La gueule de bois

par Invité Jeu 30 Déc 2010, 20:07

Rappel du premier message :

1930 : Grigny : Un village à flanc de coteaux à vocation rurale…

C'était la campagne, un joli petit village au rythme des saisons.
La ferme neuve, exploitant la moitié du territoire communal, 250 hectares, la grande culture, les céréales, haricots, pomme de terre, betterave.
La ferme des porcherons, tenue depuis des générations par la famille Saunier.
Les fermiers nourrisseurs (les familles Laurençot et, de Waëlle).
L'école, les fêtes (la fête de la Saint-Vincent, la fête de la moisson, la fête des pompiers, la sainte Barbe), la première association : la fanfare de Grigny « La Fauvette », les pompiers…
L'exploitation des carrières et des sablières par la société Piketty : de la pierre et du sable pour Paris.
L'industrie de la pierre meulière et les innovations techniques de Charles Piketty.
L'immigration italienne, Grigny " La petite Italie " ou " Le nouveau Schio ".
Grigny, un lieu de villégiature :
Un coin de verdure qui attire de nombreux parisiens : Le casino des pêcheurs.

2000 : Sur la route du bonheur
Pour la première fois de son histoire, Grigny n’est plus isolée. Jamais, depuis qu’elle est devenue une ville de 25 000 habitants, elle n’a pu regarder son avenir avec autant d’optimisme. Rien ne sera plus comme avant.
Une convention d’objectifs pour la Grande Borne
Un contrat enfance
Le contrat local de sécurité
Initiative Emploi
Un troisième collège
La gare
Une piscine rénovée

2010 : La gueule de bois
Une démarche citoyenne qui ne date pas d’hier :
A Grigny, c’est une habitude que les habitants se mêlent de se qui les regarde. Des années de luttes, de propositions réfléchies et élaborées ensemble, de construction d’un projet de ville, avec le soutien de l’Etat.
Le GPV, Grand Projet de Ville :
« réduire le chômage au même rythme que la moyenne de l’Essonne »

Réussite scolaire :
« améliorer fortement la nature et la qualité des résultats scolaires »

Peuplement :
« stopper et inverser le processus de concentration de précarité sociale. Changer l’image des quartiers, la vie quotidienne »

Ces priorités n’excluent pas les autres actions indispensables :
Restaurer la sécurité publique

Offrir des services aux jeunes
Accéder aux soins
Prévenir et réduire l’endettement des familles

Le conseil municipal : Claude, Philippe, Fatima, Yveline, Jean, Djelloul, Saïd … La gueule de bois - Page 4 391464

par Invité Mer 25 Juil 2012, 18:07

Grigny sous perfusion

http://www.ccomptes.fr/index.php/Publications/Publications/Commune-Grigny-Essonne19

« La chambre (de la cour des comptes) a estimé dans son avis du 19 août 2011, que le budget principal 2011, qui prévoyait en fonctionnement de nouvelles dépenses d’un montant significatif, non gagées par les modestes économies de gestion envisagées et, en investissement, un important programme de travaux financé par le recours à l’emprunt, ne répondait pas à la gravité de la situation financière »

« En ce qui concerne la sincérité des dépenses de fonctionnement, la chambre a proposé… »

« Du côté des recettes de fonctionnement, elle a écarté les recettes dont le caractère certain n’avait pu être établi… »

« L’arrêté préfectoral du 30 septembre 2011 n’a pas entièrement suivi les propositions de la chambre, notamment en ce qui concerne les dépenses de personnel… »

« Compte tenu l’évolution prévisible (…) des dotations de péréquation (dotation de solidarité urbaine et fonds de solidarité de la région Ile-de-France) (…) l’équilibre budgétaire devrait être retrouvé… »

« Compte tenu du niveau élevé de la fiscalité à Grigny, le préfet a décidé de limiter à 2% la hausse des impôts locaux… »

« Sans méconnaître les efforts de la commune pour réaliser des économies de gestion, il est clair que cette évolution (…) découle en grande partie des mesures prises par arrêté préfectoral… »

« Cette démarche ne produira les effets escomptés que si elle s’accompagne d’un effort parallèle de transparence… »

par Invité Mar 28 Aoû 2012, 21:05

Semaine dernière : appelés en renfort pour mettre fin à une rixe entre bandes à Grigny, les policiers ont été accueillis au fusil de chasse. Bilan : 3 blessés parmi les forces de l’ordre.

par Invité Dim 21 Oct 2012, 13:56

Début septembre : Trois médiateurs de nuit du réseau de transport Tice ont été agressés dimanche soir à Grigny (Essonne). En service, ils attendaient à bord d’un véhicule l’arrivée du bus 402. Six individus encagoulés se sont alors approchés et avec six marteaux ont brisé les vitres de leur voiture. Ils les ont aspergés de gaz lacrymogène avant de prendre la fuite.

