Laine de verre

je pense refaire l'isolation chez moi
j'ai deux maisons anciennes parciellement isolées
mon chauffagiste me conseille de remettre 2 couches de laine de vaire de 100mm en les croisants
plutot que de mettre de la 200 ou 240 mm
j'ai plusieurs type de comble,1 grenier classique avec acces facile ,2 pente ou on doit se faufiller a 4 pattes
Travail de OUF ;la ce sera laine de roche pulsée et 3 comble plus accessible mais avec la necessité de marcher sur des fermettes (,? j'appelle ca comme ca !!!!°)avec le plafond platre en dessous donc faire gaffe a pas casser
Les meilleurs prix que je trouve pour de La 100 c'est 2.48 euros du metre carré
vos avis sur tout ca ,?

ET aussi faut il virer l'existant qui a 30 ans ...ca me fait iier -ch comme boulot

Pourquoi ne pas tout faire en laine de roche pulsée ?

tu peut faire tout en laine de roche vrac sans retirer l'existant. et prevoit 30 cm mini. Ca coute pas grans chose de plus et c'est efficace

Pour ma part, je n'aime pas la laine de verre : cela se tasse rapidement et il faut la changer au bout de 15 ans si tu veux garder une bonne isolation.
Ton chauffagiste a raison de te préconiser de croiser des epaisseurs 100 plutot que de mettre du 200 mais tu peux croiser de la laine de roche
Sinon, il existe a présent du chanvre en rouleau mais je n'ai pas les coeficient d'isolation sous la main

pinocio a écrit:Pourquoi ne pas tout faire en laine de roche pulsée ?

+1 l'autre type de laine au fils du temps s'aplatit et perd de son pouvoir isolant et c'est un vraie nid à souris

petit chat pourra y faire la chasse

perso , en isolation , je mets du styrodur (isolation pour chambre froide ) ça coûte cher , mais après , c' est le top et ça va super bien à poser

avec le styrodur tu n'est pas a l'abri des rongeurs ni ...des fourmis qui adorent faire leur logis dans ce bel isolant
et pour la pose en existant ca peut etre vite rock and roll!
attention aux ponts thermiques!

PatogaZ a écrit:perso , en isolation , je mets du styrodur (isolation pour chambre froide ) ça coûte cher , mais après , c' est le top et ça va super bien à poser

C'est sur que c'est le top du top
5 cm de styrodur égal 20 cm de laine de roche ou verre
c'est un produit cher et il est rarement utilisé pour isoler les combles d'une part à cause de son cout et aussi parce que pas facile à poser dans les rabicoins des charpentes et cela occasionne des ponts thermiques.
mais parfait pour l'isolation de chambre droide

yaya a écrit:avec le styrodur tu n'est pas a l'abri des rongeurs ni ...des fourmis qui adorent faire leur logis dans ce bel isolant

avec la laine de roche et de verre aussi...

une couche d' air , un styrodur , une couche d' air , un BA 13 et roule ma poule , tu chauffes la piaule avec un briquet

pierraug a écrit:

yaya a écrit:avec le styrodur tu n'est pas a l'abri des rongeurs ni ...des fourmis qui adorent faire leur logis dans ce bel isolant

avec la laine de roche et de verre aussi...

Aucun isolant n'est à l'abri des petites bêtes : elles sont pas folles , elles savent ce mettre au chaud

PatogaZ a écrit:une couche d' air , un styrodur , une couche d' air , un BA 13 et roule ma poule , tu chauffes la piaule avec un briquet

C'est sur que si tu montes tes cloisons comme ça t'est au top = y a pas mieux ou si , tu remplaces le BA13 par un siporex de 15 et tu enduis = même plus besoin du briquet....

