paysans non syndiqués ???

par olive Ven 19 Nov 2010, 20:39

Rappel du premier message :

bonjour,

je ne comprends pas comment on peut etre agriculteur sans faire partie d'un syndicat qui va permettre de défendre nos intérets

franchement je ne comprends pas çà !javascript:emoticonp(' :réfléchi

')

en plus les nons syndiqués ce sont toujours les 1ers à se plaindre

vous pouvez m'expliquer ( je parle aux nons syndiqués)?

par Invité Sam 20 Nov 2010, 13:32

Benagri a écrit:vu la diversité au niveau syndical des membres du forum je pense qu'il serait bon de créer le syndicat ACE... un melting pot syndical ou chacun apporte ces idées.... le réve quoi!!!!! mais impossible je pense

Et on calcule la cotisation au nombre de postes paysans non syndiqués ??? - Page 3 290208

par olive Sam 20 Nov 2010, 13:35

qu'est ce que tu veux créer un syndicat ACE
y en a déjà assez
mais si vous voulez vous remonterez dans mon estime

par **gingko** Sam 20 Nov 2010, 13:39

la fd c est la courroie de transmission de l etat qui veut de la production agricole en quantite et a vil prix .la remuneration de l agriculteur ca ne fait pas partie de la priorite .du coup on va arriver a un nombre tres restreint d agriculteur .
comparez avec un chef d etat africain ,soit il plait a paris et il reste en place soit il est vire le lendemain .
la fd c est pareil qu un chef d etat africain .il faut etre aux ordres de paris

par Invité Sam 20 Nov 2010, 14:00

olive a écrit:j'en déduis donc que les non syndiqués sont fiers de l'étre
eh bin...

Pourquoi , tu croyais qu'on en avait honte ? C'est plus souvent les syndiqués qui razent les murs , au vu des derniers exploits de leur syndicat : rr

par **oli** Sam 20 Nov 2010, 14:03

olive a écrit:j'en déduis donc que les non syndiqués sont fiers de l'étre
eh bin...

et bin.... quoi ??????????

on est pas libre de faire et de penser ce que l'on veut !!!!!!!!!!! : grr

par GL Sam 20 Nov 2010, 14:43

gingko a écrit:la fd c est la courroie de transmission de l etat qui veut de la production agricole en quantite et a vil prix .la remuneration de l agriculteur ca ne fait pas partie de la priorite .du coup on va arriver a un nombre tres restreint d agriculteur .
comparez avec un chef d etat africain ,soit il plait a paris et il reste en place soit il est vire le lendemain .
la fd c est pareil qu un chef d etat africain .il faut etre aux ordres de paris

C'est peut être aussi un système qui a mal tourné. La cogestion fût un vecteur fantastique de progrès agricole.

Un socialiste ministre de De Gaulle, fallait le faire quand même.

"il n'y aura pas de CRS entre le ministre de l'agriculture et les agriculteurs" disait'il lors d'une manifestation agricole bretonne.

Aujourd'hui même le responsable du syndicat majoritaire est planqué derrière les bleus.

http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article-lemetayer-otage-congres-fnsea-205-54951.html

Nos responsables en ont perdus l'esprit. Ce n'est pas avec l'arrivée au printemps de Beulin à la place de Le métayer que çà va s'arranger.

par **Sparthakus** Sam 20 Nov 2010, 15:33

Ça, c’est un peu pousse au crime comme question… Rolling Eyes

(à l'instant où j'écris, je n'ai volontairement pas encore lu les posts de chacun afin que mon jugement ne soit pas influencé sur un sujet passionné comme celui-ci)
Non syndiqué pour rester à l'écart de la concentration du brassage de courants d’airs paysans non syndiqués ??? - Page 3 574254

paysans non syndiqués ??? - Page 3 574254

.
De plus, je ne partage pas les mêmes valeurs lorsqu’elles consistent à cautionner le prétexte de la défense de l'intérêt public lorsqu'il sert essentiellement des intérêts personnels paysans non syndiqués ??? - Page 3 122422

paysans non syndiqués ??? - Page 3 122422

. Enfin, les manifestations ou plutôt les manifestants qui se comportent un peu comme les grévistes de la sncf me donnent de l’urticaire car ils sont souvent composés de groupes qui « ont gagnés » paysans non syndiqués ??? - Page 3 146598

paysans non syndiqués ??? - Page 3 146598

aux yeux du public alors que la profession est toujours aussi fauchée paysans non syndiqués ??? - Page 3 672216

.

A la rigueur, peut être la CR qui semblerait avoir un peu plus les pieds sur terre avec quelques personnes de caractère et de valeur. paysans non syndiqués ??? - Page 3 271495

paysans non syndiqués ??? - Page 3 271495

Le problème c'est que plus les syndicats me semblent mauvais, plus ils sont représentatifs, alors on peut également se poser la question de savoir si on n'est pas condamné à un nivellement vers le bas de la profession parce que ça arrange bien les instances dirigeantes contre quelques sachets de caca hu ètes... paysans non syndiqués ??? - Page 3 363456

paysans non syndiqués ??? - Page 3 363456

En fait, je pense malheureusement qu'un syndicat représente davantage un jouet téléguidé paysans non syndiqués ??? - Page 3 90879

qu'un véritable « cerveau « pouvant jouer la courroie de transmission et orchestrer réellement des choix d'orientation; à moins que le regard des décideurs puisse changer un jour à l'égard des syndicalistes autours d'une table commune si on a des personnes plus méfiantes et plus expérimentées qui savent présenter des thèses argumentées paysans non syndiqués ??? - Page 3 427338

paysans non syndiqués ??? - Page 3 427338

plutôt que des slogans et des chiffres techniques paysans non syndiqués ??? - Page 3 701374

paysans non syndiqués ??? - Page 3 969228

paysans non syndiqués ??? - Page 3 160545

qui ne parlent qu’à eux-mêmes...

