pluies et premieres semis de blés

Rappel du premier message :

par ici on est pas pres de semer avec le temps qu ils annoncent, en plus beaucoup comme moi on eu l'idée de labourer/preparer d'avance

fabien9632 a écrit:On va voir a attaquer tranquillement en fin de semaine ou la semaine prochaine, quand le sol se sera égoutter un peu, ca ressuie vite mais 40 mm il faut le temps, et on est pas préssé pour semer dans la boue.

ici aussi on devrai pouvoir commencé a semer en fin de semaine a par 2ptit mm cette aprèm plus plus rien, ouff!!!

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Tu fais comment pour preparer ET semer 38 ha ds 1 apres midi ?

tof a écrit:

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Tu fais comment pour preparer ET semer 38 ha ds 1 apres midi ?

vrooooom !!!!! (et large )

A mon avis, aujourd'hui, il ne doit pas y avoir grand monde qui sème vue le temps

tof a écrit:

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Tu fais comment pour preparer ET semer 38 ha ds 1 apres midi ?

c'est tout simple, tu mets une virgule entre le 3 et le 8!

bien vu Marc
Des fois c'est pénible ce deballage d'ha
On se croierait a un concours du plus fort

Ici,11 mm depuis hier soir et ça continue.
Les tournesols pas ramassés sont mal barrés à mon avis. :shock:

2 aprem et c est seme!!!

Medard86 a écrit:Ici,11 mm depuis hier soir et ça continue.
Les tournesols pas ramassés sont mal barrés à mon avis. :shock:

Et dire qu'il m'en reste 60 % qui ne sont pas encore récoltés
Je n'ai pas trop de regrets à avoir car ils n'étaient pas mûrs jusque là.
J'espère qu'après la pluie, on pourra se remettre sérieusement à la moisson pour en finir rapidement.

Sinon, en attendant que les tsols murissent, je me suis fait 3 petites demi-journées de semis de blé.
En limons très hydromorphes, je préfères semer tôt et gérer les inconvénients (adventices, insectes, etc...) que de semer dans le frais et avoir un enracinement très aléatoire.
J'ai donc emblavé 18 ha en précedent trèfle violet, pois et tournesol : ça s'est fait en super conditions.

Au fait pour les inconditionnels des records d'ha/jour, en terre hydro, vous n'oubliez pas de compter le temps pour faire les raies d'eau ?
En ce qui me concerne, ça représente 25 % de temps en plus : 2 ha/h au semis et une demi-heure/ha pour faire les rigoles...

oh les rabat-joie c'est bon je mettrais plus les ha on fait pas un concours, on sème ce qu'il y a a semer c'est tout! ;)

bart tu n a jamais pensez a acheter une rigoleuse j en ai une a 3 c est le toptu seme une parcelle tu fait tes rigoles juste apres , tranquille pour l hiver

bart tu peux expliquer l'histoire des rigoles ? Ce sont des fossés de drainage ?Vous en faites à quelle distance les uns des autres ?

J'ai deux rigoleuses à moi tout seul, tellement on n'en a besoin.
Pour ceux qui ne connaissent pas c'est ça ->

En fait ici les limons des plateaux sont très plats et reposent sur des argiles imperméables. Notre ennemi numéro 1 en céréales d'hiver est donc l'hydromorphie.
Dès qu'il tombe plus de 20 mm en hiver, les champs sont gorgés d'eau en surface.
Le ressuyage se fait lentement si les argiles du dessous ne sont pas saturées et il se fait extrêmement lentement, si ces argiles sont déjà gorgées d'eau.
En créant de petites rigoles (20 cm de profondeur), on accélère l'évacuation de l'eau de surface et on empêche la formation de mini-cuvette.

On distingue deux sortes de rigoles : celles que l'on fait dans le sens du semis (souvent à chaque passages de traitement) qui servent surtout à l'évacuation "rapide" de l'eau de surface : ici on appelle ça des "raises".
L'autre type de raies d'eau se font plutôt en travers, en essayant de relier les points bas du champs entre eux et de faire déboucher le tout dans un fossé d'assainissement (c'est le même principe que celui des réseaux de fossés) : on parle alors de "traversènes".

