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    Message par JJ Jeu 30 Déc 2010 - 15:07

    J'utilise pour la deuxieme année de la paille d'axial et pour rien au monde je ne voudrai revenir a de la paille de machine a secoueurs.

    La paille de la meilleure qualité est celle qui tient le mieux la litière.
    Plus les brins sont brisés plus ils sont absorbants. :réfléchi

    Ces derniers jours j'ai fait une comparaison sur mes litières entre de la paille de blé de l'axial et de la paille de blé d'une CSX, paille que j'ai pressé chez un voisin,

    mes bottes de paille brisée tiennent 25% plus longtemps.

    En plus je pense que les bottes CSX sont plus lourdes.

    Par contre pour la qualité du pressage et pour la tenue des bottes c'est la longueur des brins de paille qui compte et pour ce critère la paille d'axial c'est tres tres mauvais.. triste

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par wild Jeu 30 Déc 2010 - 15:32

    Tu as quoi comme presse , et ton axial est récente ?
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Jes Jeu 30 Déc 2010 - 16:06

    Ouuuuh ben toi tu vas déclencher les hostilitées axial vs conventionnel! : rr
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par bzh centre Jeu 30 Déc 2010 - 19:17

    et en avant pour l'aventure.c'est vrai il faut de la paille entiere et tout le monde la broie pour l'etaler!!!!!! : victoire
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par haddock Dim 2 Jan 2011 - 6:53

    JJ, quel type d'etable, quels bovins ???

    je ne suis pas du tout d'accord avec tes affirmation!!! en etable semi-paillee (le fond des boxe est uniquement pailler, avec 20à 40 cm de fumier) je prefere et de loin une paille la moins brisee possible !!!!!!
    pour moi l'ideal, ce sont les balles rondes, que je deroule sur un fenil, et la paille est poussee dans le fond des loges... pas de pailleuse.
    un collegue prefere derouler la boulle de paille dans ces vaches, que de la passer dans la pailleusse.... sinon elle reste propre moins longtemps!!

    en litiere acumulee, plus tes bovins sont lourd, plus il te faudras de paille si elle est achée....
    il me faut environs 600T de paille par an, et comme je doit en acheter, j'ai de tout chaque annee; de la brisee, de la moyenne de la longue... et bien j'ai pas envie de changer ma vieille mois-bat rien que pour ces paille longue...........

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par jp27 Dim 2 Jan 2011 - 7:24

    + 1 avec jj j'ai paillé tres longtemps avec une cacquevel qui broyait ,voir defibrait la paille l'absorbtion en etait que meilleure .bon je n'avais pas des vaches d'une tonne non plus. montbeliarde,normande et ph

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 8:48

    C'est quoi jj ton systeme de stabulation?

    En paille brisée les rendements hectare sont plus faible,il y a des pertes, des brins courts reste au sol.

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par HL 51 Dim 2 Jan 2011 - 10:49

    je suis plutot de l'avis d'haddock

    nous on a toujours cherche à avoir la plus belle paille possible!!!!
    avant en lait quand tu mettait une balle de paille toute cassée , les vaches restaient prope moins lontemps.

    encore maintenant avec les allaitantes je prefere de la grande paille, en plus elles je leur en fait manger!!!!!!! Laughing
    je precise que je suis en aire paillée et que je paille tout à la main!!!!!!!
    donc la balle dont tu coupes les ficelles qui te laisse un bon gros tas de paille que tu dois charrier à la petite cuillere PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 266664 , non merci!!!!!!! PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 97158

    j'ai encore la chance d'avoir une vieille batteuse qui conserve tres bien la paille!!!! PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 279975
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par carlo s Dim 2 Jan 2011 - 11:09

    pour les poulets y a pas mieux que l axial ...
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par HL 51 Dim 2 Jan 2011 - 11:10

    carlo s a écrit:pour les poulets y a pas mieux que l axial ...


    pour mettre le brin à la gendarmerie????? PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 459143 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par carlo s Dim 2 Jan 2011 - 13:47

    le feu ozil
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 16:31

    HL 51 a écrit:
    carlo s a écrit:pour les poulets y a pas mieux que l axial ...


    pour mettre le brin à la gendarmerie????? PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 459143 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208 PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE 290208
    la menue paille encore mieux : victoire

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par JJ Dim 2 Jan 2011 - 22:15

    Gil a écrit:C'est quoi jj ton systeme de stabulation?