Le Parisien

par Invité Mar 13 Nov 2012, 21:21

Septembre toujours

Un homme de 31 ans a été grièvement blessé après avoir été battu à coups de barre de fer par une dizaine de personnes dans la cité de la Grande Borne à Grigny, dans l'Essonne.
Le Figaro / septembre 2012

par Invité Dim 02 Déc 2012, 20:21

Distribution de cadeaux de Noël en avance

Victimes d’agressions, les employés du transporteur UPS ne mettent plus les pieds à Grigny, quartier de la Grande Borne.

Les habitants de ce quartier sont invités à se rendre au centre de distribution de Chilly-Mazarin pour retirer leurs colis.

« Les livraisons sont interrompues suite à des attaques de véhicules et des agressions de chauffeurs », justifie-t-on chez UPS.

D’après Le Parisien / Novembre 2012

La gueule de bois - Page 4 969648

par **PatogaZ** Dim 02 Déc 2012, 20:25

Béret vert a écrit:Distribution de cadeaux de Noël en avance

Victimes d’agressions, les employés du transporteur UPS ne mettent plus les pieds à Grigny, quartier de la Grande Borne.

Les habitants de ce quartier sont invités à se rendre au centre de distribution de Chilly-Mazarin pour retirer leurs colis.

« Les livraisons sont interrompues suite à des attaques de véhicules et des agressions de chauffeurs », justifie-t-on chez UPS.

D’après Le Parisien / Novembre 2012

grève illimitée des chauffeurs de Bus de la sté Amétis suite au caillassage d' un bus amiens Nord

par Invité Lun 31 Déc 2012, 14:09

http://www.leparisien.fr/essonne-91/grigny-un-policier-blesse-au-visage-dans-une-cite-28-12-2012-2439583.php
Aucun des agresseurs n’a été interpellé.

par **spontus** Lun 31 Déc 2012, 14:47

Difficile de courir après ces voyous sous une pluie de projectiles.
Et même ,s'ils sont appréhendés,ils sont aussitôt libérés ,les prisons sont déjà plus que pleines ! rame

Le maintien de l'ordre dans ces ghettos nécessite des équipements adaptés .

ça existe bien, pour protéger nos ressortissants dans les pays en conflits!

par Invité Mar 15 Jan 2013, 20:17

La haine du Juif se répand dans les banlieues françaises et ce n'est pas moi qui le dit:

http://www.liberation.fr/societe/2012/12/27/un-ticket-pour-la-paix-entre-juifs-et-musulmans_870294

D’après un article de LIBERATION :

« Le rabbin et l’imam qui sillonnent la France en bus pour prôner le dialogue ont reçu en Essonne, comme ailleurs, un accueil agité. »

Enfin quand on dit sillonner la France en bus, ça ne concerne que les quartiers sensibles (les « brasiers » pour le rabbin) où les jeunes à la « sensibilité » très forte sont semblent-ils plus antisémites que le beauf fasciste cuvant son gros rouge à l’ombre de l’Eglise. Ce jour-là, ils s’étaient arrêtés à Grigny, notre ville laboratoire de la France de demain.

« C’est mon quotidien », dit Michel Serfaty, à propos des insultes antisémites. Elles ne l’atteignent plus. « Cela m’a permis de me défaire de la langue de bois. Je n’ai plus de complexe à dire que, dans les brasiers, on institue la haine du juif »

par Invité Mer 13 Fév 2013, 19:58

Communautarisme à l’école

La gueule de bois - Page 4 Grigny10

Comme on peut lire, il ne s’agit pas d’apprendre une langue étrangère mais bien « de valoriser les origines de sa famille » uniquement arabe.

En effet, on n’a jamais appris l’allemand, l’espagnol ou le chinois à l’école pour valoriser la propre origine de quelque élève.

par **daniel89** Mer 13 Fév 2013, 21:54

Ben ils n'ont pas fini. Après l'arabe, il y aura le berbère (ils sont nombreux ici les berbères). Le peul, le bambara, le chinois, le vietnamien, le laotien, le roumain, et j'en passe.

Pourquoi seulement l'arabe?? Discrimination! discrimination!!

Pauvre France!

par **pig** Mer 13 Fév 2013, 22:02

oui et nous il faut aussi qu'on s'y mette a l'arabe ?

et si comme ce soir lorsque j'étais au chu ou est mon père
l'interne qui m'a reçu décide de ne pas me parler en francais
on fait comment ?

par **phil 16** Mer 13 Fév 2013, 22:04

Langue arabe et culture algérienne La gueule de bois - Page 4 3434830833

J'aime pas le mouton je mange que du Porc

par **hermine 22** Mer 13 Fév 2013, 22:13

pig a écrit:oui et nous il faut aussi qu'on s'y mette a l'arabe ?

et si comme ce soir lorsque j'étais au chu ou est mon père
l'interne qui m'a reçu décide de ne pas me parler en francais
on fait comment ?

non !!tu plaisante :réfléchi

par **daniel89** Mer 13 Fév 2013, 22:35

Dommage que nous n'ayons pas de politicards de l'acabit de Mme le premier ministre australien. Elle ne leur envoie pas dire, elle, au moins.

