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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par bellevue Mar 19 Oct 2010 - 21:53

    y a t il des utilisateurs de la technique du mulchage des engrais verts?
    quels retour d' expérience avaient vous sur le sujet?
    quels outils realisent le meilleur boulot?
    perso ce vendredi demo d' un jocker de chez horsch dans couvert de trefle+phacelie
    merci
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par PatogaZ Mar 19 Oct 2010 - 21:54

    cette année , vu le volume , ce sera broyeur à 10 cm de haut pour que mes petits vers s' en donnent à coeur joie tout l' hiver


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par bellevue Mar 19 Oct 2010 - 22:01

    ok pato, tu broies tout les ans?
    utilises tu d' autres techniques que le glypho?
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par fabien9632 Mar 19 Oct 2010 - 22:03

    attention au glypho en zone vulnérable, limité a 30 % des surfaces
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Seb 77 Mar 19 Oct 2010 - 22:04

    Pour moi c'est mulchage au rubin ou chisel léger pour laisser le sol légèrement billonné et favoriser le ressuyage au printemps.

    Mais la destruction ne peut intervenir avant le 1er novembre ici dans les terres à moins de 15% d'argile.

    Je pense que le joker doit être bien adapté pour un mulchage avec son rouleau qui rappuie peu le sol.

    Pourras tu prendre quelques photos du travail ? Quel hauteur fait ton couvert ?
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    Message par CRICRI80 Mar 19 Oct 2010 - 22:04

    pour moi suivant l'année ,broyeur ou un coup de RUBIN sur sol légerement gelé ou cambrige sur sol gelé quant s'est pas trop developer
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    Message par bellevue Mar 19 Oct 2010 - 22:06

    fabien9632 a écrit:attention au glypho en zone vulnérable, limité a 30 % des surfaces
    oui c' est mon cas, et pour l' instant c' est 100% glypho chut
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par bellevue Mar 19 Oct 2010 - 22:11

    Seb 77 a écrit:Pour moi c'est mulchage au rubin ou chisel léger pour laisser le sol légèrement billonné et favoriser le ressuyage au printemps.

    Mais la destruction ne peut intervenir avant le 1er novembre ici dans les terres à moins de 15% d'argile.

    Je pense que le joker doit être bien adapté pour un mulchage avec son rouleau qui rappuie peu le sol.

    Pourras tu prendre quelques photos du travail ? Quel hauteur fait ton couvert ?
    pas de pbs pour les photos,
    la hauteur doit etre d' environ de 50cm, la phacelie commence a fleurir
    sinon que penses tu d' un outil a beches roulantes?
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par PatogaZ Mar 19 Oct 2010 - 22:12

    bellevue a écrit:ok pato, tu broies tout les ans?
    utilises tu d' autres techniques que le glypho?

    jamais de glypho sur couvert , quand c' est pas trop haut on laboure entier , mais cette année , ça va pas le faire


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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Seb 77 Mar 19 Oct 2010 - 22:30

    bellevue a écrit:
    pas de pbs pour les photos,
    la hauteur doit etre d' environ de 50cm, la phacelie commence a fleurir
    sinon que penses tu d' un outil a beches roulantes?

    Comme le compil ?

    C'est un super outil pour cet usage, malheureusement il est hors de prix, pourtant un DDI ce n'est déjà pas donné...

    Avantage du compil pas de lissage, et les résidus sont remis au dessus pour couvrir le sol.
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Invité Mar 19 Oct 2010 - 22:34

    je ferais bien un test avec un gyphomuch le mercredi 10 nov ou le 17/11
    lors de la visite cipam chez moi :réfléchi :réfléchi

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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Seb 77 Mar 19 Oct 2010 - 22:38

    Si c'est gras bonjour la semelle avec le glyphomulch triste Sinon ça doit bien détruire le couvert... quoique ça pourrait s'enrouler autour du rouleau arracheur ? :réfléchi
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    Message par PHACO Mar 19 Oct 2010 - 22:40

    pourquoi jamais glypho sur couvert
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par PatogaZ Mar 19 Oct 2010 - 22:42

    PHACO a écrit:pourquoi jamais glypho sur couvert

    parce que je me limite en glypho , je le mets avant les blés ou les orges hiver , mais jamais avant la Tête de rotation , avec deux années sur trois ça doit être propre , non ????