    En paille brisée les rendements hectare sont plus faible,il y a des pertes, des brins courts reste au sol.

    Effectivement les MB types axials produisent plus de menues pailles.
    Les axials case forment l'endain avec la menue paille sous la paille donc les menues pailles ne sont plus ramassablent.

    La JD S560 crachent la menue paille en meme temps que la paille. On retrouve la menue paille melangée a la paille dans l'endain. Ainsi on en ramasse une bonne partie.

    Mon systeme de stabul est en aire paillée integrale avec un quai d'alimentation.
    Je paille manuellement et je trouve que le plus penible c'est de pousser les bottes.
    Avec la paille brisée les bottes se deroulent quasi toute seule et la paille déliée n'offre pas de resistance a la fourche a bras.
    Avec la paille en brain long il faut pousser les bottes sur + de 15 m et pour tirer une fourche de paille déliée il faut encore faire un gros effort.

    Apres chacun fait selon ses préférences ou pas.
    On ne peut pas toujours choisir sa paille.
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:19

    et en tonnage /ha ça donne quoi?

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:25

    le tonnage est le même que la paille fasse 5 cm ou 30 de long, la machine ne la mange pas
    mais l'effet visuel est terrible
    perso, je préfère aussi une paille brisée pour pailler, une paille de triticale bien longue n'absorbe rien du tout

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:32

    JJ a écrit:
    Gil a écrit:C'est quoi jj ton systeme de stabulation?

    En paille brisée les rendements hectare sont plus faible,il y a des pertes, des brins courts reste au sol.

    Effectivement les MB types axials produisent plus de menues pailles.
    Les axials case forment l'endain avec la menue paille sous la paille donc les menues pailles ne sont plus ramassablent.

    La JD S560 crachent la menue paille en meme temps que la paille. On retrouve la menue paille melangée a la paille dans l'endain. Ainsi on en ramasse une bonne partie.

    Mon systeme de stabul est en aire paillée integrale avec un quai d'alimentation.
    Je paille manuellement et je trouve que le plus penible c'est de pousser les bottes.
    Avec la paille brisée les bottes se deroulent quasi toute seule et la paille déliée n'offre pas de resistance a la fourche a bras.
    Avec la paille en brain long il faut pousser les bottes sur + de 15 m et pour tirer une fourche de paille déliée il faut encore faire un gros effort.

    Apres chacun fait selon ses préférences ou pas.
    On ne peut pas toujours choisir sa paille.

    Avec la moissonneuse ( jd1177) , il m'arrive de stopper la moisson l'aprés midi parce que la paille se brise, pour travaillé le nuit et le matin seulement.Toi tu fait tout le contraire, comme tu dis chacun fait selon ses préférences.
    Tu t'embêtes pas trop pour presser de la paille courte? Tu as quoi comme presse?

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:33

    le paillage ala machine est plus efficace et consomme - de paille pour le meme resultat car mieux etalé
    un grand brin non eclate ne pompera rien du tout il faut que les tubes soient ouverts pour que l'humidite rentre

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:41

    david24 a écrit:le tonnage est le même que la paille fasse 5 cm ou 30 de long, la machine ne la mange pas
    mais l'effet visuel est terrible
    perso, je préfère aussi une paille brisée pour pailler, une paille de triticale bien longue n'absorbe rien du tout

    Entre des andains de 3 heures du matin et ceux 3 heures de l'aprés midi, y a pas photo dans la partie de l'aprés midi, tu fait moins de balles

    La paille de triticale , si elle est un peu brisée, c'est mieux ,c'est sûr.

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par JJ Dim 2 Jan 2011 - 22:43

    Gil a écrit:
    JJ a écrit:
    Gil a écrit:C'est quoi jj ton systeme de stabulation?

    En paille brisée les rendements hectare sont plus faible,il y a des pertes, des brins courts reste au sol.

    Effectivement les MB types axials produisent plus de menues pailles.
    Les axials case forment l'endain avec la menue paille sous la paille donc les menues pailles ne sont plus ramassablent.

    La JD S560 crachent la menue paille en meme temps que la paille. On retrouve la menue paille melangée a la paille dans l'endain. Ainsi on en ramasse une bonne partie.