Ps : je ne demande qu’à être convaincu du contraire, mais pour l’instant c’est ma vision paysans non syndiqués ??? - Page 3 526177

paysans non syndiqués ??? - Page 3 526177

par **Sparthakus** Sam 20 Nov 2010, 15:37

tine2 a écrit:olive tu as besoin de maturité
les grandes gueules crois moi ce sont tous ces syndiqués!!!
les cons ce sont ceux qui payent une cotisation pour engraisser" les hauts plaçés du syndicat"
et si tu crois qu'on doit dire merçi à la fédé pour la TIPP
et toutes les cotisations prélevées pour gonfler la caisse de la fédé

exactement!

par **dgé** Sam 20 Nov 2010, 15:45

olive a écrit:qu'est ce que tu veux créer un syndicat ACE
y en a déjà assez
mais si vous voulez vous remonterez dans mon estime

on peut creer les antisyndicalismes : rr

par Invité Sam 20 Nov 2010, 15:50

PatogaZ a écrit:bon je vois que dès que je vais dépanner une machine on s' étripe derrière mon dos !!!(...)

"Noitulos ennob al sruojuot tse erreug al " Euqinimod ed Nipelliv.

par Invité Sam 20 Nov 2010, 15:52

dgé a écrit:
olive a écrit:qu'est ce que tu veux créer un syndicat ACE
y en a déjà assez
mais si vous voulez vous remonterez dans mon estime

on peut creer les antisyndicalismes

tu serait un excellent membre : ha

par **PatogaZ** Sam 20 Nov 2010, 15:59

je ne suis pas sectaire du tout , j' aime bien le brassage des idées et le pluralisme me va très bien , simplement , avec la Fédé , ce serait bien d' avoir du pluralisme , mais là , sans forcer , on peut dire qu'elle ne manque pas d' air :

quand vous êtes en CDOA : dossier de MR A qui reprend XXX ha à

Mr B
petit coup de coude de fédé 1 à Fédé 2 et question "est ce qui'il cotise chez nous ????? " alors là , chapeau , pour de la démocratie , c' est de la démocratie !!! paysans non syndiqués ??? - Page 3 955347

paysans non syndiqués ??? - Page 3 955347

perso je serais mort de honte , mais non , eux pas et les fonctionnaires de l' agriculture gouv.fr , soit ils sont sourds , soit ils font semblant de ne pas entendre

et quand on a une communication du ministre comme quoi mr untel qui exploite 1400 ha a autorisation d' exploiter sur XXX ha alors que la CDOA a unanimement donné un avis défavorable la fois d' avant

j' ai toujours envie de demander le N° de compte qu'il faut abonder pour ne pas entendre la chose suivante :

"mais non MR Z (qui exploite 70 ha et qui demande autorisation pour 15 ha appartenant à son beau père , eh oui , il faut savoir qu'on n' est pas parent avec son beau père ) ces 15 ha pourraient conforter l' installation d' un jeune !!!!!

heureusement le beau père se déplacera à la commission suivante pour signifier qu'il ne concèdera bail à personne d' autre qu' à son gendre !!!!

sommes nous bien encore en France ????? paysans non syndiqués ??? - Page 3 459143

paysans non syndiqués ??? - Page 3 459143

alors je le redis : vive le pluralisme syndical , vive la démocratie et vive la France (pour combien de temps encore ???)

par **Sparthakus** Sam 20 Nov 2010, 16:01

olive a écrit:si tout le monde réagit comme çà il y aura de moins en moins de personnes syndiqués et les syndicats finiront par disparaitre et il n'y aura plus personne pour nous défendre
"on aura plus que nos yeux pour pleurer"

on pleure déjà paysans non syndiqués ??? - Page 3 97158

je me pose une question: est-ce que cela pourrait être pire?
au moins, on serait sans doute plus exigeant si on savait qu'il n'y a pas de filet?
N'importe quel média ferait mieux la courroie de transmission de nos idées (même dans la cacophonie) que ces représentants mononeuronaux qui pensent pour nous!

par **dgé** Sam 20 Nov 2010, 16:05

non, ce ne serait pas pire, bien au contraire, nos ministres n'auraient plus ces proposition de loi de nos syndicats, telles que le controle des pulvés, et le certiphyto, et probablement qu'ils ont influés sur la nouvelle PAC, et les mesures environnementales qui nous etouffent depuis un bail maintenant : grr

non, oilive, on aurait la paix, contrairement à ce que tu pense, si les syndicats n'existaient pas :fouet

par Invité Sam 20 Nov 2010, 16:09

olive a écrit:si tout le monde réagit comme çà il y aura de moins en moins de personnes syndiqués et les syndicats finiront par disparaitre et il n'y aura plus personne pour nous défendre
"on aura plus que nos yeux pour pleurer"