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    Message par Invité Mar 19 Oct 2010 - 22:45

    Seb 77 a écrit:Si c'est gras bonjour la semelle avec le glyphomulch triste Sinon ça doit bien détruire le couvert... quoique ça pourrait s'enrouler autour du rouleau arracheur ? :réfléchi
    Etienne bazin est tout proche de chez moi et je vais lui demande' une machine en essais pour le jour de la visite des essais (10ou17/11/2010)

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    Message par renault59 Mer 20 Oct 2010 - 12:11

    Sur de l'avoine seule, quand on a la chance qu'il gèle assez fort, on ne fait rien du tout, sinon, quand il y a de la végétation, c'est broyeur, et roundup au printemps si la terre est sale avant le semis.
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    Message par gwen Mer 20 Oct 2010 - 12:34

    giro broyeur pour moi
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    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 12:45

    Seb 77 a écrit:
    bellevue a écrit:
    pas de pbs pour les photos,
    la hauteur doit etre d' environ de 50cm, la phacelie commence a fleurir
    sinon que penses tu d' un outil a beches roulantes?

    Comme le compil ?

    C'est un super outil pour cet usage, malheureusement il est hors de prix, pourtant un DDI ce n'est déjà pas donné...

    Avantage du compil pas de lissage, et les résidus sont remis au dessus pour couvrir le sol.
    on en a un en CUMA , c'est vrai que ça fait du super boulot sur des couverts

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    Message par ben21 Mer 20 Oct 2010 - 12:46

    rouleau cambrige bien aprés les premiéres gelées, autour du 1 02 sur sol bien gelé et si couvert encore vivant aprés les gelées je séme dedans
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    Message par BV-Fan Mer 20 Oct 2010 - 12:51

    si pas haut et qu'il géle c'est labour direct sur le couvert, aprés si le couvert est trop haut et bin......... :réfléchi soit un coup de broyeur mais bon vu que le prix du gasoil monte...... ou un coup de cambridge, et il y a encore le glypho mais bon s'il géle...
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    Message par 8080 Mer 20 Oct 2010 - 13:08

    epandages desfumier debut mars et un coup de cover crop pour detruire le couvert et melanger tous cela
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    Message par tof Mer 20 Oct 2010 - 13:24

    Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)

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    Message par BV-Fan Mer 20 Oct 2010 - 13:27

    tof a écrit:Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)
    bonne idée tof, le mieux serait d'avoir un outils devant de la largeur de la charrue
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    Message par pit59 Mer 20 Oct 2010 - 13:50

    PHACO a écrit:pourquoi jamais glypho sur couvert

    je cherche aussi à éviter le glypho, parce qu' on a plus de nouvelle du chien qui deterre son os!
    cependant, je n'ai pas le choix sur un couvert ( moutarde entre 2 ble) ou c'est souci de desherbage d 'automne si je broie
    pour les cultures de prts, j'attends le gel!

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    Message par pit59 Mer 20 Oct 2010 - 14:00

    Benagri a écrit:
    tof a écrit:Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)
    bonne idée tof, le mieux serait d'avoir un outils devant de la largeur de la charrue
    merci les gars! une idee me tropinee : victoire

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    Message par bidou02 Mer 20 Oct 2010 - 14:03

    pit59 a écrit:

    je cherche aussi à éviter le glypho, parce qu' on a plus de nouvelle du chien qui deterre son os!