Décidément, elle ne lâche pas l'affaire...!! Elle "en " a , la 1ère Ministre !!!
>
>
> L'Australie dit NON. Pour la 2ème fois !
> > Madame Le premier ministre Australien réitère !!
> > Cette femme devrait être nommée Prix Nobel du courage.
> > Jamais des mots n'ont été aussi justement prononcés !
> > Les répercussions pourraient être phénoménales
> > Elle n'a pas eu peur de prendre clairement position, sans doute au risque de sa vie.
> >
> >
> > Julia Gillard - Australia
> > Les musulmans qui veulent vivre sous la charia islamique ont été priés de quitter l'Australie !
> >
> > Le gouvernement a ciblé les radicaux dans le but de parer les attaques terroristes potentielles.
> > Par ailleurs, Mme Gillard a irrité certains musulmans australiens en déclarant mercredi qu'elle soutenait les agences d'espionnage qui surveillent les mosquées présentes sur le sol de la nation.
> >
> Citation :
> >
> « LES IMMIGRANTS, DOIVENT S'ADAPTER. C'est à prendre ou à laisser.
> Je suis fatiguée que cette nation s'inquiète de savoir si nous offensons certains individus ou leur culture...
> > Notre Culture, s'est développée depuis plus de deux siècles après tant de luttes, d'épreuves et de victoires par des millions
> > d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté.
> > Nous parlons l'anglais et non pas l'espagnol, le libanais, l'arabe, le chinois, le japonais, le russe ou autre langage.
> > Donc, si vous voulez faire partie de notre société, APPRENEZ NOTRE LANGUE !!
> > La plupart des australiens croient en Dieu. Il n'est pas question ici de "droit chrétien" ou d' une quelconque pression politique,
> > c'est un FAIT parce que les chrétiens hommes et femmes, avec leurs principes Chrétiens ont fondé cette nation
> > Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles !
> > Dieu vous offense? Je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde pour y vivre, car Dieu fait partie de notre culture.
> Nous acceptons vos croyances sans vous poser de questions.
> > Tout ce que nous vous demandons, c'est de respecter les nôtres, de vivre pacifiquement et en harmonie avec nous.
> > Ceci est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE et nous vous donnons l'occasion d'en profiter.
> Mais à partir du moment ou vous vous mettez à vous plaindre, à gémir et à ronchonner à propos de notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes ou notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne :
> "LE DROIT DE PARTIR "
> Si vous n'êtes pas heureux ici et bien partez !!
> > Nous ne vous avons pas forcés à venir !
> > Vous êtes venus de vous-même, alors acceptez le pays qui vous a acceptés, tel qu'il est !

par **starsky** Mer 13 Fév 2013, 23:37

daniel89 a écrit:
Dommage que nous n'ayons pas de politicards de l'acabit de Mme le premier ministre australien. Elle ne leur envoie pas dire, elle, au moins.

Décidément, elle ne lâche pas l'affaire...!! Elle "en " a , la 1ère Ministre !!!
>
>
> L'Australie dit NON. Pour la 2ème fois !
> > Madame Le premier ministre Australien réitère !!
> > Cette femme devrait être nommée Prix Nobel du courage.
> > Jamais des mots n'ont été aussi justement prononcés !
> > Les répercussions pourraient être phénoménales
> > Elle n'a pas eu peur de prendre clairement position, sans doute au risque de sa vie.
> >
> >
> > Julia Gillard - Australia
> > Les musulmans qui veulent vivre sous la charia islamique ont été priés de quitter l'Australie !
> >
> > Le gouvernement a ciblé les radicaux dans le but de parer les attaques terroristes potentielles.
> > Par ailleurs, Mme Gillard a irrité certains musulmans australiens en déclarant mercredi qu'elle soutenait les agences d'espionnage qui surveillent les mosquées présentes sur le sol de la nation.
> >
> Citation :
> >
> « LES IMMIGRANTS, DOIVENT S'ADAPTER. C'est à prendre ou à laisser.
> Je suis fatiguée que cette nation s'inquiète de savoir si nous offensons certains individus ou leur culture...
> > Notre Culture, s'est développée depuis plus de deux siècles après tant de luttes, d'épreuves et de victoires par des millions
> > d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté.
> > Nous parlons l'anglais et non pas l'espagnol, le libanais, l'arabe, le chinois, le japonais, le russe ou autre langage.
> > Donc, si vous voulez faire partie de notre société, APPRENEZ NOTRE LANGUE !!
> > La plupart des australiens croient en Dieu. Il n'est pas question ici de "droit chrétien" ou d' une quelconque pression politique,
> > c'est un FAIT parce que les chrétiens hommes et femmes, avec leurs principes Chrétiens ont fondé cette nation
> > Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles !
> > Dieu vous offense? Je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde pour y vivre, car Dieu fait partie de notre culture.
> Nous acceptons vos croyances sans vous poser de questions.
> > Tout ce que nous vous demandons, c'est de respecter les nôtres, de vivre pacifiquement et en harmonie avec nous.
> > Ceci est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE et nous vous donnons l'occasion d'en profiter.
> Mais à partir du moment ou vous vous mettez à vous plaindre, à gémir et à ronchonner à propos de notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes ou notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne :
> "LE DROIT DE PARTIR "
> Si vous n'êtes pas heureux ici et bien partez !!
> > Nous ne vous avons pas forcés à venir !
> > Vous êtes venus de vous-même, alors acceptez le pays qui vous a acceptés, tel qu'il est !

