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Patogaz et le non-déchaumage
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
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Patogaz et le non-déchaumage
par 7 Mer 27 Oct - 13:50
salut pato et aux autres
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
7- + membre techno +
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Mer 27 Oct - 14:19
Rien, il répond aux questions sur ACE.7 a écrit:salut pato (...) tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après; qu'est ce que tu fais entre ces deux dates ?
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leela Mer 27 Oct - 14:27
Béret vert a écrit:Rien, il répond aux questions sur ACE.7 a écrit:salut pato (...) tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après; qu'est ce que tu fais entre ces deux dates ?
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Mer 27 Oct - 14:46
Pas le temps, il est partis déchaumer des blancs durs à labourer... 
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par moulinos Mer 27 Oct - 14:49
change ta demande7 a écrit:salut pato et aux autres
je lis ici et là que tu ne déchaumes pas mais pour être bien clair(et les commentaires des autres non-déchaumeurs sont les bienvenus):Dis un peu ce que tu fais par exemple:tu récoltes un blé en août,les pailles sont broyées et tu dois semer une betterave le printemps d'après;qu'est ce que tu fais entre ces deux dates?
ps :je t'aurais bien posé la question en MP mais je me dis que çà peut profiter à tout le monde
merci
il fait pas de bett
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Ven 29 Oct - 22:06
oui , et il ne broie pas de paille non plus !!! 
pour les autres qui se moquent , je vais prendre des noms !!!!
pour les autres qui se moquent , je vais prendre des noms !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Ven 29 Oct - 22:09
bon pour la réponse : pas de paille broyée , tout échangé contre du fumier
apports d' organique chaque fois que la législation l' autorise (toujours sauf avant légumineuse)
organiques utilisés :
supplécal
gévakal
fumier composté au moins deux ans
composts
coquilles d' oeufs
jamais de P et de K sous forme chimique sauf 18/46 en localisé avec semoir
pas d' autre engrais chimique que S390 et kiésérite et 18/46 en localisé
enteretien de la propreté avec un ou deux passages de glypho à 120 g / ha sous process acide
pour les couverts , juste un coup de disc roller à qq cm avant semis au DPS 12 puis un coup de herse plate pour "rabattre"
apports d' organique chaque fois que la législation l' autorise (toujours sauf avant légumineuse)
organiques utilisés :
supplécal
gévakal
fumier composté au moins deux ans
composts
coquilles d' oeufs
jamais de P et de K sous forme chimique sauf 18/46 en localisé avec semoir
pas d' autre engrais chimique que S390 et kiésérite et 18/46 en localisé
enteretien de la propreté avec un ou deux passages de glypho à 120 g / ha sous process acide
pour les couverts , juste un coup de disc roller à qq cm avant semis au DPS 12 puis un coup de herse plate pour "rabattre"
La grand estoille par sept jours bruslera,
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leponge Ven 29 Oct - 22:13
perso pour culture de printemps je dechaume pas
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur"
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur"
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Dehors Ven 29 Oct - 22:20
leponge a écrit:perso pour culture de printemps je dechaume pas +1
glyfo ça permet de bien nettoyer le champs ( surtout vivaces ) et en plus tu laboures plus facilement la terre est plus "dur" +1
pour faire du colza si paille broyé correctement je dechaume pas par manque de tps oui sauf si orge de printemps car trop repousse orge dans colza
pour faire de l'oh j'ai pas dechaumé cette année parcque ça bourrait ds le
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alextvt190 Mar 4 Nov - 14:51
Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par leghost Mar 4 Nov - 15:45
Si tu déchaume pas , après du blé recolté en aout , et avant un semis d'orge en octobre , tu fait comment ?
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par jean-pierre-45 Mar 4 Nov - 19:41
bonsoir
je ne déchaume pas derrière les céréales et colza, cela se laboure beaucoup mieux (meilleure adhérence)
juste un glypho dans les repousses car j'ai des adventices qui nécessite un traitement un mois avant de labourer
je ne déchaume pas derrière les céréales et colza, cela se laboure beaucoup mieux (meilleure adhérence)
juste un glypho dans les repousses car j'ai des adventices qui nécessite un traitement un mois avant de labourer
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alex36 Jeu 6 Nov - 9:28
Comment tu gères tes adventices sans déchaumage ? Rotations plus longues, couvertures végétales, tu tournes avec différentes matières actives.. ?