Fin du cours

@ nico : je voulais juste te mettre en boîte : j'aime bien aussi me faire des petits records perso.

marc28 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Tu fais comment pour preparer ET semer 38 ha ds 1 apres midi ?

c'est tout simple, tu mets une virgule entre le 3 et le 8!

Si vous en avez plus de 800 ha à semer, vous avez intérêt à en faire autant tous les après midi, si vous ne voulez pas y être encore à noël !!

C'est pas drainé Bart ?
Chez nous tout est drainé surtout ou c'est plat
Ils se sont débrouillés pour trouver de la pente avec drains et collecteurs

tof a écrit:C'est pas drainé Bart ?
Chez nous tout est drainé surtout ou c'est plat
Ils se sont débrouillés pour trouver de la pente avec drains et collecteurs

J'ai une parcelle très plate drainée,il y a 1/1000 de pente !

Oui des fois pas assez de pente = drainage qui va mal (limons + racines)
Bon on est hors sujet mais si ce temps continue je parie sur l'ouverture d'1 post "drainage"
Ca va viendre...

c'est bien le probleme,le drainage va pas bien,c'est souvent bouché

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Quel outil pour préparer devant le sprinter ?

Moi je trouve ça intéressant de voir les records de surface semés par certains, ça nous montre parfois qu'on a une belle marge de progression (en rapportant à la largeur de notre semoir bien sur). Et semer en TCS le lendemain d'une pluie de 9 mm c'est pas mal non plus ! 8)

Eh bien demain je crois que y a plus que ça a faire


Ca me soucis dans mes silex

19mm depuis hier soir,

je ne regrette pas d'en avoir semé la semaine derniere.
et ça tombe toujours...

25 pour l'instant
T'as presque fini Vinc@nt ?

non juste 13ha de tardif
précédent colza sans labour, les résidus passent mieux quand c'est sec.

Moi pas commençé
Demain charrue

Ca va etre plutot ça :

tof a écrit:Eh bien demain je crois que y a plus que ça a faire


Ca me soucis dans mes silex

pauvre silex !!

pinocio a écrit:

marc28 a écrit:

tof a écrit:

snif a écrit:38ha de préparé et semé cette après-midi, avec 9 mm hier en 4 parcelles :terre argile-limoneuse et argilo-calcaire.

Mais, j'ai failli rester planté dans un rond d'argile hydromorphe : du beau boulot, les 4 roues patinaient à fond, semoir relevé. Quoiqu'il es soit, pas de blé dans ce secteur de l'année.

Koreli (fin, le premier lève) et orvantis.

Demain, bermude.

Tu fais comment pour preparer ET semer 38 ha ds 1 apres midi ?

c'est tout simple, tu mets une virgule entre le 3 et le 8!

Si vous en avez plus de 800 ha à semer, vous avez intérêt à en faire autant tous les après midi, si vous ne voulez pas y être encore à noël !!

sérieusement, j'aimerais que Snif explique avec quels outils/semoirs+tracteurs+main d'oeuvre+parcellaire et combien d'heures de travail réelles dans l'après midi ?????

moi avec mes 5-10 ha / jour quand tout va bien

tof a écrit:Eh bien demain je crois que y a plus que ça a faire


Ca me soucis dans mes silex

c'est vraiement des "glandeurs" a chateaudun

Bart37 a écrit:

Medard86 a écrit:Ici,11 mm depuis hier soir et ça continue.
Les tournesols pas ramassés sont mal barrés à mon avis. :shock:

Et dire qu'il m'en reste 60 % qui ne sont pas encore récoltés
Je n'ai pas trop de regrets à avoir car ils n'étaient pas mûrs jusque là.
J'espère qu'après la pluie, on pourra se remettre sérieusement à la moisson pour en finir rapidement.