PatogaZ a écrit:une couche d' air , un styrodur , une couche d' air , un BA 13 et roule ma poule , tu chauffes la piaule avec un briquet

et bonjours la condensation

carlo s a écrit:

PatogaZ a écrit:une couche d' air , un styrodur , une couche d' air , un BA 13 et roule ma poule , tu chauffes la piaule avec un briquet

et bonjours la condensation

et dans l'ancien, c'est la mérule qui s'invite !!
pas si simple

leela a écrit:

PatogaZ a écrit:perso , en isolation , je mets du styrodur (isolation pour chambre froide ) ça coûte cher , mais après , c' est le top et ça va super bien à poser

C'est sur que c'est le top du top
5 cm de styrodur égal 20 cm de laine de roche ou verre
c'est un produit cher et il est rarement utilisé pour isoler les combles d'une part à cause de son cout et aussi parce que pas facile à poser dans les rabicoins des charpentes et cela occasionne des ponts thermiques.
mais parfait pour l'isolation de chambre droide

Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple

Un principe pour réussir une bonne isolation :l'étanchéité a l'air ,c'est-a dire pare-vapeur partout ou le besoin s'en fait sentir :combles ,sur plafond sous fermettes ..etc ,faire gaffe au jointoiement des dormants des ouvertures sur la maçonnerie, de même que les passages de gaines électriques .....les ptits courants d'air froids coutent très cher en énergie

Choisir un bon isolant seulement sur un critère prix est une erreur ,il faut faire attention à sa résistance au froid , mais aussi surtout pour les combles à sa résistance à la chaleur ,il faut savoir que certains ne retiennent la chaleur que quelques heures (laine de verre par ex) ne pas lésiner sur les épaisseurs ..... les kilowatts les moins couteux sont ceux qui ne sont pas dépensés

Une fois qu'on a bien étanché tout ça ,il faut ventiler ,rentrer de l'air froid ans une maison pour remplacer de l'air chaud coute cher aussi ,penser à la ventilation double flux

jp097 a ecrit : Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple



cela existe : c'est le meme produit que le stirodur sauf qu'il est vert et plus dur : c'est idéal comme isolant, tu mets ton treillis par dessus et tu coules ta dalle
demande à un marchand de matériaux : il te montrera ce que c'est

moi j ai mis 7 cm de polyurethane mais avec isolation par l exterieur et sous dale ...

leela a écrit:jp097 a ecrit : Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple



cela existe : c'est le meme produit que le stirodur sauf qu'il est vert et plus dur : c'est idéal comme isolant, tu mets ton treillis par dessus et tu coules ta dalle
demande à un marchand de matériaux : il te montrera ce que c'est

Oui je connais ces produits ,Leela , ce n'était pas une question mais une affirmation

Sous toit, j'ai essayé la ouate de cellulose : très bien, pas de souris mais se tasse un peu et est un peu délicate à poser sois-même. Le top à mon avis est la vermivulite, pas de rongeur, pas de pont thermique, isole aussi bien que la ouate contre le froid et me parait plus efficace contre la chaleur l'été.
Je regrette mon isolation en styro pour les murs car les souris traversent les murs (60cm de pierre), se baladent entre les pierre et le styro et semblent, d'après les bruits le grignoter!!!

pour plus d'infos à ce sujet,je vous conseil ce ptit site trés bien fait http://www.toutsurlisolation.com/


bonne lecture

@+ dieselross

leela a écrit:jp097 a ecrit : Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple



cela existe : c'est le meme produit que le stirodur sauf qu'il est vert et plus dur : c'est idéal comme isolant, tu mets ton treillis par dessus et tu coules ta dalle
demande à un marchand de matériaux : il te montrera ce que c'est

ça vaut combien au M² ton truc vert ????

c'est un site isover...pas tres impartial sur le sujet

PatogaZ a écrit:

leela a écrit:jp097 a ecrit : Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple



cela existe : c'est le meme produit que le stirodur sauf qu'il est vert et plus dur : c'est idéal comme isolant, tu mets ton treillis par dessus et tu coules ta dalle
demande à un marchand de matériaux : il te montrera ce que c'est

ça vaut combien au M² ton truc vert ????