    MDR !!!!!!!!!! comment détruisez vous vos couverts ?  459143 comment détruisez vous vos couverts ?  459143 comment détruisez vous vos couverts ?  459143

    nous c'est un coup de DDI très léger et rapide courant nov/dec.
    si c'est trop gras, on vire le rouleau sur le Terradisc.
    Sur le carrier, c'est moins evidant sans rouleau comment détruisez vous vos couverts ?  290208
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    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 15:38

    ben moi ce sera glypho quand même, il y a de la végétation mais il y a aussi pas mal de matricaire et des repousses de blé

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    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 15:49

    Benagri a écrit:
    tof a écrit:Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)
    bonne idée tof, le mieux serait d'avoir un outils devant de la largeur de la charrue
    pour labourer direct dans les cannes de tournesol , les gars mettent un vieux essieu de chariotte pendu par des chaines sous les bras de relevages et ça va super bien : victoire

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    Message par tof Mer 20 Oct 2010 - 18:59

    Benagri a écrit:
    tof a écrit:Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)
    bonne idée tof, le mieux serait d'avoir un outils devant de la largeur de la charrue
    Ben ça va j'ai une 4 corps comment détruisez vous vos couverts ?  378803

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    Message par ben21 Mer 20 Oct 2010 - 19:09

    pour les laboureur papou a raison mettez un gros IPN sous vos bras de relevage cela permet de finir de coucher la végetation avant le passage de votre charrue
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    Message par PatogaZ Mer 20 Oct 2010 - 19:13

    ben21 a écrit:pour les laboureur papou a raison mettez un gros IPN sous vos bras de relevage cela permet de finir de coucher la végetation avant le passage de votre charrue

    nous on met le tasse avant et ça va bien aussi


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    Message par ben21 Mer 20 Oct 2010 - 19:20

    ok pas de probléme mais certain n'ont pas de relevage avant donc ma solution évite un broyage
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 19:25

    chisel sur sol gelé ...

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    Message par milhoc Mer 20 Oct 2010 - 19:33

    J'ai déjà entendu dire que le glypho pouvait ralentir la dégradation des engrais verts par les microorganismes dans le sol. Si vous pouvez m'éclairer ...
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 19:45

    Ah bon ? Pour moi c'est glypho en sbv, puis épandage d'organique, puis enfouissage au Rubin (juste le lit de semence à 4-5 cm) et enfin NG+ dans ce mulch.

    Sinon en direct avec le Rapid pour semer la féverole après glypho de l'avoine diploïde (il n'y a pas assez de gel chez nous).

    quand on parle de glypho nous sommes à moins de 1 L /ha = 360 gramme de sel sur 10 000 m2... quedal !

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    Message par bidou02 Mer 20 Oct 2010 - 19:47

    Perso je pense qu'éviter le glypho à l'automne est une bonne chose... il se retrouve rapidement dans les eaux... espérons que ca puisse calmer un peu les écolos....
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    Message par Invité Mer 20 Oct 2010 - 19:54

    Moi le glypho c'est début printemps, en aucun cas pendant l'hiver.

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    Message par bellevue Jeu 28 Oct 2010 - 21:36

    essai ce jour de mulchage de mon couvert de phacelie+treffe
    condition en terre tres grasse, le joker n' a fait qu' un tour
    300kg de terre en plus de ces 3 tonnes Very Happy
    en attente de meilleures conditions pour ce faire un jugement correct
    to be continued
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par tof Jeu 28 Oct 2010 - 22:35

    papou89 a écrit:
    Benagri a écrit:
    tof a écrit:Est ce que le tasse avant ça suffit ds la moutarde en novembre (pour labourer)
    bonne idée tof, le mieux serait d'avoir un outils devant de la largeur de la charrue
    pour labourer direct dans les cannes de tournesol , les gars mettent un vieux essieu de chariotte pendu par des chaines sous les bras de relevages et ça va super bien : victoire

    Il faut lui faire raser le sol ou le laisser trainer ?
    n'y a t-il pas de risque de bourrage ?