Suis allé à une réunion cantonnale de la FDSEA 76, sans aucun a-priori, en présence du Grand sachem de la tribu départementale, Taureau assis. J'ai pu entendre tout le mal qu'il pensait des céréaliers, et enfin compris les buts des Cons Fédérés:
La Guerre de Succession.

par **PatogaZ** Sam 20 Nov 2010, 16:14

Béret vert a écrit:
olive a écrit:si tout le monde réagit comme çà il y aura de moins en moins de personnes syndiqués et les syndicats finiront par disparaitre et il n'y aura plus personne pour nous défendre
"on aura plus que nos yeux pour pleurer"
Suis allé à une réunion cantonale de la FDSEA 76, sans aucun a-priori, en présence du Grand sachem de la tribu départementale, Taureau assis. J'ai pu entendre tout le mal qu'il pensait des céréaliers, et enfin compris les buts des Cons Fédérés:
La Guerre de Succession.

oui , je me demande au train où vont les choses si orama ne va pas devoir s' autoflageller sur la place publique de la sainte fédé priez pour nous !!!! paysans non syndiqués ??? - Page 3 459143

par **BV-Fan** Sam 20 Nov 2010, 16:49

olive a écrit:qu'est ce que tu veux créer un syndicat ACE
y en a déjà assez
mais si vous voulez vous remonterez dans mon estime

t'as pas compris que je disais ca pour rire..... t'inquiete pas je suis syndiqué mais plus à la fd depuis un bail...
olive, je cherche pas à me battre, je ne suis absolument pas comme ca, mais je comprend pas pourquoi tu es à la fd, les eleveurs bovins viande c'est comme moi en porcs, ils en ont rien à foutre..... : victoire

par Invité Sam 20 Nov 2010, 17:04

olive a écrit:si tout le monde réagit comme çà il y aura de moins en moins de personnes syndiqués et les syndicats finiront par disparaitre et il n'y aura plus personne pour nous défendre
"on aura plus que nos yeux pour pleurer"

La vie est un éternel recommencement !

par Invité Sam 20 Nov 2010, 17:57

moulinos a écrit:
varadero a écrit:Hé bé! vous avez bien travaillé depuis hier soir!!!
Attention à la tendinite du doigt.
Non, mais franchement sans parler de quel bord que se soit en syndicalisme, croyez vous que cela irait mieux sans les syndicats?
Sans les syndicats, on serait tous seul devant son écuelle a défendre son bout de gras devant des mastodontes que l'on connait. Et je suis sur que l'on se serait fait bouffer jusqu'à la moelle. Mais pour y arriver, bien sur, il y a beaucoup d'idées qui ne correspond pas forcement à la sienne.
Un syndicat n'est pas magicien, c'est pas parce que tu paie ta cotisation, que tes problèmes se résoudront. Je pense qu'il faut le voir dans son travail d'ensemble.
Ce qui me chagrine le plus, se sont les non syndiqués qui se revendique fier de l'être, mais qui profite soit si peu des avancées du travail des organisations syndicales.
Personnellement je suis a la fédé, je ne suis pas toujours d'accord avec eux mais j'avance avec eux dans l'ensemble. Maintenant, je respecte les idées, mais surtout les hommes des autres organisations.

didier
je retiens ta derniere phrase

on est tous different
je passerais te dire bonjour ;;;si ca t embete pas

Quand tu veux, se sera avec plaisir.

par **lambin** Sam 20 Nov 2010, 18:46

je pense que pour beaucoup d'entre vous , vous vous êtes trompés de syndicat ! la FNSEA n'a jamais eu comme priorité de défendre les producteurs ! Sa priorité , c'est la défense des filières et l'entretien de l'activité des CA .

par **PatogaZ** Sam 20 Nov 2010, 18:51

lambin a écrit:je pense que pour beaucoup d'entre vous , vous vous êtes trompés de syndicat ! la FNSEA n'a jamais eu comme priorité de défendre les producteurs ! Sa priorité , c'est la défense des filières et l'entretien de l'activité des CA .

oui , c' est exactement ça

par **pyros** Sam 20 Nov 2010, 19:00

lambin a écrit:je pense que pour beaucoup d'entre vous , vous vous êtes trompés de syndicat ! la FNSEA n'a jamais eu comme priorité de défendre les producteurs ! Sa priorité , c'est la défense des filières et l'entretien de l'activité des CA .

bien moi j'ai pas du me tromper

par Invité Sam 20 Nov 2010, 19:08

C'est vrais que le pluralisme syndical serait un plus :réfléchi

Quand on voit que les JA gèrent les dossiers d'installation d'une main en tendant leur carte de l'autre , on se croirait un peu sur les dock de marseille .

par **sibalo** Sam 20 Nov 2010, 19:27

PatogaZ a écrit:je ne suis pas sectaire du tout , j' aime bien le brassage des idées et le pluralisme me va très bien , simplement , avec la Fédé , ce serait bien d' avoir du pluralisme , mais là , sans forcer , on peut dire qu'elle ne manque pas d' air :

quand vous êtes en CDOA : dossier de MR A qui reprend XXX ha à

Mr B
petit coup de coude de fédé 1 à Fédé 2 et question "est ce qui'il cotise chez nous ????? " alors là , chapeau , pour de la démocratie , c' est de la démocratie !!!