Sinon, en attendant que les tsols murissent, je me suis fait 3 petites demi-journées de semis de blé.
En limons très hydromorphes, je préfères semer tôt et gérer les inconvénients (adventices, insectes, etc...) que de semer dans le frais et avoir un enracinement très aléatoire.
J'ai donc emblavé 18 ha en précedent trèfle violet, pois et tournesol : ça s'est fait en super conditions.

Au fait pour les inconditionnels des records d'ha/jour, en terre hydro, vous n'oubliez pas de compter le temps pour faire les raies d'eau ?
En ce qui me concerne, ça représente 25 % de temps en plus : 2 ha/h au semis et une demi-heure/ha pour faire les rigoles...

Pour les tournesols pas murs,rien n'est perdu,par contre on voit souvent des parcelles qui sont noires depuis un bon moment et qui risquent de pourrir si la flotte continue plusieurs jours mais apparemment ça devrait se rétablir à partir de Mercredi.Encore heureux qu'il n'y avait pas de maladies jusque là.

tof a écrit:C'est pas drainé Bart ?
Chez nous tout est drainé surtout ou c'est plat
Ils se sont débrouillés pour trouver de la pente avec drains et collecteurs

Sur mon site le plus hydromorphe, je n'ai rien de drainé.
14 ha qui m'appartiennent devraient l'être l'été prochain (étude en cours) et le reste est en location donc -> je fais avec...

Le problème, c'est que je suis l'un des seuls céréaliers du secteur qui exploite des terres non drainées : si je veux drainer, je n'ai donc pas droit aux subventions qu'ont eu les anciens et je dois même déclarer le drainage en fournissant une étude d'impact (3000 € mini rien que pour l'étude)

Meme en loc on a drainé sinon on serait mal
Ds les années 80 pas eu de subventions
Aussi qd tu est le dernier de ton coin tu peux avoir du mal a te raccorder aux autres (avec leur autorisation)
Des fois c'est chaud...

Ici dans les années 80 et jusqu'en 2000, on a eu des subventions qui ont atteint 50 %.
Ces subv° étaient surtout financées par le CG.
Désormais, le drainage est considéré comme néfaste pour l'environnement et donc finies les sub !

Je sais que certains ont drainé des terres louées mais ils sont très peu nombreux.
Pour ma part, je n'y jouerai pas car je n'ai qu'un bail de 9 ans et qu'une reprise en fin de bail est "possible".

si on te reprend des terres drainée (avec autorisation du proprio)
à la reprise le suivant doit t'indemniser sur une base amortissable de 30ans

au bout de 9ans il te doit 21/30ème du prix du drainage réactualisé

chez nous dans les années 70-80 certains on récupéré le prix du drainage en 1 an(sans subvention)

+ 1 sans drainage je serai pas la
Bon on recentre
Alors les semis de blé ça a bien avançé aujourd'hui chez vous ?

ah oui ca avance a fond , tjours 0 ha de semer , mais je reste confiant les meilleurs bles ici au nord du nord c est du 10au30 octobre alors au lieu de tout jeter dedans je laisse ressuyer quand il va arreter de pleuvoir (cette a midi 23 degres on a pas eu ca au moins d aout)

vinc@nt a écrit:si on te reprend des terres drainée (avec autorisation du proprio)
à la reprise le suivant doit t'indemniser sur une base amortissable de 30ans

au bout de 9ans il te doit 21/30ème du prix du drainage réactualisé

chez nous dans les années 70-80 certains on récupéré le prix du drainage en 1 an(sans subvention)

Sauf que dans mon cas, ça serait une reprise par le proprio (pour ses descedants) et que je ne suis pas sûr d'avoir les moyens de négocier.
Mais bon, je n'envisagerai pas de drainer même si j'étais sûr de les garder : ça coûte très cher (1400 €/ha) et la rentabilité ne se fait qu'une année sur deux (céréales d'hiver).