Peut on espérer qu'un jour un haut représentant de l'Etat dise la même chose en France?...

par **mccain** Jeu 14 Fév 2013, 07:53

sa serai cool mais faut pas trop rever je pense

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 08:07

qu'elle pouillerie quand je pense que mes grands parents ont failli laisser leur peau pour libérer la france,on voit le résultat 70 ans après.....
qu'en sera t'il dans 70ans ,je ne serai pas là pour le voir mais je pense a mes 2 fils ... : grr

par **yaya** Jeu 14 Fév 2013, 08:40

Elle est bien bonne la 1er ministre australienne!!

Et quand les premier bagnards (heu ..colons) sont arrivés en terre australienne, ils se sont adapté à la culture aborigéne?

ils les ont massacrés oui!

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 08:54

yaya a écrit:Elle est bien bonne la 1er ministre australienne!!

Et quand les premier bagnards (heu ..colons) sont arrivés en terre australienne, ils se sont adapté à la culture aborigéne?

ils les ont massacrés oui!

tu as eu exactement la meme réaction que moi

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 09:31

Si les colons britanniques s'étaient adaptés à la culture arborigène ils seraient encore à manger des fourmis.

Non, ce qui m'agace c'est l'autoflagellation incessante sur le thème nos ancêtres étaient ignobles.
Bien, je vais vous le dire, Cro-Magnon et Lucie étaient bien pires encore.

par **bobby** Jeu 14 Fév 2013, 10:02

....ils se renilflaient le cul avant de baiser....

par **dgé** Jeu 14 Fév 2013, 10:08

daniel89 a écrit:
> Nous acceptons vos croyances sans vous poser de questions.
> > Tout ce que nous vous demandons, c'est de respecter les nôtres, de vivre pacifiquement et en harmonie avec nous.
> > Ceci est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE et nous vous donnons l'occasion d'en profiter.
> Mais à partir du moment ou vous vous mettez à vous plaindre, à gémir et à ronchonner à propos de notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes ou notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne :
> "LE DROIT DE PARTIR "
> Si vous n'êtes pas heureux ici et bien partez !!
> > Nous ne vous avons pas forcés à venir !
> > Vous êtes venus de vous-même, alors acceptez le pays qui vous a acceptés, tel qu'il est !

voilà le plus important, ce n'est pas antisémitisme qu'on doit montrer du doigt, quelle religion est la plus barbare de toute: l'islam avec sa charia, c'est la faute des chrétiens ?

quand on va sur un sol étranger, on se doit de respecter la circulation routière, quand on va chez les arabes, on quitte nos chaussure dans la maison ... ça s'appel du respect, les gens qui n'en ont pas n'ont rien à faire sur un autre sol que le leurs : grr

qu'ont soit contre la première ministre, OK, mais pas sur ce que j'ai quoté : victoire

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 10:29

Béret vert a écrit:Si les colons britanniques s'étaient adaptés à la culture arborigène ils seraient encore à manger des fourmis.

Non, ce qui m'agace c'est l'autoflagellation incessante sur le thème nos ancêtres étaient ignobles.
Bien, je vais vous le dire, Cro-Magnon et Lucie étaient bien pires encore.

Eh bien justement non, les études archéologiques montrent que jusqu'au néolithique, le cueilleurs chasseurs souffraient de pathologies d'hommes ayant des modes de vie "tranquilles" avec , sur les restes humains retrouvés, très peu de preuves prouvant des morts violentes. Ce n'est qu'avec les les débuts de la sédentarisation et plus tard, l'appararition de l'âge des métaux que l'on assiste à l' "explosion" des armes et des conflits inter- tribaux avec les premières traces archéologiques de grands massacres.
Quant à la soit-disant "autoflagellation incessante", il ne faut quand même pas exagérer. Cela fait surtout partie des vieilles lubies de la catégorie la plus réac de l'échiquier politique qui n'a jamais supporté que l'on regarde l'histoire en face.
Heureusement que nos amis allemands ont su le faire, cela leur a permis de se regarder en face et de se ré-envisager un avenir commun après la seconde guerre mondiale.
Et je pense que oui, nos ancêtres, mais pas qu'eux, ont été ignobles en certaines circonstances, l'histoire, lorsque les occidentaux Européens dominaient le monde en est truffée d'exemples, la conquête du continent Américain en étant l'exemple le plus connu.
Quant à l'histoire des colons britanniques, des aborigènes et des fourmis, bravo pour le raccourci.
En gros, c'est : Si je te crèves en venant m'installer sur le territoire que tu occupais jusque là, c'est que l'oeuvre civilisatrice du nouvel arrivant ne saurait s'encombrer de "détails" tels que le respect de la vie de ceux qui vivent "autrement".On va quand même pas s'emmerder avec des mangeurs de fourmis !!