    Mon systeme de stabul est en aire paillée integrale avec un quai d'alimentation.
    Je paille manuellement et je trouve que le plus penible c'est de pousser les bottes.
    Avec la paille brisée les bottes se deroulent quasi toute seule et la paille déliée n'offre pas de resistance a la fourche a bras.
    Avec la paille en brain long il faut pousser les bottes sur + de 15 m et pour tirer une fourche de paille déliée il faut encore faire un gros effort.

    Apres chacun fait selon ses préférences ou pas.
    On ne peut pas toujours choisir sa paille.

    Avec la moissonneuse ( jd1177) , il m'arrive de stopper la moisson l'aprés midi parce que la paille se brise, pour travaillé le nuit et le matin seulement.Toi tu fait tout le contraire, comme tu dis chacun fait selon ses préférences.
    Tu t'embêtes pas trop pour presser de la paille courte? Tu as quoi comme presse?

    Le pressage est la pire galère de l'année avec ma vielle chambre fixe sans ameneur et ses 10-12 bottes a l'heure quand ca va bien. Cette année j'ai fini par abandonner le pressage. Un voisin est venu finir de presser ma paille avec une JD.
    Du coup j'ai du ressussiter la poule
    Je viens de commander une presse Kuhn ameneur rotatif.
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par Invité Dim 2 Jan 2011 - 22:46

    le tonnage qui passe dans la machine,oui,celui qu'on reussi à ramasser peut-etre pas?

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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par marco Dim 2 Jan 2011 - 22:49

    Gil a écrit:
    david24 a écrit:le tonnage est le même que la paille fasse 5 cm ou 30 de long, la machine ne la mange pas
    mais l'effet visuel est terrible
    perso, je préfère aussi une paille brisée pour pailler, une paille de triticale bien longue n'absorbe rien du tout

    Entre des andains de 3 heures du matin et ceux 3 heures de l'aprés midi, y a pas photo dans la partie de l'aprés midi, tu fait moins de balles

    La paille de triticale , si elle est un peu brisée, c'est mieux ,c'est sûr.
    Moi non plus je ne suis pas d'accord avec toi David, on a déjà moissonner avec une cs 6mètres de coupe et à coté DF 4m20 et il y avait plus de ballots derrière la DF que la cs!!! Derrière la jaune il y en a qui est partie en poussière.
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    PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE Empty Re: PAILLE D'AXIAL=MEILLEURE ABSORPTION ET PAILLAGE PLUS FACILE

    Message par JJ Dim 2 Jan 2011 - 22:55

    laurent53 a écrit:le tonnage qui passe dans la machine,oui,celui qu'on reussi à ramasser peut-etre pas?

    Effectivement comme dit DAVID24 la paille ne disparait pas.

    Mais le rendement en paille est toujours superieur lorsque les pailles sont moins brisées que ce soit entre une paille de jour et une paille de nuit, ou entre une MB qui brise ou pas.
    Parce que la paille en purée tu la ramasse jamais.

    D'ou le titre du post La qualité mais au détriment de la quantité.
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    Message par lagaff3 Dim 2 Jan 2011 - 23:06

    david24 a écrit:le tonnage est le même que la paille fasse 5 cm ou 30 de long, la machine ne la mange pas
    mais l'effet visuel est terrible
    perso, je préfère aussi une paille brisée pour pailler, une paille de triticale bien longue n'absorbe rien du tout

    D' accord avec toi David , et ce qui me fait bien rire ce sont les gars qui trouvent la paille trop broyée avec ma TF quand l 'hiver ils la passent dans la turbine de la pailleuse........ :shock:
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    Message par Invité Lun 3 Jan 2011 - 8:55

    attention, en terme de nombre, peut être, mais c'est en terme de poids qu'il faut regarder, prenons le cas d'une botte pressée avec un big qui a un broyeur intégré, et bien 20 a 30 % de poids en plus, par contre, je vous l'accorde, moins facile a ramasser avec un round baller
    @ jj, dommage, je t'aurais vendu le même round que tu as acheté pour certainement beaucoup moins cher...

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    Message par Invité Lun 3 Jan 2011 - 14:32

    comme dit David le nombre de bottes c'est une chose mais ce qui compte c'est le tonnage /ha

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