Pour revenir au sujet de départ, les semis de blé étaient au point mort aujourd'hui : 11 mm ce matin et ça recommence à pleuvoir ce soir.
En terres saines (non humides), il est bon d'attendre le 10 octobre pour être vraiment dans les dates optimales.

perso, surtout pas de labour, pas de preparation de sol (ils ont tout fait!!) mais du couvert pour boire l'eau et nourrir ceux qui on fait

record perso 26 heures de semis non stop en direct sur couvert bien développé et 50 ha au compteur environ avec 264 litres de fuel et autand pour le semis du couvert pas mal non?

ben21 a écrit:record perso 26 heures de semis non stop en direct sur couvert bien développé et 50 ha au compteur environ avec 264 litres de fuel et autand pour le semis du couvert pas mal non?

bein moi dimanche démarré à 9h30 , une heurre pour règler les chasses débris , puis une heurre pour vider la semence dans la trémie et accèder à la tête de distribution et à un tuyau bouché par des graines de feveroles et ensuite semé 35 ha direct et 10 ha derrière maïs travaillé carrier , jusqu'a 23 h avant panne de fuel .
merde il restait 2 ha à semer dans la parcelle

olivier a écrit:

ben21 a écrit:record perso 26 heures de semis non stop en direct sur couvert bien développé et 50 ha au compteur environ avec 264 litres de fuel et autand pour le semis du couvert pas mal non?

bein moi dimanche démarré à 9h30 , une heurre pour règler les chasses débris , puis une heurre pour vider la semence dans la trémie et accèder à la tête de distribution et à un tuyau bouché par des graines de feveroles et ensuite semé 35 ha direct et 10 ha derrière maïs travaillé carrier , jusqu'a 23 h avant panne de fuel .
merde il restait 2 ha à semer dans la parcelle

avec quel semoir?

charpa a écrit:

olivier a écrit:

ben21 a écrit:record perso 26 heures de semis non stop en direct sur couvert bien développé et 50 ha au compteur environ avec 264 litres de fuel et autand pour le semis du couvert pas mal non?

bein moi dimanche démarré à 9h30 , une heurre pour règler les chasses débris , puis une heurre pour vider la semence dans la trémie et accèder à la tête de distribution et à un tuyau bouché par des graines de feveroles et ensuite semé 35 ha direct et 10 ha derrière maïs travaillé carrier , jusqu'a 23 h avant panne de fuel .
merde il restait 2 ha à semer dans la parcelle

avec quel semoir?

jd 750 4m

[quote="Bart37"]J'ai deux rigoleuses à moi tout seul, tellement on n'en a besoin.
Pour ceux qui ne connaissent pas c'est ça ->

En fait ici les limons des plateaux sont très plats et reposent sur des argiles imperméables. Notre ennemi numéro 1 en céréales d'hiver est donc l'hydromorphie.
Dès qu'il tombe plus de 20 mm en hiver, les champs sont gorgés d'eau en surface.
Le ressuyage se fait lentement si les argiles du dessous ne sont pas saturées et il se fait extrêmement lentement, si ces argiles sont déjà gorgées d'eau.
En créant de petites rigoles (20 cm de profondeur), on accélère l'évacuation de l'eau de surface et on empêche la formation de mini-cuvette.

On distingue deux sortes de rigoles : celles que l'on fait dans le sens du semis (souvent à chaque passages de traitement) qui servent surtout à l'évacuation "rapide" de l'eau de surface : ici on appelle ça des "raises".
L'autre type de raies d'eau se font plutôt en travers, en essayant de relier les points bas du champs entre eux et de faire déboucher le tout dans un fossé d'assainissement (c'est le même principe que celui des réseaux de fossés) : on parle alors de "traversènes".

Fin du cours
merci pour le cours bart37, le labour en planche ne va pas ?
heu , je pense que si je fais cela dans mes champs ,et bien certains risque de rigoler

Le labour en planche avait effectivement le même but : drainer l'eau de surface.

Par contre, dans ces sols excessivement fragiles, les TCS light permettent de régler une bonne partie du problème de battance et un relatif meilleur ressuyage que le labour.
Ceux qui labourent encore ici sont souvent des éleveurs qui peuvent apporter bcp de MO ce qui limite les problèmes pré-cités.