perso je serais mort de honte , mais non , eux pas et les fonctionnaires de l' agriculture gouv.fr , soit ils sont sourds , soit ils font semblant de ne pas entendre

et quand on a une communication du ministre comme quoi mr untel qui exploite 1400 ha a autorisation d' exploiter sur XXX ha alors que la CDOA a unanimement donné un avis défavorable la fois d' avant

j' ai toujours envie de demander le N° de compte qu'il faut abonder pour ne pas entendre la chose suivante :

"mais non MR Z (qui exploite 70 ha et qui demande autorisation pour 15 ha appartenant à son beau père , eh oui , il faut savoir qu'on n' est pas parent avec son beau père ) ces 15 ha pourraient conforter l' installation d' un jeune !!!!!

heureusement le beau père se déplacera à la commission suivante pour signifier qu'il ne concèdera bail à personne d' autre qu' à son gendre !!!!

sommes nous bien encore en France ?????

alors je le redis : vive le pluralisme syndical , vive la démocratie et vive la France (pour combien de temps encore ???)

La cdoa c'est tous des nantis, tu as l'impression d'être au tribunal, en temps que jeune tu reprends quelques hectares (tu remercie tes parents de d'aider car c'est la seul profession ou les parents doivent banquer autant pour que leur enfant soit un indépendant. D'autre métier comme artisan... c'est 5 000€ pour te lancer).
Je leur explique mon projet de reprise et de diversification en vente directe, clairement je voyais que je les fessais ch_ _r. La seul question qu'on m'a posé du bout des lèvres c'était avez vous fait une simulation financière et économique ? Je ne pouvais pas lui dire non non je suis la en touriste ^^

Cette commission est totalement absurde, car ils ne te dissent pas si il accepte ou non. A quoi ca sert ? C'est facile de trancher une fois que l'agriculteur à quitté la salle et de trouver des raisons farfelu pour te le refuser.

Sinon effectivement les élus nationaux de la fnsea sont dépassés, ils mangent dans la main du ministre de l'agriculture et des distributeurs. Par contre au niveau départementale dans la Somme nous avions un président qui avez une exploitation de taille moyenne et qui se démené pour certains problèmes. Notre nouvelle équipe à la fdsea de Somme je ne sais pas se qu'ils donnent pour le moment, ca fait moins d'un an qu’ils sont en place.

Ce que je veux dire c'est que je ne suis pas syndiqué pour nos élus nationaux qui sont invité aux garden party des ministères, mais je suis syndiqué pour nos présidents cantonaux et départementaux qui je pense connaissent encore ce que c'est d'avoir les mains dans la "merde" ou de sentir l'ammoniac pour les éleveurs... chose que nos élus nationaux on rapidement oubliés !!!

par **pyros** Sam 20 Nov 2010, 19:30

Pour completer ma réponse: avec mes deux frangins, on s'est tous installés sans aides, rien demandé à personnes . Et lors de l'installation du dernier, avec une reprise d'exploitation: finish au tribunal de Rennes
avec gain de cause....

pour qui pour quoi ?

par Invité Sam 20 Nov 2010, 19:47

pyros a écrit:Pour completer ma réponse: avec mes deux frangins, on s'est tous installés sans aides, rien demandé à personnes . Et lors de l'installation du dernier, avec une reprise d'exploitation: finish au tribunal de Rennes
avec gain de cause....

pour qui pour quoi ?

Tu as exagéré de t'installé sans aide ! C'est un sacré manque à gagner pour l'adesea et les ja du point installation de ton département : rr

par **Olivier62** Sam 20 Nov 2010, 19:52

Pour ma part je ne suis pas syndiqué, et je suis d'accord avec Pato sur le problème de pluralisme. Je connais des gars à la fédé qui essaient de défendre la profession mais j'en connais plus qui y sont pour prendre des places par profit, on se met la cdoa pour bloquer une cession de ferme pour qu'elle aille au fiston ou aux copains, et je peux dire que la FD a déjà essayé de faire rentré de ses adhérents comme administrateurs dans des grosses OPNC ou elle n'a pas prise. Après en tant qu'éleveur de bovins viandes merci pour le tapage médiatique et d'avoir fait la fille facile pour 0.05€/kg ça c'est sur ça va aider les agri

par **massey8210** Sam 20 Nov 2010, 19:53

pour recadrer le debat et eviter que ca finisse en etripage je pense qu'il faut dissocier le syndicat lui-meme de ses representants............ beaucoup de responsables pensent............... en se rasant: que va pouvoir me rapporter mon "investissement" personnel syndical

a mon avis vous seriez sur le C.. de connaitre les emargement mensuel de nos responsables nationaux et ca, en soit ca me fait une bonne raison de me de-syndiqués.

par **pyros** Sam 20 Nov 2010, 20:04

westvar a écrit:
pyros a écrit:Pour completer ma réponse: avec mes deux frangins, on s'est tous installés sans aides, rien demandé à personnes . Et lors de l'installation du dernier, avec une reprise d'exploitation: finish au tribunal de Rennes
avec gain de cause....

