desherbage blé 2011

Rappel du premier message :

fais un atlantis + pragma 20 g + primus 0.033 et ça va être bon !!!

avec un atlantis a 0.15 c'est pile poil ce que je fait cette année (déjà fait l'an dernier avec l'atlatis a 0.18) et c'est très bon, niquel!!!

bat 89 a écrit:C'est la file d'attente a la coop pour avoir sa benne d'engrais. Cest vrai que s'il pleut pas mal lors du dégel, j'ai un peu peur pour les nappes. Mais quand ca va bien et que c'est l'époque, faut y aller quand méme.

à mon avis c' est pas l'époque quand il gle à -5 ° en plein jour , mais pétète que je me trompe !!! pétète qu'il faut attendre que ça reparte et si vous avez peur au sec , pétète qu'il faut mettre tout en 3 semaines d' intervalle , quitte à mettre une partie en urée qui va fondre et attendre des beaux jours pour jouer , pétète ????

Oui, je suis surpris par une telle précipitation ... ou disons surpris à moitié car çà fait 25 ans que je me répète sur le sujet ...

Ca va que l'engrais est pas cher

pas cher pas cher tous est relatif !!!

Moins cher qu'en 2007-2008 ... OK, je sors !

tof a écrit:Ca va que l'engrais est pas cher pour celui qui s'est couvert, il y a plus de 6 mois

...

...déjà peur de la pénurie d'azote ! ... car quelques usines fermées pour maintenance ne semblent pas bien presser de reprendre la production
... çà sent le coup fourré (histoire de faire encore monter la mayonnaise)...

tof a écrit:Ca va que l'engrais est pas cher

C'etait de l'

tof a écrit:

tof a écrit:Ca va que l'engrais est pas cher

C'etait de l'

Bien compris ton côté taquin !

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

PatogaZ a écrit:

bat 89 a écrit:C'est la file d'attente a la coop pour avoir sa benne d'engrais. Cest vrai que s'il pleut pas mal lors du dégel, j'ai un peu peur pour les nappes. Mais quand ca va bien et que c'est l'époque, faut y aller quand méme.

à mon avis c' est pas l'époque quand il gle à -5 ° en plein jour , mais pétète que je me trompe !!! pétète qu'il faut attendre que ça reparte et si vous avez peur au sec , pétète qu'il faut mettre tout en 3 semaines d' intervalle , quitte à mettre une partie en urée qui va fondre et attendre des beaux jours pour jouer , pétète ????

Pour moi c'est évident PATO, quitte à attendre le mois de mars pour que çà pousse et donc que l'azote soit valorisé. En général le rendement a plutôt tendance à y gagner pour une même dose apportée (sauf cultures vraiment trop peu développées où on peut commencer de biberonner plus tôt, mais c'est minoritaire en général).
Sinon le coeff d'utilisation est insuffisant par temps non poussant (sec, froid, vent d'est).

agritof a écrit:

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

as tu remaqué un problème de phyto particulier ? avez tu toute la touille (sulfate , huile , mouillant)? te rapelles tu de la date de l'intervention et les conditions que tu as eu derrière?? C tout .... pour le moment hihi

agritof a écrit:

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

Oui une excellente idée, de toi au tout départ

sarltpas a écrit:

agritof a écrit:

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

as tu remaqué un problème de phyto particulier ? avez tu toute la touille (sulfate , huile , mouillant)? te rapelles tu de la date de l'intervention et les conditions que tu as eu derrière?? C tout .... pour le moment hihi

Phyto = idem méso's

agritof a écrit:

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

je pense que nous avions cogité ça avec bidou un soir de délire

Je ferais çà en 2012 (commande faite pour 2011), ça me paraît complémentaire.

Une question sur un choix de programme (un peu de tout mais pas trop sale, dont rg bromes agrostis véroniques géraniums bleuets) :

1- OCTOGON 150 g + FIRST 0.3 + ALLIE 10 g + STARTER 0.1 l

ou

2- OCTOGON 250 g + STARTER 0.1 l

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

leponge a écrit:

amDBs9 a écrit:Leponge > non, jamais testé Atlantis + Octogon ... mais je le sens bien ...

droid 100 + archipel 100 ça serait plus costaud non ?

Testé l'année dernière atlantis 100 + abak 125 + pragma 20 + primus 0.03 avec grand succès ( sur semis d'octobre sans passage à l'automne).
Cette année pour un coté pratique, je crois que je vais partir sur les doses 100 100 20 20. (les 20g de pragma sont là pour une problématique fumeterre sinon, il pourrait être supprimé, je pense...)

