccourcis comme ceux là.
Donc une réforme de retraite en pleine guerre contre Bachar "no souci mon frère".
Et ce qui me fais encore plus rire, c'est qu'on veut faire la guerre à un type sous la présomption d'innoncence ( attention je cautionne pas ce gars) mais qu'on relache en France des coupables avec un bracelet electronique ( Merci TOTObira)
Je résume pour le spectateur de TF1 moyen:
Agriculteur = céréaliers possedant 56023 hectares et 255555555555555 €
Agri bio = Mr Hingal dans sa ferme
Patron = Medef= Mital ( ha ha, sachant que le PME emploi 80% des ouvriers en France où est le patron du syndic CGPME???)
Gauche= revolution = oui c'est bien
Droite= louis XVI = mal
Coco= bien pour le peuple ( ha ha on fait parti d'un parti extremiste, Staline et autres cela vous parle..)
FN= Hitler oui là c'est vraiment extremiste
Pouvoir d'achat= ski loisir, et non la nourriture on s'en fiche
Immigrés= eux on est pour mais loin de chez nous, on s'insurge devant notre télé, par contre non pas dans notre quartier merci, on est humaniste mais faut pas rigoler quand même
Et il reste encore beaucoup de raccourcis comme ceux là.
Donc une réforme de retraite en pleine guerre contre Bachar "no souci mon frère".
Et ce qui me fais encore plus rire, c'est qu'on veut faire la guerre à un type sous la présomption d'innoncence ( attention je cautionne pas ce gars) mais qu'on relache en France des coupables avec un bracelet electronique ( Merci TOTObira)
eramond- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
les pierres c'est bien, quand on le les loues pas, sinon, aille aille, €€€€€€: degats, impayés, charge...Lolo88 a écrit:+1dgé a écrit:+1, dans moins de 20 ans, ce sera un age > 70 ans, avec seulement une pension, qui sera d'environ 30 à 50% du smic de l'annéepoitou.fabrice a écrit:la retraite n existeras plus ou tres peut
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c'a m'est deja arriver il y a
un conseillé m'a parlé d'un placement dans le locatif, mais dans une bourse commune de placement, on ne s'occupe de rien, sans risque du proprio, mais j'ai plus les sigles en tête?
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
je pense que nous auront l'arthrite avant la r'traite....
escrito17- + membre techno +
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Re: La retraite sent le roussi
Et tu y crois ? Le truc qui rapporte, sans risque, sans s'en occuper etc... (a la fin on te dit aussi que c'est sans impôts) c'est TOUJOURS une arnaque! Les règles du locatif sont les même pour le particulier que pour les SCPI , foncières etc. Si le loyer est bloqué il est bloqué pour tous le monde. Seul avantage tu repartis les risques géographiquement et numériquement. (moins de risque de vide, etc.)dgé a écrit:les pierres c'est bien, quand on le les loues pas, sinon, aille aille, €€€€€€: degats, impayés, charge...Lolo88 a écrit:+1dgé a écrit:+1, dans moins de 20 ans, ce sera un age > 70 ans, avec seulement une pension, qui sera d'environ 30 à 50% du smic de l'annéepoitou.fabrice a écrit:la retraite n existeras plus ou tres peut
qui prend le pari?
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un conseillé m'a parlé d'un placement dans le locatif, mais dans une bourse commune de placement, on ne s'occupe de rien, sans risque du proprio, mais j'ai plus les sigles en tête?
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: La retraite sent le roussi
quand je retrouverais le nom, je pourrais glaner les modalités de ce placement, après, je pourrais peut etre te repondre
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
et la retraite des femmes ...des agricultrices ? après autant d'années de travail elles toucheront...150 € de moins que leurs homologues masculins.. vous trouvez ça juste?
Si messieur touche 900€ ..madame aura à tout casser 750€
Les femmes ont habituées à manger moins sans doute ...
Moi ça m'énerve de voir que rien n'est fait pour les femmes!!!
Si messieur touche 900€ ..madame aura à tout casser 750€
Les femmes ont habituées à manger moins sans doute ...
Moi ça m'énerve de voir que rien n'est fait pour les femmes!!!
marie86- + membre techno +
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Entre Terre et Mer
Re: La retraite sent le roussi
marie, il suffit de les déclarer comme ça peut etre fait, conjoint collaboratrice quand elle ne travaille que un très petit temps sur l'exploit.
sinon, elle est agricultrice.
bien sur qu'il y a inégalité, mais bon, c'est un autre sujet, qu'il convient de débattre et recadrer les feministes
sinon, elle est agricultrice.
bien sur qu'il y a inégalité, mais bon, c'est un autre sujet, qu'il convient de débattre et recadrer les feministes
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
dgé j'ai été déclarée et la MSA m'annonce 480€ pour ma retraite auxquelx j'ajoute la complémentaire qui est bien maigre..
Je fais partie de l'ancienne génération qui bossait et n'était pas reconnue, tu as quel âge toi? Plus jeune sans doute...
Je fais partie de l'ancienne génération qui bossait et n'était pas reconnue, tu as quel âge toi? Plus jeune sans doute...
marie86- + membre techno +
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Entre Terre et Mer
Re: La retraite sent le roussi
désolée mais pas d'accord avec toi sur le fait que l'inégalité des retraites hommes femmes fasse partie d'un autre débat..
Si on veut avancer je pense que nous devons nous serrer les coudes tous sexes confondus non?
Bon l'an prochain retraite....me reste à trouver un homme riche en Vendée
Si on veut avancer je pense que nous devons nous serrer les coudes tous sexes confondus non?
Bon l'an prochain retraite....me reste à trouver un homme riche en Vendée
marie86- + membre techno +
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Entre Terre et Mer
Re: La retraite sent le roussi
bon ma mère qui a été déclaré conjointe collaboratrice par mon défunt grand père, merci à lui, ça ne coûtait rien, eh bien elle a 400 €/mois, avait aidé aux cochons pendant 20 ans environ, puis l'aide qu'on peu apporter à un cerealier, pas beaucoup d'heures, mais de bon coup de main quand même, et elle touche 400 €/mois de retraite pleine, tu vois, tu n'es pas seule.
j'ai 40 balais
j'ai 40 balais
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: La retraite sent le roussi
Le locatif peut être très rentable, il ne faut pas partir systématiquement dans des délires non étayés.dgé a écrit:
les pierres c'est bien, quand on le les loues pas, sinon, aille aille, €€€€€€: degats, impayés, charge...
un conseillé m'a parlé d'un placement dans le locatif, mais dans une bourse commune de placement, on ne s'occupe de rien, sans risque du proprio, mais j'ai plus les sigles en tête?
Pour mon cas perso, j'ai pas mal de m² loués, les investissements remboursés depuis 4/5 ans, des locataires qui sont là depuis plus de 15 ans pour les premiers et 6 ans pour les plus récents.
Il y a bien souvent de l'abus de la part des proprios qui ont loués des maisons hors des tarifs raisonnables, aujourd'hui , soit ils ont un turn-over terrible, soit ils ont des locataires cas socs qui détériorent tout.
Aujourd'hui les loyers que je perçois sont taxés très fort, ça bouffe la rentabilité, mais ça reste encore rentable. Si un jour j'ai un locataire qui part en laissant une maison détériorée, rien ne m'oblige relouer, ni à réparer, elle restera en l'état pour attendre des jours meilleurs, c'est de la pierre, ça ne perd jamais.
Mais je le rappelle que c'est mon cas, ce n'est pas une généralité, le saccage des maisons par leurs locataires non plus, il y en a sur ce forum ce ne sont pas des voyous.
Invité- Invité
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