.

par **daniel89** Jeu 14 Fév 2013, 15:08

oui, nos ancêtres, mais pas qu'eux, ont été ignobles en certaines circonstances,

Reprenez l'histoire, même lointaine de toute conquête de grande ampleur et vous verrez que le comportement humain est immuable depuis la nuit des temps au moins historiques.

Les européens ont été les derniers à pratiquer le genre. Et ils l'ont faits contrairement à leurs prédécesseurs sur des continents éloignés du leur avec des populations dont le niveau d'évolution était très différent. Les décès par la guerre ont été bien inférieurs à ceux causés par les maladies nouvelles pour ces peuples.

Si vous relisez les conquêtes d'Attila, de Gengis Khan ou des mongols qui ont envahis la Chine vous vous apercevrez que les européens ne leur arrivaient pas à la cheville pour ce qui est de la brutalité "civilisatrice"

Les africains pratiquaient le genre avec le même sauvagerie: esclavage, tueries, pillage etc.. Et ça continue bien sûr aujourd'hui.

Nous, européens n'avons été ni meilleurs, ni pires que tous les autres.
Nous sommes des hommes comme les autres dont un des plus profond ressort est le besoin d'espace. Le drame c'est qu'aujourd'hui, il ne reste plus"d'espace vital" à conquérir. Je plains la prochaine planète où nous irons un jour traîner nos guêtres.

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 15:17

Alaindesalpes a écrit:(…)les études archéologiques montrent que jusqu'au néolithique, le cueilleurs chasseurs souffraient de pathologies d'hommes ayant des modes de vie "tranquilles" avec , sur les restes humains retrouvés, très peu de preuves prouvant des morts violentes.

Si je vous suis bien, l’homme vivant de la chasse et de la cueillette, c’est-à-dire d’un mode de vie primitif voire animal, de tranquille est devenu des plus sanguinaires en adoptant l’agriculture et l’élevage.
C’est intéressant. L’Homme d’il y a 10.000 ans trouve une façon civilisée d’assurer sa subsistance par des moyens non violents et plus assurés que jamais après 100.000 années d’errance, devient tout à coup ultra-violent envers ses congénères. Et en plus il se met à écrire, ce con.

Envisageable qu’auparavant, des CENtAINES es de milliers d’années avant le néolithique Homo Sapiens ne broute paisiblement, ce qui ne valide en rien votre prétendu ensauvagement démarrant au néolithique C’est par ailleurs assez peu probable, quoiqu’il est possible qu’à l’origine des temps l’Homme ou ce qui lui ressemblait eut été végétarien, mais ça fait un sacré bail de distance. Qui plus est au regard de sa morphologie et de son environnement : âges glaciaires, immensité des forêts, faunes effrayantes, on observe un ensemble de facteurs qui stimulent plus l’instinct de survie et la prédation que de ruminer paisiblement.

Homo erectus (300.000 ans), sympatoche:

La gueule de bois - Page 4 Erectus_02

Néolithique: l'Homme devient méchant méchant:

La gueule de bois - Page 4 Sedentarisation-Elevage

Qu’il soit prouvé qu’au vingtième siècle des chasseurs-cueilleurs d’Afrique équatoriale, de Nouvelle-Guinée ou d’Amazonie, vivant en harmonie avec la nature, bons sauvages, pratiquent toujours le cannibalisme ça ne vous éclaire pas plus sur la nature humaine qu’un fragment de crâne d’il y a 30.000 ans ?

Que Lucie soit végétarienne, je veux bien, de toutes façons ma spécialité n’est pas la paléontologie. Une fois descendue de son arbre, il a quant même bien fallu qu’elle se mette elle aussi en quête d’une nouvelle nourriture. N’importe quel homme préhistorique préfèrera s’attaquer à la proie qui lui paraît la plus facile et qui présente le moins de danger pour lui, qu’aller voler un autre humain disposant des mêmes qualités de chasseur. Vous l’attribuerez à sa grande magnanimité ? A son naturel bon enfant ? A son amour du prochain ? Pensez-vous que les lions s’attaquant systématiquement aux proies les plus faibles ont également des motivations humanistes ?

En résumé, vous soutenez qu’en cultivant la terre l’homme serait passé brutalement du paradis à l’enfer. L’expulsion du jardin d’Eden en quelque sorte, alors qu’avant il lui suffisait de tendre le bras pour attraper une banane, comme les gentils chimpanzés de la forêt dont on sait pourtant qu’ils se massacrent sans pitié bien qu’ils soient essentiellement végétariens, mais comme ils le font sans flèches ni couteaux, c’est gentiment.