pour qui pour quoi ?
Tu as exagéré de t'installé sans aide ! C'est un sacré manque à gagner pour l'adesea et les ja du point installation de ton département

non, je ne doit rien à personne

par Invité Sam 20 Nov 2010, 20:27

je ne vois pas ce qu'apporterait de plus le pluralisme syndicale à part s'étriper autour d'une table .Les cdoa n'ont aucune raison d'être , le propriétaire doit être libre de louer son bien à qui bon lui semble .

par **Sparthakus** Sam 20 Nov 2010, 20:56

valentine a écrit:je ne vois pas ce qu'apporterait de plus le pluralisme syndicale à part s'étriper autour d'une table .Les cdoa n'ont aucune raison d'être , le propriétaire doit être libre de louer son bien à qui bon lui semble .

bien dit!

par **sibalo** Sam 20 Nov 2010, 21:03

valentine a écrit:je ne vois pas ce qu'apporterait de plus le pluralisme syndicale à part s'étriper autour d'une table .Les cdoa n'ont aucune raison d'être , le propriétaire doit être libre de louer son bien à qui bon lui semble .

D'un autre coté ici dans la Somme, le très gros exploitant agricole chasse... avec les propriétaires. Donc si la cdoa n'existée pas se serait encore pire pour les petits et les jeunes. Car quand tu commences à rencontrer des responsables syndicaux, de la ddtm, de la chambre, safer.... lors d'une reprise de terre ou une grosse exploitation connait un propriétaire de l'exploitant de Mr X le cédant et donc qui bloque le jeune ou la petite exploitation je te garantie que quand tu remue la me--e souvent la cdoa est contrainte d'aller dans le sens de la lois c'est a dire pour le jeune.

Mais c'est vrai qu'au fond la cdoa est véreuse mais par quoi la remplacer ??!!

par **tine2** Sam 20 Nov 2010, 21:11

pyros a écrit:Pour completer ma réponse: avec mes deux frangins, on s'est tous installés sans aides, rien demandé à personnes . Et lors de l'installation du dernier, avec une reprise d'exploitation: finish au tribunal de Rennes
avec gain de cause....

pour qui pour quoi ?

+1
nous sommes installés depuis 1996 sans aide et sans syndicats
les dotations JA rien a foutre!!!
ah c'est sure on n'a pas acheté de tracteur neuf on est resté modeste dans les années suivantes mais fiers de ne rien devoir a personne!!!
et a l'époque (1996) les installations sans aides avaient un nom: INSTALLATION SAUVAGE
(véridique ,article retrouvé dans un journal)
donc Pyros tu es comme nous :un agriculteur sauvage : ha

par Invité Sam 20 Nov 2010, 21:42

Béret vert a écrit:
Bertrand62 a écrit:(...) Je suis à la fédé, les JAs, et voulais cotiser CR aussi,
Dans mon écurie on appelle ça bouffer à tous les rateliers.
mais à terres en fêtes, le président de la CR avec qui je discutais est parti d'un coup en plein milieu de la discussion pour parler avec SES adhérents.
Est-ce au moment où vous lui avez suggéré d'adhérer aussi à la Fédé ?
Bertrand62 a écrit:Désolé, moi qui voulais être ouvert, on m'a claqué la porte au nez. Voilà...
A cause des courants d'air.

Je reconnais bien là ton dialogue et tes façons de faire en sens unique!!!! La dictature, c'est ce qui te va bien, la preuve!!!!

Au président CR, je lui ai pas dit quoique ce soit sur sa façon de cotiser, et bouffer à tout les rateliers, pour que ça soit constructif, c'est pas une tare, mais évidemment, à ta lire, un syndicat doit exister pour en contrer un autre, une nullité bien à la française quoi....

Mais enfin, avec des gars comme toi, l'agriculture sera réduite à une idée unique qui n'est pas clair quand on te lis, car toujours des jeux de mots et des longs discours qui ne servent à rien,
Mais bon, tu aimes une seule idée qui est la tienne, et moi, j'aime les idées des autres avec la mienne!!!

Tu aimes l'individualisme ou l'unité, j'aime la pluralité, et la solidarité!!!

Différent quoi....

par Invité Sam 20 Nov 2010, 22:00

Bertrand62 a écrit:
Béret vert a écrit:
Bertrand62 a écrit:(...) Je suis à la fédé, les JAs, et voulais cotiser CR aussi,
Dans mon écurie on appelle ça bouffer à tous les rateliers.
mais à terres en fêtes, le président de la CR avec qui je discutais est parti d'un coup en plein milieu de la discussion pour parler avec SES adhérents.
Est-ce au moment où vous lui avez suggéré d'adhérer aussi à la Fédé ?
Bertrand62 a écrit:Désolé, moi qui voulais être ouvert, on m'a claqué la porte au nez. Voilà...
A cause des courants d'air.

Je reconnais bien là ton dialogue et tes façons de faire en sens unique!!!! La dictature, c'est ce qui te va bien, la preuve!!!!

Au président CR, je lui ai pas dit quoique ce soit sur sa façon de cotiser, et bouffer à tout les rateliers, pour que ça soit constructif, c'est pas une tare, mais évidemment, à ta lire, un syndicat doit exister pour en contrer un autre, une nullité bien à la française quoi....