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    Message par olivier Ven 29 Oct 2010 - 21:07

    il faut les détruire quand les couverts ?
    on lit un peu tout et son contraire :réfléchi
    l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
    alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?
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    Message par hermine 22 Ven 29 Oct 2010 - 21:12

    olivier a écrit:il faut les détruire quand les couverts ?
    on lit un peu tout et son contraire :réfléchi
    l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
    alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?
    en bzh ,c'est simple !!
    interdit avant le 15 fevrier !!!et si le sol n'est pas porteur a ce moment la ,ca peut etre beaucoup plus tard
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    Message par olivier Ven 29 Oct 2010 - 21:16

    hermine 22 a écrit:
    olivier a écrit:il faut les détruire quand les couverts ?
    on lit un peu tout et son contraire :réfléchi
    l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
    alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?
    en bzh ,c'est simple !!
    interdit avant le 15 fevrier !!!et si le sol n'est pas porteur a ce moment la ,ca peut etre beaucoup plus tard

    chez nous au 15/02 on sème les orges alors là c'est cuit pour faire un bon rendement en orges
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    Message par JJ Ven 29 Oct 2010 - 21:23

    Comment je detruis mes couvert

    Bin comme ça


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    Message par bidou02 Ven 29 Oct 2010 - 21:26

    olivier a écrit:il faut les détruire quand les couverts ?
    on lit un peu tout et son contraire :réfléchi
    l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
    alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?

    Techniquement, si ton couvert a déjà bien poussé , avant orge de printemps, commences à le détruire dès maintenant, afin d'éviter les blocages au printemps

    pour autre culture suivante, ou s'il n'a pas trop poussé, laisse le encore 15j ;)
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    Message par PatogaZ Ven 29 Oct 2010 - 21:32

    JJ , dans le mien , ton truc , ça va pas le faire !!!! (1m30 de haut )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Dehors Ven 29 Oct 2010 - 21:33

    bidou02 a écrit:
    olivier a écrit:il faut les détruire quand les couverts ?
    on lit un peu tout et son contraire comment détruisez vous vos couverts ?  660508
    l'objectif est d'avoir un bon relargage de l'azote pour la culture suivante pas trop tot ni trop tard,
    alors pour nos mélange légumineuses , phacélie et radis avant maïs et orge de printemps , c'est quand?

    Techniquement, si ton couvert a déjà bien poussé , avant orge de printemps, commences à le détruire dès maintenant, afin d'éviter les blocages au printemps

    pour autre culture suivante, ou s'il n'a pas trop poussé, laisse le encore 15j ;)


    Bloquage d'N je suppose bidou?
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    Message par JJ Ven 29 Oct 2010 - 21:43

    PatogaZ a écrit:JJ , dans le mien , ton truc , ça va pas le faire !!!! (1m30 de haut )

    J'ai fait expres pour voir si tu suivais : ha : ha
    JJ
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    comment détruisez vous vos couverts ?  Empty Re: comment détruisez vous vos couverts ?

    Message par PatogaZ Ven 29 Oct 2010 - 21:48

    JJ a écrit:
    PatogaZ a écrit:JJ , dans le mien , ton truc , ça va pas le faire !!!! (1m30 de haut )

    J'ai fait expres pour voir si tu suivais comment détruisez vous vos couverts ?  459143 comment détruisez vous vos couverts ?  459143

    comme dirait mon copain qui travaille dans un haras : "je panse , donc j' essuie " comment détruisez vous vos couverts ?  459143 comment détruisez vous vos couverts ?  290208


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par JJ Ven 29 Oct 2010 - 21:49

    JJ a écrit:
    PatogaZ a écrit:JJ , dans le mien , ton truc , ça va pas le faire !!!! (1m30 de haut )

    J'ai fait expres pour voir si tu suivais : ha : ha

    Pis en plus moi je debute c'est mon premier couvert.

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    Message par JJ Ven 29 Oct 2010 - 21:53

    Si j'avais un couvert d'1.5m
    je l'aurais recolté comme fourrage.
    J'ai parlé hier lors de mon certifyto avec un agri qui affourage en vert avec un tarup dans son couvert.
    JJ
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