Je ne vois rien qui puisse plaider ici non plus en faveur des aborigènes d’Australie, le point de départ de votre argumentaire. Quand ils sont arrivés sur l’île-continent, leur méthode de chasse les a conduit à détruire par le feu les forêts australiennes. Ne restent aujourd’hui que les Eucalyptus qui y ont résisté. Si vous voulez voir une forêt primaire dans le secteur, direction la Tasmanie. Et ils ont d’autre part éradiqué un grand nombre d’espèces animales indigènes. N’ayant pas grand-chose à se mettre sous la dent, ils ont végété en petits groupes éparpillés. Tout ceci est parfaitement documenté.

Voilà pour la théorie.

Ensuite votre constat :

avant le néolithique… très peu de preuves prouvant des morts violentes,

, croyez-moi, quand vous lirez ce genre de choses la prochaine fois, exercez cet esprit critique dont vous ne manquez pas.

Faites un petit calcul :

Vous trouvez, par exemple, sur cent restes humains assez complets, deux qui seraient décédés de mort violente par arme (ou supposés). Vous les datez de 30.000 ans par exemple.
Par ailleurs, vous trouvez cent autres restes humains plus récents, du néo-lithique dont vingt (c’est juste un exemple) seraient morts par armes (pierre polie, etc).
Dans le premier cas, il y aurait donc eu 98% d’autres causes, vieillesse, maladie, faim, attaques de prédateurs (fauves), etc… que la violence entre humains.
Dans le second, seulement 80%.

Vous en tirez la conclusion qu’il y a dix fois moins de morts violentes avant le néolithique que pendant.

Vous ne vous demandez pas un instant si les progrès du néolithique – élevage, agriculture, organisation de la société, et l’explosion démographique afférente – n’ont pas diminué certains risques mortels, faim, disette, prédation animale, froid, etc. et augmentés mécaniquement d’autres : maladies ( je pense aux maladies contagieuses), ou bien des opportunités et des moyens de conflits : la où le nomade chasseur-cueilleur était contraint de fuir comme un gibier et laisse la place libre à plus fort que lui, le sédentaire défend plus volontiers sa famille, son groupe et ses biens en résistant à l’agression.
Après, je reconnais tout comme vous que les armes ont décuplé sa force, son organisation sa puissance. Quand on a dit ça, on n’a rien dit : n’en faîtes pas la clé de voûte de votre raisonnement.

Avec l’agriculture, l’Homme ne meurt plus de faim, par conséquent il meurt forcément d’autre chose.

« Ce n'est qu'avec les les débuts de la sédentarisation et plus tard, l'appararition de l'âge des métaux que l'on assiste à l' "explosion" des armes et des conflits inter- tribaux avec les premières traces archéologiques de grands massacres. »

Non, c’est la démographie qui en a augmenté les opportunités.
Si on rapporte votre raisonnement à l’automobile, on déduirait qu’au dix-neuvième siècle comme il n’y avait pas d’accidents de voitures, cela prouve que les gens conduisaient bien.

La suite de votre discours est d’une telle outrance, je cite…

En gros, c'est : Si je te crèves en venant m'installer sur le territoire que tu occupais jusque là, c'est que l'oeuvre civilisatrice du nouvel arrivant ne saurait s'encombrer de "détails" tels que le respect de la vie de ceux qui vivent "autrement".

…que j’ai tout de même mieux à faire que de répondre à de pareilles âneries.

par **dgé** Jeu 14 Fév 2013, 15:17

daniel89 a écrit:

Les européens ont été les derniers à pratiquer le genre.

non, ce sont les arabes, et c'est pas fini, ça dure toujours avec leurs charia

par **daniel89** Jeu 14 Fév 2013, 15:38

dgé a écrit:
daniel89 a écrit:

Les européens ont été les derniers à pratiquer le genre.

non, ce sont les arabes, et c'est pas fini, ça dure toujours avec leurs charia

Ha mais non?? Dans ce cas précis, ils font oeuvre civilisatrice, voire de pure bienfaisance puisqu'ils cherchent à nous révéler la clé de l"épanouissement et de la félicité éternelle , avec en prime la "jouissance" de 70 vierges ad vitam eternam.

Ca vaut le coup d'y sacrifier tout libre arbitre et indépendance personnelle, Non??

par **dgé** Jeu 14 Fév 2013, 16:48

donc pour toi l'islam est vraiment cool aujourd'hui, on doit pas etre dans la même année, je te rappel qu'on est en 2013, pas en 3013 : victoire

par **Camille** Jeu 14 Fév 2013, 17:01

dgé a écrit:donc pour toi l'islam est vraiment cool aujourd'hui, on doit pas etre dans la même année, je te rappel qu'on est en 2013, pas en 3013

Tu vois pas qu'il te fait marcher! Very Happy

par **yaya** Jeu 14 Fév 2013, 17:05

Camille a écrit:
dgé a écrit:donc pour toi l'islam est vraiment cool aujourd'hui, on doit pas etre dans la même année, je te rappel qu'on est en 2013, pas en 3013
Tu vois pas qu'il te fait marcher!