Mais enfin, avec des gars comme toi, l'agriculture sera réduite à une idée unique qui n'est pas clair quand on te lis, car toujours des jeux de mots et des longs discours qui ne servent à rien,
Mais bon, tu aimes une seule idée qui est la tienne, et moi, j'aime les idées des autres avec la mienne!!!

Tu aimes l'individualisme ou l'unité, j'aime la pluralité, et la solidarité!!!

Différent quoi....

Tu as raison il faut discuter et être ouvert aux hommes et aux idées, parce que nous sommes des hommes et nous avons besoin d'ouverture pour s'unir et prendre le meilleur de chacun.

C'est même la base de toute forme de volonté de changement. La confrontation est plus constructive que de penser de manière partisane.

La vérité est ailleurs quelquefois :réfléchi

par Invité Sam 20 Nov 2010, 22:32

Bertrand62 a écrit:Je reconnais bien là ton dialogue et tes façons de faire en sens unique!!!! La dictature, c'est ce qui te va bien, la preuve!!!!

bertrand62 a écrit:Au président CR, je lui ai pas dit quoique ce soit sur sa façon de cotiser, et bouffer à tout les rateliers, pour que ça soit constructif, c'est pas une tare,

Pourquoi tu le critiques alors, monsieur le fédérateur tout-le-monde-il-est-gentil ? Tu le critiques sur le web, ce n'est pas moi qui écrit qu'il préfère causer "avec SES adhérents" ? T'aurais pas eu un peu les boules ? il t'a laissé sur place ? Ce n'est pas de ma faute.

bertrand60 a écrit:mais évidemment, à ta lire, un syndicat doit exister pour en contrer un autre, une nullité bien à la française quoi...

Arrête un peu ta broderie... je n'ai jamais écrit cela. Dailleurs est-ce que je m'énerve ?

Bertrand60 a écrit:Mais enfin, avec des gars comme toi, l'agriculture sera réduite à une idée unique qui n'est pas clair quand on te lis, car toujours des jeux de mots et des longs discours qui ne servent à rien,

Tu m'as l'air de n'apprécier les échanges que dans la mesure où on est d'accord avec toi.

Bertrand60 a écrit:Mais bon, tu aimes une seule idée qui est la tienne, et moi, j'aime les idées des autres avec la mienne!!!

Je ne suis peut-être pas clair, mais vous...

Bertrand a écrit:Tu aimes l'individualisme ou l'unité, j'aime la pluralité, et la solidarité!!!
Différent quoi....

Différent, c'est sûr. Pour le reste de la phrase comme je n'ai pas compris, je ne dirais rien, monsieur l'adhérent de la CRJAFNSEACP.

par **carlo s** Sam 20 Nov 2010, 22:39

moi ma pretention aux reunions c est d obliger les majoritaires à etre bon et oui on a qu un siege dans le nord mais ça permet de voir les choses de l interieur et ça trouble les possible magouilles
donc oui au plurialisme car ça oblige a etre irreprochable et la concurrence stimule ....
c est le gros probleme de la fédé qui a toujours été habitué à faire ce qu elle a voulu comme elle a voulu...
on vois ou ça nous mene !! : chut

et moi je dis qu il y en a plus dans deux tetes que dans une !
on est pas sectaire à la CR
donc meme si la fédé reste majoritaire et que le plurialiste la stimule a etre bonne c est une victoire pour la profession !
et pas besoin d etre syndiqué pour se faire entendre aux prochaines elections chambre d agri ozil

par Invité Sam 20 Nov 2010, 22:52

Béret vert a écrit:
Bertrand62 a écrit:Je reconnais bien là ton dialogue et tes façons de faire en sens unique!!!! La dictature, c'est ce qui te va bien, la preuve!!!!

bertrand62 a écrit:Au président CR, je lui ai pas dit quoique ce soit sur sa façon de cotiser, et bouffer à tout les rateliers, pour que ça soit constructif, c'est pas une tare,
Pourquoi tu le critiques alors, monsieur le fédérateur tout-le-monde-il-est-gentil ? Tu le critiques sur le web, ce n'est pas moi qui écrit qu'il préfère causer "avec SES adhérents" ? T'aurais pas eu un peu les boules ? il t'a laissé sur place ? Ce n'est pas de ma faute.
bertrand60 a écrit:mais évidemment, à ta lire, un syndicat doit exister pour en contrer un autre, une nullité bien à la française quoi...
Arrête un peu ta broderie... je n'ai jamais écrit cela. Dailleurs est-ce que je m'énerve ?
Bertrand60 a écrit:Mais enfin, avec des gars comme toi, l'agriculture sera réduite à une idée unique qui n'est pas clair quand on te lis, car toujours des jeux de mots et des longs discours qui ne servent à rien,
Tu m'as l'air de n'apprécier les échanges que dans la mesure où on est d'accord avec toi.
Bertrand60 a écrit:Mais bon, tu aimes une seule idée qui est la tienne, et moi, j'aime les idées des autres avec la mienne!!!
Je ne suis peut-être pas clair, mais vous...
Bertrand a écrit:Tu aimes l'individualisme ou l'unité, j'aime la pluralité, et la solidarité!!!
Différent quoi....
Différent, c'est sûr. Pour le reste de la phrase comme je n'ai pas compris, je ne dirais rien, monsieur l'adhérent de la CRJAFNSEACP.