Je ne sais pas qui avait parlé de la double sulfos l'année dernière mais c'était une bonne idée...

je pense que nous avions cogité ça avec bidou un soir de délire

C'était agritof qui m'avais mis la puce à l'oreille qq temps auparavant, en me demandant mon avis sur ce mélange par mp

Manu18 a écrit:Je ferais çà en 2012 (commande faite pour 2011), ça me paraît complémentaire.

Une question sur un choix de programme (un peu de tout mais pas trop sale, dont rg bromes agrostis véroniques géraniums bleuets) :

1- OCTOGON 150 g + FIRST 0.3 + ALLIE 10 g + STARTER 0.1 l

ou

2- OCTOGON 250 g + STARTER 0.1 l

pk rajouter autant d'AD à octogon qui se veut déjà presque complet sur dicots ... ?

Vu certains échos, notamment sur véroniques et bleuets, je me demande si 150 g d'OCTOGON vont être suffisants (les dicots sont quand même développées maintenant).

Du coup j'aimerais avoir vos avis...

Véroniques, aucun soucis meme en fleur

Et tout (gram plus dicot) à 150 g seul ça passe vraiment ?

Et Pato il en pense quoi ?

A 150 g, tu as encore un très bon effet anti-dicot mais ça me parait trop juste en anti-gram.

Autant les Archipel et Atlantis admettent bien les réductions de doses, autant je trouve qu'Octogon et Cie n'aime pas du tout ça.
C'est d'ailleurs pour ça qu'en mélangeant les 2, ça donne de bons résultats.

Merci Bidou et Bart.
Donc en Octogon seul faudrait taper quoi : 200 g ?

NB : pour les bleuets mon GEDA dit que l'OCTOGON est insuffisant, d'où mon rajout de STARTER prévu.

Manu18 a écrit:Et Pato il en pense quoi ?

pato dit 100 + 100 et si tu as des pb de bleuets tu rajoutes un peu d' AD efficace dessus pour assurer

j' insiste sur les conditions : temps poussant , en pleine rosée ruisselante et SBV avec huile 1 %

Merci mais j'aurais OCTOGON seul cette année...

(j'avais prévu pour limiter la rémanence car colzas après tous mes blés, dans du sable)

L'an prochain je pense revenir à Archipel + Octogon.

Quand tu fais 100 + 100, tu as peu de risque de rémanence.

Perso, sur mes BD, je fais souvent entre 150 et 180 g/ha d'Archipel et je n'ai jamais eu de souci avec les colzas qui suivent et qui sont pourtant semés en TCS très light

Oui mais j'ai parfois des sables très light aussi

(en baissant la dose vers 150 g/ha d'archipel, effectivement ça pourrait le faire, mais là problème bromes à résoudre, malgré le kerb l'année qui précède)

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:Et Pato il en pense quoi ?

pato dit 100 + 100 et si tu as des pb de bleuets tu rajoutes un peu d' AD efficace dessus pour assurer

j' insiste sur les conditions : temps poussant , en pleine rosée ruisselante et SBV avec huile 1 %

Dans le doute je vais partir sur 200 g d'OCTOGON.

Pour le mouillant (je débute en SBV, je viens de finir la formation), le plus adapté avec ces sulfos c'est :
1- HELIOSOL 0.2 %
ou
2- SILWETT 0.01 à 0.025 % ?

Chez moi l'année dernière, là où j'ai fait 200 g/ha d'Octogon, c'était nickel en dicot très moyenne sur rg et pas bon sur vulpin.
C'est vrai que les conditions étaient pas au top mais j'ai vraiment été déçu.
Au niveau des démarrage de pulvé, là où j'étais surement à 280/300 g/ha, c'était nickel sur rg et pas mal sur vulpin.
Bref, même si l'on se doit de réduire les phytos, j'assurerai un peu plus la dose pour être sûr de l'efficacité...

Manu18 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:Et Pato il en pense quoi ?

pato dit 100 + 100 et si tu as des pb de bleuets tu rajoutes un peu d' AD efficace dessus pour assurer

j' insiste sur les conditions : temps poussant , en pleine rosée ruisselante et SBV avec huile 1 %

Dans le doute je vais partir sur 200 g d'OCTOGON.

Pour le mouillant (je débute en SBV, je viens de finir la formation), le plus adapté avec ces sulfos c'est :
1- HELIOSOL 0.2 %
ou
2- SILWETT 0.01 à 0.025 % ?

c' est huile 1% et mouillant + TA

Pour moi c'est niet, pas de pyroxsulam solo !

flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?

primus sur véro, meme a cette dose là il va t'en manquer un bras pour les avoirs. Déjà essayer ac du nikos (= primus) en SBV ac de l'atlantis ben en sorti d'hiver si t'es véro sont fort développées c'est pas ça qui leur fera grand chose ...