J'ai pas le prix en tête mais tu en trouves chez les marchands de matériaux gédimat ou autres
c'est en plaques comme le bleu

mousse de polyuréthane en 10cm pour 3€ le M2 en plaque de 250*120

michel a écrit:je pense refaire l'isolation chez moi
j'ai deux maisons anciennes parciellement isolées
mon chauffagiste me conseille de remettre 2 couches de laine de vaire de 100mm en les croisants
plutot que de mettre de la 200 ou 240 mm
j'ai plusieurs type de comble,1 grenier classique avec acces facile ,2 pente ou on doit se faufiller a 4 pattes
Travail de OUF ;la ce sera laine de roche pulsée et 3 comble plus accessible mais avec la necessité de marcher sur des fermettes (,? j'appelle ca comme ca !!!!°)avec le plafond platre en dessous donc faire gaffe a pas casser
Les meilleurs prix que je trouve pour de La 100 c'est 2.48 euros du metre carré
vos avis sur tout ca ,?

ET aussi faut il virer l'existant qui a 30 ans ...ca me fait iier -ch comme boulot

il y a d autre isolant , tu veus isoler le plafond de chez toi ?

Je vous donnerai le prix demain

les plaques vertes doivent etre des plaques a plots ou assimilés

sinon problme du styrodur c'est que tu creve a la moindre étincelle faut quand meme y penser non

perso j'ai fait une maison en bois mais par souci de budget j'ai été obliger d'utiliser de la laine de verre

j'ai mis rdc 150 de laine de verre haute densité
étage 150de laine de verre plus isolant mince 7 couche
plafond 200 de laine de roche en vrac et 200 de laine de verre en plaque par dessus

bilan 300 euro de chauffage pour 250m²

je suis en neuf

si vous rénover pensez au plaque ba13avec isolant intégré

sinon le top en rénovation c'est isolation éxterieur style nergalto

ca coute plus qu'un bras mais t'es tranquille ensuite

à réfléchir avec la vmc double flux : un puit canadien. pour l'isolation un pote a mis de la laine de mouton. ça pue à l'installation mais c'est efficace.

je vois que mon sujet vous interesse pas mal

moi ca m'ouvre d'autre porte

je vais continuer a comparer mes prix

et pour la question :est ce qu'il faut enlever l'existant ?

Parce que si on pouvait eviter

en laine de roche il faux compter quelle épaisseur ,? Donc quelle quantité au metre carré ?

La ouate de cellulose c'est bien aussi mais cher !

[quote="baba"]à réfléchir avec la vmc double flux : un puit canadien. pour l'isolation un pote a mis de la laine de mouton. ça pue à l'installation mais c'est efficace.[/quote

apres la ,ca devient de la maison passive (ou active je sais plus trop)

c'est le top ,on réfléchit tout ca a la construction ....Maison en paille aussi

La ouate de cellulose pulsée c'est pas mal, pour des combles ou il y des solives, rails... Car la laine de verre a toujours du mal a s'appliqué la dessus

laine de roche en rouleau c'est de la grosse m e
ça se tient pas du tout rien qu'a la decoupe t'as compris la misere
pont thermique attention ça sert a rien de mettre 30 cm d'isolant et d'avoir des vieux trous par endroit
perso je retire l'ancienne c'est pas marrant mais apres c'est propre et puis tu peux compter les cadavres

vous en pensez quoi des isolants minces au fait?

leela a écrit:jp097 a ecrit : Pour moi ,on devrait réserver des produits genre styrodur pour mettre en isolation de sol ,sous dalle béton par exemple



cela existe : c'est le meme produit que le stirodur sauf qu'il est vert et plus dur : c'est idéal comme isolant, tu mets ton treillis par dessus et tu coules ta dalle
demande à un marchand de matériaux : il te montrera ce que c'est

c'est la même chose que le TMS?
j'en ai entre la dalle et le plancher chauffant électrique

yaya a écrit:vous en pensez quoi des isolants minces au fait?

y'en a tellement !!
les 1er prix tu mets une bache agricole ça fait le meme effet
faut faire attention qd on met isolant mince + laine minerale, lame d'air ventilée obligatoire
ça condense a mort ces produits là

Ouate de cellulose : Très bonne isolation l'hiver et l'été.

L'avantage du vrac,tu as moins de pont thermique que les rouleaux ou les plaques.

ouate de cellulose , le top en rénovation ou en neuf !!

j'ai oublié pour les isolants mince isolation phonique nul

c'est pas simple a sy retrouver entre les essais ACTIS qui demontrent que ca marche et les conclusions du ctsb qui disent le contraire.
j'ai isolé ma maison avec et ca me fait un peu peur. J'ai eu des problemes de condensation et mon toit est le premier deneigé!