+10000 !!!! ca me fait rire ! dgé, il ne marche pas, il court!! : ha

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 17:06

et il court le Dgé : rr

grillé par Yaya Very Happy

par Invité Jeu 14 Fév 2013, 17:06

yaya a écrit:
Camille a écrit:
dgé a écrit:donc pour toi l'islam est vraiment cool aujourd'hui, on doit pas etre dans la même année, je te rappel qu'on est en 2013, pas en 3013
Tu vois pas qu'il te fait marcher!

+10000 !!!! ca me fait rire ! dgé, il ne marche pas, il court!!

Il plonge ! La gueule de bois - Page 4 290208

par **dgé** Jeu 14 Fév 2013, 17:09

par **daniel89** Jeu 14 Fév 2013, 18:02

dgé a écrit:donc pour toi l'islam est vraiment cool aujourd'hui, on doit pas etre dans la même année, je te rappel qu'on est en 2013, pas en 3013

Si c'est à moi que s'adresse la phrase ci dessus, je crains que l'idée que je voulais transmettre est passée à côté!!

J'ai un peu étudié (un peu) le coran, al sïra, la vie de mahomet, lu des philosophes musulmans du temps ou les mutazalites étaient à la mode et ou la chape de plomb des asharites n'avait pas encore conduit les musulmans à l'obscurantisme d'aujourd'hui (après 1200 le fameux phare de la pensée musulmane s'est éteint jusqu'à ce jour et n'est pas près de se rallumer). On n'en sort pas très rassurés!!!

L'islam d'après la conception des asharites qui professent que l'homme est incapable de se guider seul (en bref et en gros) doit se référer en tout et pour tout au livre sacré, aux hadits du prophète et à la loi décrétée par les docteurs de la dite.
Ce qui conduit à une soumission totale et à la suppression du libre arbitre et à une société totalement soumise aux ukases religieux.
Les musulmans qui vivent en occident essaient de nous faire croire (et ils y arrivent malheureusement) que l'islam est compatible avec la démocratie. Ce qui m'étonne toujours est que dans les débats dont on nous abreuve sur le sujet on ne leur pose jamais la question qui tue: est ce que l'exercice de la religion musulmane est possible sans la charia???

C'est évidemment impossible. Il faudra donc faire chez nous lorsqu'ils seront suffisamment nombreux ce qu'ils sont en train de faire en Tunisie, en Egypte et ailleurs.
inch allah!!!

par Invité Dim 03 Mar 2013, 09:53

CE SOIR, sur France 5

Copropriétés : du rêve au cauchemar

« En France, quinze millions de personnes vivent en copropriété et partagent les parties communes de leur immeuble, mais l'aventure tourne parfois au désastre.
En France, quinze millions de personnes vivent en copropriété et doivent partager les parties communes de leur immeuble, comme l'ascenseur, le hall ou la cage d'escalier, avec leurs voisins. Mais la cohabitation tourne parfois au désastre, comme le prouve celle du complexe immobilier de Grigny 2, dans l'Essonne. Ces dernières semaines, les mésaventures de ses 17 000 habitants ont défrayé la chronique. Certains syndics profitent aussi du système pour mettre en oeuvre des pratiques particulièrement douteuses. Le documentaire décrypte la vie en copropriété et ses potentiels écueils, en suivant le quotidien des habitants les plus investis. »

S’agissant d’une chaîne du service publique peuplée de gauchistes il ne faut pas s’attendre à autre chose que du politiquement correct, avec d’un côté des méchants à gros cigares et de l’autre des victimes bien gentilles. Langue de bois plutôt que gueule de bois.

Conscient de cela, vous serez en situation de débusquer les quelques minutes de vérité, la petite phrase ou le détail hors cadre risquant de percer en filigrane.

par **tof** Dim 03 Mar 2013, 10:02

Parce que ça ne se passe pas bien avec ton coloc béret ?
La gueule de bois - Page 4 437777imagesCAE0CENS

par Invité Dim 03 Mar 2013, 10:10

Je me souviens que ce sale type, abominable et cruel, avait trouvé son refuge en région parisienne.

par **Robust** Mar 19 Mar 2013, 07:36

Péages autoroutier, forces soit disant de l'ordre cachés le long des routes, bandits de grands chemins dans les gares.
Va t'il falloir faire appel aux templiers pour voyager sans risques de se faire détrousser ??