Je vais pas remplacer ton pseudo par "hitler", mais ça serait possible:

Tu te permet de changer mon pseudo parce que tu n'aimes pas mes commentaires: Le nazisme consistait à anéantir les "races" qui ne plaisaient pas à l'autre dictateur dont j'ai cité le nom plus haut, mais qui me fait honte, donc je l'appellerait"H".

Je ne critique pas le président de la CR, m'ai qu'il m'ait laissé sur place, non, je n'ai pas apprécié!!! Quand je cause avec quelqu'un, même si son dialogue ne me plait pas, je ne me sauve pas, une responsabilité, on l'assume, soit on discute pour comprendre, soit on dit rien et on dit au revoir, mais je suis pour la première façon....
Et quand on est pas d'accord avec moi, si on m'expose où sont mes erreurs, je m'incline!!! C'est normal, il y a plus d'idées dans X têtes que dans une!!!!(solidarité oblige).

PS: Je ne m'énerve pas du tout, je m'explique.....
Tu crois que je suis un triple idiot, tu as certes peut être pas tout à fait tord, tu t'attaques à moi, ne crois surtout pas que je vais baisser la tête et acquiesser sans broncher, on est en démocratie au cas où tu l'aurais oublié!!!

par **laurent** Sam 20 Nov 2010, 23:41

olive a écrit:j'en déduis donc que les non syndiqués sont fiers de l'étre
eh bin...

Je suis fier de ne pas etre syndiqué!!!! si tu veux je peux le gueuler!
Mes parents cotisaient a la fede j'usqu'en 2003 lors de la secheresse notre responsable communale nous parle de luzerne deshydratée on passe notre commande avec des voisins une semaine plus tard cette même personne reviens nous dire que se sera du foin car la luzerne n'est pas dispo... au final la luzerne est bien arriver mais dans le canton des pontes.(je l'ais vu et su questionnant les mecs qui chargaient les bennes.Le parternel a stopper net la commande et les cotis.

L'année de mon intallation j'ai cotiser a la fede, pourquoi, je ne sais pas des sous en trop sans doute langue

,arrivée de la FCO un collégue me dit"mefie toi les frontiéres vont se fermée,vend tes veaux" et moi comme un con je ne l'ai pas écouté j'attendais un mot du super syndicat... rien, SIA ils ont fait les beaux mais aucun mot sur cette affaire la semaine d'aprés je me suis retrouver coincé une heure sur la route par des fedemans qui manisfestaient pour la fermeture des frontieres.
je n'ai pas repayer quand ont sait que ça sent le sapin on gueule de suite et pas quand le mal est fait. J'ai gardé mes veaux 6mois de plus pour les vendre a perte(je ne suis pas le seul).==> merçi la fede!
Comme dis olivier 0.05cts a la derniere négo wouaahhh quelle victoire!!! ==> merçi qui qui???

Engraisser des grands c.n qui se disent etre agriculteur deffendant la proffesion en touchant des salaires de ministre trés peu pour moi. :tb

par switch Dim 21 Nov 2010, 00:13

Ce qui me surprend le plus c'est que les gros mammouths syndicaux ne voient même pas que le monde qui les environne est entrain de changer à grande vitesse , la mondialisation à gagné notre profession , notre métier a beaucoup évolué depuis l'après guerre , les hommes aussi, les jeunes sont formés et sont capable de réfléchir par eux même , on le constate tous les jours sur internet.

Il n'y a que les syndicats ( on devrait plutôt parler au singulier ) qui n'ont pas évolués , et se contentent juste de vivre comme des parasites sur les monopoles qu'ils ont pour la plupart créés.

Les agriculteurs dans leur majorité se foutent des syndicats, il suffit de voir le dernier taux de participation pour les élections MSA , à peine 30%. C'est ça qu'on appelle la représentativité ?

Les gens rejettent ce système clairement, et à la place de ceux qui siègent dans ces organismes croyant nous représenter, je serai inquiet.

Quand ces monopoles cesseront d'exister, ce qui va arriver très bientôt pour de vulgaire questions financières, alors les parasites vont tout bêtement disparaitre.

Ce jour là on aura pas mal avancé sur la question syndicale agricole dans notre beau pays de France. Very Happy

par **PatogaZ** Dim 21 Nov 2010, 00:19

ah , il y a des points godwin qui volent !!!!! paysans non syndiqués ??? - Page 3 459143

par Dartagnan47 Dim 21 Nov 2010, 00:50

olive a écrit:qu'est ce que tu veux créer un syndicat ACE
y en a déjà assez
mais si vous voulez vous remonterez dans mon estime

Ou alors créez le syndicat des non syndiquées.....

par Invité Dim 21 Nov 2010, 09:31

Plus je lis Bertrand62 ( pardon, j'avais écrit 60 par innatention, je sais c'est gravissime), plus mon opinion est conforté sur celui qui parle de dialoguer et vous traite de dictateur puis d'Hitler.
PS:
Ecrire 60 au lieu de 62, c'est insultant,
Ecrire Hitler au lieu de Béret vert, c'est bien.