Un technicien isolation de chez EDF me disait que les isolants minces il fallait absolument les coupler a un isolant classique sinon leur efficacité est limitée.

PatogaZ a écrit:une couche d' air , un styrodur , une couche d' air , un BA 13 et roule ma poule , tu chauffes la piaule avec un briquet

une piaule en se chauffe
il faut une belle femme pour cela

heu j ai dit une co......e

Isolant mince : archi nul!!!! l'isolant reste l'air!
Par expérience les souris arrivent à bouffer pour faire les nids. Un coup de perceuse dedans et le joli fil s'enroule! L'adhésif ne dure pas. Sous des toits, un copain charpentier m'a dit que la couche d'alu était réduite en poussière rapidement...
Sur mon post précédent il fallait lire vermiculite.

ma maison est isolée avec de l'isolant mince depuis 1992 avec triso 9 d'ACTIS. Je n'ai pas constaté de degradations de la surface, meme à la lumiere. Ils partent sur le principe de la reflexion avec un peu d'air emprisonnée dans les couches de ouate.
question chauffage je consomme pas plus qu'un autre (3000l EC comprise par an pour 200 m²) donc ce n'est probablement pas aussi archi nul!!!

vince21 a écrit:Isolant mince : archi nul!!!! l'isolant reste l'air!

+1, lorsque j'ai fait établir les plans de rénovation d'une ancienne ferme près de chez moi (en 2005), le cabinet d'architecte a refusé de travailler sur le système isolant mince, car ils avaient plusieurs dossiers en justice avec ce produit. Le problème était un dégagement de chaleur en été entre l'isolant et les tuiles, (petites tuiles), ce qui provoquait une condensation inhabituelle sous les tuiles la nuit et une dégradation de celles-ci et des lattes par la suite.

vous appelez quoi isolant mince ?

Pour les prix il faut faire gaffe a comparer ce qui se compare !
il faut regarder au GR c'est un coeficient qui indique la densité de ta laine de verre et comparer les memes produits ;;;

[quote="yaya"]ma maison est isolée avec de l'isolant mince depuis 1992 avec triso 9 d'ACTIS. Je n'ai pas constaté de degradations de la surface, meme à la lumiere. Ils partent sur le principe de la reflexion avec un peu d'air emprisonnée dans les couches de ouate.
question chauffage je consomme pas plus qu'un autre (3000l EC comprise par an pour 200 m²) donc ce n'est probablement pas aussi archi nul!!![/quote


3000 l par an pour 200 m carré c'est deja pas mal

on est en champagne, pas au bord de la mer! et avec l'EC !

sinon le GR c'est le coeficient lambda de l'isolant qui indique sa resistance à etre traversé par le froid ou la chaleur. pour info de l'ordre de 0.035.
ce coef X l'epaisseur donne le R ( le fameux R)
le GR je pense que c'est une classification commerciale Isover

attention laine de verre , polystyrène, polyuréthane, etc...

l'amiante était parfaite, il y a 50 ans


je vois maintenant certains vendeurs qui précisent laine de verre sans formaldéhyde


le gars qui a expertisé la maison pour l'amiante etc.. m'a conseillé une chose : garder le torchis partout et essayer de refaire là ou il est abimé,
aprés laine naturelle , ouate de cellulose, utiliser l'air et pas les courants d'air et fuir laine de verre, laine de roche, polytoutdesorte

en général, la 1ere chose qu'on vire dans le vieux bati, c'est le torchis

bonjour
faites gaffe avec les isolants mince ils n ont pas de norme acermi (ok la norme acermi ce sont les fabricants de laine de verre qui la font )mais qui dit pas de norme pas de credit d impot ds le cadre d une renovation
je suis entrain d aggrandir la maison et je travaille avec de la gr32 isover c est de la semi rigide en 100 mm et ca va super bien a poser mais bon les murs sont droits dommage que les laines de chanvre par exemple soient si cheres a mon avis ca doit etre top...