"Il n'y a pas qu'à Marseille que les trains peuvent se faire attaquer. Il était aux alentours de 22 heures samedi dernier quand une vingtaine de personnes ont investi un RER stationné en gare de Grigny-Centre (Essonne). Ils sont entrés dans la rame et s'en sont pris aux gens qui s'y trouvaient pour les forcer à leur remettre portables et argent, a expliqué à l'AFP une source policière. Une dizaine de passagers ont été dépouillés.

Les agresseurs ont activé le signal d'alarme

"J'étais dans le RER en direction de Corbeil-Essonnes, et à Grigny nous avons entendu beaucoup de bruits et de cris et nous avons vu des gens courir sur les quais, a déclaré à l'AFP un jeune homme sous couvert d'anonymat. Après avoir tiré le signal d'alarme, les jeunes gens, qui avaient le visage dissimulé, sont passés de wagon en wagon et ont attaqué le plus de monde possible".

"Moi j'ai pris un coup de poing et du gaz lacrymogène dans les yeux. Ils ont arraché le sac à main de mon amie et m'ont pris mon argent. C'était rapide, violent et cela avait l'air très organisé", a ajouté ce jeune homme, étudiant à Evry. "Cela ressemble à une attaque de diligence de l'époque moderne", a estimé une source policière. "De cette ampleur, ce n'est pas habituel." Le commissariat de Juvisy a été chargé de l'enquête."

Source : http://www.metrofrance.com/paris/essonne-rer-attaque-et-passagers-agresses-a-grigny/mmcr!HsgvSc1bpvFKY/

par **007agribond** Mar 19 Mar 2013, 07:42

Bah !!!
on est sur la bonne voie pour voir la famille Lepen au pouvoir un jour...

par **hermine 22** Mar 19 Mar 2013, 07:48

ca se degrade !!
moins fort ,mais inquiétant ,un routier qui partait faire du ramassage de volaille ,s'est fait stopper en pleine campagne par 4 hommes armés qui lui ont volé ses papiers et vidés sa cabine !!
les braves citoyens vont supportés ces exactions encore combien de temps sans reagir !! :réfléchi

par Invité Mar 19 Mar 2013, 08:03

Silence radio des merdia sur une femme du Havre qui est morte suite à l'incendie de sa voiture par une bande de racailles non identifiées.
Par contre on en fait des tonnes sur le bébé mort-né dans une clinique parisienne, puis trois semaines plus tard on expédie en trois secondes le fait que la clinique n'est pas en cause.
Je suis totalement écoeuré.

par **hermine 22** Mar 19 Mar 2013, 08:11

les journalistes sont pour la plupart de petits marrants dangereux !!
il suffit de voir comment ils ont sans preuves ,chargé la roumanie avec l'affaire de la viande dechaval ,pour ensuite se defiler comme des minables !!

par **daniel89** Mar 19 Mar 2013, 10:37

Marrants?? Je n'irai pas jusque là!!
Je n'ai pas beaucoup d'estime pour ces gens là, à part quelques uns qui font vraiment leur métier. J'ai eu quelquefois affaire à eux dans le cadre professionnel et leur comportement m'a passablement écoeuré.

par **palmito** Mar 19 Mar 2013, 11:43

une rame RER attaquée (rackettée) par 20 jeune dans le fief de Beret Vert (a grigny) , pas possible il les attire ...

par Invité Mar 19 Mar 2013, 11:48

palmito a écrit:une rame RER attaquée (rackettée) par 20 jeune dans le fief de Beret Vert (a grigny) , pas possible il les attire ...

Je m'en doutais que ça allait être de ma faute.
Je signale au passage que quand je discute avec des étrangers, américains, chinois, Australiens, etc. de ce qui se passe en France les étonnent.
Ils sont stupéfaits.
Il n'y a que les Français pour: - se gondoler, - s'autoflageller - ou regarder ailleurs.

par **palmito** Mar 19 Mar 2013, 12:00

le clin d’œil humoristique n'est pas a l'ordre du jour , désolé, c'est noté

par Invité Mar 19 Mar 2013, 14:18

Je sens une absence d'humour dans le "C'est noté".

par Invité Sam 30 Mar 2013, 09:29

Rebelote : La gare de Grigny fermée vendredi
soir après des violences

Publié sur le web le Vendredi 29 mars 2013 par Essonne Info

"D’importantes perturbations ont eu lieu vendredi soir sur le tronçon Juvisy-Corbeil du RER D. Selon plusieurs témoignages recoupés par Essonne Info, des groupes d’individus se sont mis sur les voies du RER à proximité des quais de Grigny-centre vers 20 heures. Les trains se sont trouvés bloqués, et les forces de police sur place ont fait face à plusieurs personnes souhaitant en découdre. Des gaz lacrymogènes ont été utilisés, et la gare a ensuite été totalement fermée aux voyageurs."
On voit qu'ils ont été vachement impressionnés par la visite de Valls...

par **hermine 22** Sam 30 Mar 2013, 09:36

sur la ligne ,paris choisy le roy un homme a été egorgé lors d'une rixe !!
ambience assurée dans les transports parisiens !!

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