par Invité Dim 21 Nov 2010, 10:04

tine2 a écrit:
pyros a écrit:Pour completer ma réponse: avec mes deux frangins, on s'est tous installés sans aides, rien demandé à personnes . Et lors de l'installation du dernier, avec une reprise d'exploitation: finish au tribunal de Rennes
avec gain de cause....

pour qui pour quoi ?
+1
nous sommes installés depuis 1996 sans aide et sans syndicats
les dotations JA rien a foutre!!!
ah c'est sure on n'a pas acheté de tracteur neuf on est resté modeste dans les années suivantes mais fiers de ne rien devoir a personne!!!
et a l'époque (1996) les installations sans aides avaient un nom: INSTALLATION SAUVAGE
(véridique ,article retrouvé dans un journal)
donc Pyros tu es comme nous :un agriculteur sauvage

+ 1 sauvage avec moi , rien demandé à personne non plus ,
mais plus tard la cdoa m'a bien fait chier aussi quand j'ai repris les terres de mon voisin ( 25 Ha à 50 m de chez moi) . Voulant a tout prix installer un "jeune" (alors que j'avais 35 ans a l'époque , que le proprio voulait absolument que ce soit moi, voulait garder ses bâtiments, et que les 25 ha de terres plutôt moyennes vont finir en carrière de sable a moyen terme donc heureusement pas eu de candidats au suicide mais passé 3 fois en commission tout de même avant de se résoudre à m'autoriser ) .

par Invité Dim 21 Nov 2010, 12:41

Béret vert a écrit:Plus je lis Bertrand62 ( pardon, j'avais écrit 60 par innatention, je sais c'est gravissime), plus mon opinion est conforté sur celui qui parle de dialoguer et vous traite de dictateur puis d'Hitler.
PS:
Ecrire 60 au lieu de 62, c'est insultant,
Ecrire Hitler au lieu de Béret vert, c'est bien.

Impec alors, tout le monde est ainsi content!!!!

Ce n'est pas spécialement pour le 60 au lieu du 62!!!

Et dictateur et h, c'est la même chose, puisque c'en était un....

Quelle confortation quand même!!!! FFffffiiiiiiooooooooouuuuuuuuuufffffffff!!!!

Et je dirais pas plus je te lis, car les romans de trois pages pour pas grand chose, bof, enfin, chacun sa façon de s'exprimer, je respecte, mais ne dit on pas que les longs discours on perdus la france????? :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 21 Nov 2010, 12:56

bon , y' a ptète moyen de discuter sans aller chercher le fürher , non ???? peerso j' aime pas , dans la famille on a des morts partout à cause de ce gars là , alors allez chercher pinochet ou pol pot si vous voulez , mais adolf , ça me va pas !!!!

par Invité Dim 21 Nov 2010, 13:05

PatogaZ a écrit:bon , y' a ptète moyen de discuter sans aller chercher le fürher , non ???? peerso j' aime pas , dans la famille on a des morts partout à cause de ce gars là , alors allez chercher pinochet ou pol pot si vous voulez , mais adolf , ça me va pas !!!!

Parce que moi, tu crois que ça me plait????

Le pire de tous, c'est celui là, la guerre est passée dans la famille aussi...

Si Monsieur BV a été blessé par cette comparaison, j'en suis désolé autant que d'avoir dûe utiliser cet extrème pour le faire réagir, mais je n'enlèverais pas mes commentaires!!!!!
Quand on veut provoquer les autres, il faut assumer ce que ça peut engendrer...

Si j'appréciais le fürher, crois tu que j'aurais utlisé ces propos???? Non....

par olive Dim 21 Nov 2010, 13:44

vous me scotché pour beaucoup mais vous ne m'enleverez pas de la téte que pour etre fort il faut etre représentatif et pour etre représentatif il faut faire partie d'un groupe d'agriculteurs (syndicats)

je suis à la FDSEA et les JA (je n'ai rien contre les autres syndicats ;je ne les connais pas)
bien sur que tous les problémes ne sont pas résolus mais si on ne dit rien en groupes on s'en prendra "plein la gueule" surpris

par olive Dim 21 Nov 2010, 13:45

j'adore les émoticones

par **PatogaZ** Dim 21 Nov 2010, 14:05

olive a écrit:vous me scotché pour beaucoup mais vous ne m'enleverez pas de la téte que pour etre fort il faut etre représentatif et pour etre représentatif il faut faire partie d'un groupe d'agriculteurs (syndicats)

je suis à la FDSEA et les JA (je n'ai rien contre les autres syndicats ;je ne les connais pas)
bien sur que tous les problémes ne sont pas résolus mais si on ne dit rien en groupes on s'en prendra "plein la gueule"

la mafia est aussi un groupe représentatif FORT , les yakusas aussi !!! les talibans sont assez peu contestés dans leur pays

un auteur a dit "la raison du plus fort est toujours la meilleure "
il y a quelquefois des gens qui ont une conscience , d' autres pas , ces derniers adorent la force , et ils n' ont pas de conscience (la fin justifie les moyens )

en tant qu' ancien militaire spécialiste en explosifs , je pourrais te faire une démonstration de force si tu voulais , mais il faudrait que je n' aie pas de conscience , or j' en ai une !!! paysans non syndiqués ??? - Page 3 459143

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