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par fusa 32 Jeu 6 Nov - 10:17
moi non plus je ne déchaume pas c est un broyage puis un coup de cultivateur a 15 ou a 25 cm en fonction des cultures
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par jojogo Jeu 6 Nov - 19:25
PatogaZ a écrit:
fumier composté au moins deux ans
Il faudrait 2 ans pour que le fumier soit au bon ph!
N'y aurait-il pas une erreur d'unité temporelle? J'aurais cru qu'avec des tas de fumier de 7 mètres de haut l'évolution du ph aurait été rapide.
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par tof Jeu 6 Nov - 20:27
La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par ben21 Jeu 6 Nov - 20:36
tof a écrit:La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
de quoi tu te plein alors ,qu'en tu séme des couverts il ne pousse pas: bien trop sec,alors laisse dame nature faire et tu aura tes repousses naturelle qui te crée une foret vierge = un beau couvert
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu 6 Nov - 20:52
alextvt190 a écrit:Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
le coût moyen de l' organique sur trois ans c' est
année compost , 10 t / ha 170 € rendu racine
année eurolysine : 90 € / ha rendu racine
l' année fumier c' est plus difficile à chiffrer , c' est transport du fumier par mes soins + 2.8 € tonne chargé épandu , mais le fumier aura composté plus d' un an , donc 50 % du tonnage transporté , on va dire 75 € de transport et 60 € de chargement épandage
donc 170+90+135 / 3 ans on va arrondir à 135 € par an
pensez vous que ce soit une charge de fumure exorbitante ??? sachant qu' on amène aussi des éléments comme de la chaux du souffre et de la magnésie
c' est à vous
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu 6 Nov - 20:53
tof a écrit:La grande différence entre pato et nous plus au sud est aussi la date de récolte
Ici si on ne déchaume pas c'est la forêt vierge en octobre
Chénopodes/renouées/liserons et plein d'autres trucs
c' est vrai que pour nous , récolté le 2 septembre c' est pas l' amazonie en octobre
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu 6 Nov - 20:55
si j' ai le temps , demain j' irai vous faire une photo d' un chaume d' escourgeon récolté le 14 juillet et sans aucun travail du sol sauf un coup de décompacteur dans les trains de tonneau
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Jeu 6 Nov - 20:59
En éléments fertilisants que t'apportent tes 10 t, car pour 170 €/ha rendu racines on a pas grand chose chez nous.
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par Invité Jeu 6 Nov - 21:05
c'est quoi eurolysine ?PatogaZ a écrit:alextvt190 a écrit:Tu mets tout ces organiques la même année ? Qu'en est-il du cout ?
le coût moyen de l' organique sur trois ans c' est
année compost , 10 t / ha 170 € rendu racine
année eurolysine : 90 € / ha rendu racine
l' année fumier c' est plus difficile à chiffrer , c' est transport du fumier par mes soins + 2.8 € tonne chargé épandu , mais le fumier aura composté plus d' un an , donc 50 % du tonnage transporté , on va dire 75 € de transport et 60 € de chargement épandage
donc 170+90+135 / 3 ans on va arrondir à 135 € par an
pensez vous que ce soit une charge de fumure exorbitante ??? sachant qu' on amène aussi des éléments comme de la chaux du souffre et de la magnésie
c' est à vous
tu as de la chance d'avoir des prix de compost rendu interessant.....
a 10 to je bouffe la cabane.....
Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par PatogaZ Jeu 6 Nov - 21:05
Ricky Johnson 51 a écrit:En éléments fertilisants que t'apportent tes 10 t, car pour 170 €/ha rendu racines on a pas grand chose chez nous.
sur brut ça fait 20 N / 17 P et 11K par tonne
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Invité- Invité
Re: Patogaz et le non-déchaumage
par farmer62 Jeu 6 Nov - 22:03
Vous m'expliquez l'intérêt de decompacter les trains de tonneau alors que chaque année tu repasse à la meme place ?
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Re: Patogaz et le non-déchaumage
par alextvt190 Jeu 6 Nov - 22:29
Oui par chez nous c'est 170 € / 5 t de compost
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