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:Et Pato il en pense quoi ?

pato dit 100 + 100 et si tu as des pb de bleuets tu rajoutes un peu d' AD efficace dessus pour assurer

j' insiste sur les conditions : temps poussant , en pleine rosée ruisselante et SBV avec huile 1 %

Dans le doute je vais partir sur 200 g d'OCTOGON.

Pour le mouillant (je débute en SBV, je viens de finir la formation), le plus adapté avec ces sulfos c'est :
1- HELIOSOL 0.2 %
ou
2- SILWETT 0.01 à 0.025 % ?

c' est huile 1% et mouillant + TA

Mais quel mouillant entre HELIOSOL ou SILWETT (et quelle dose), car VF propose les 2 mais je me demande si SILWETT ne serait pas plus mal avec les sulfos, sachant qu'il fait aussi TA je crois ?

soit tu mets un mouillant ordinnaire + TA , soit tu mets le silwett qui est surtout un gros plus pour celui qui le vend

OK je comprends mieux, mais à 0.01 % (et non 0.1 %) c'est moins cher que tout non ?

Manu18 a écrit:OK je comprends mieux, mais à 0.01 % (et non 0.1 %) c'est moins cher que tout non ?

0.1 % de Silwett ???? ça fait quand même 38 € le litre si on part sur 100 litres / ha (pour la commodité du calcul )
silwett >>>>>>>>>>>>>>>>>3.8 €
héliosol + émulsol + TA 0.6 + 0.3 +0.02 = 0.92 €

ça fait quand même un différenciel de 3 € par passage (3€ c' est ce que je mets en opus par passage )

Des essais sur la touille suivante :
Abak 100 g+atlantis 100 g+mextra 0.8 L+surf 0.05 +TA (50-60 L/ha)
sur RG, vero, geranium +qq dicots)

l'année derniere Octogon pleine dose fin fevr, il restait des RG ...
sinon nickel

pato, dans le phytorama, VF marque le silwet à 0,01 % et pas 0,1 % ce qui fait 0,38€/ ha

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:OK je comprends mieux, mais à 0.01 % (et non 0.1 %) c'est moins cher que tout non ?

0.1 % de Silwett ???? ça fait quand même 38 € le litre si on part sur 100 litres / ha (pour la commodité du calcul )
silwett >>>>>>>>>>>>>>>>>3.8 €
héliosol + émulsol + TA 0.6 + 0.3 +0.02 = 0.92 €

ça fait quand même un différenciel de 3 € par passage (3€ c' est ce que je mets en opus par passage )

Non VF dit 0.01 % de SILWET soit 0.38 € (ou moins on trouve 34 € le litre).

Que penser donc de la dose à 0.01 % (il dit que ça étale trop sinon)

Oui VF le préconise au dixième de dose car il étale trop les gouttes à dose homologuée et cela a un effet négatif. A cette dose c'est moins cher que l'heliosol c'est clair.

moué...

Seb 77 a écrit:Oui VF le préconise au dixième de dose car il étale trop les gouttes à dose homologuée et cela a un effet négatif. A cette dose c'est moins cher que l'heliosol c'est clair.

faut voir au 1/10 è , je ferai un essai , il doit m' en rester un bidon

0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

bidou02 a écrit:moué...

Tu as avalé de travers

Je cite VF pour information, personnellement je pense continuer à utiliser l'heliosol.

Mais je vois que pato est moins sceptique que toi, il va nous faire un petit essai.

Je me souviens en tout cas d'un résultat d'essai ou le silwett au dixième était supérieur au silwett à dose normale (ça devait être en fongi blé de mémoire).

Seb 77 a écrit:

bidou02 a écrit:moué...

Tu as avalé de travers

Je cite VF pour information, personnellement je pense continuer à utiliser l'heliosol.

Mais je vois pato est moins sceptique que toi, il va nous faire un petit essai.

Je me souviens en tout cas d'un résultat d'essai ou le silwett au dixième était supérieur au silwett à dose normale (ça devait être en fongi blé de mémoire).

il y a aussi un essai ou 1 l de coca surperformait tous les adjuvants en fongi

PatogaZ a écrit:il y a aussi un essai ou 1 l de coca surperformait tous les adjuvants en fongi

Sinon à Bidou et Agritof, adeptes du double sulfo, il faudrait travailler à quelle dose d'atlantis et octogon pour être complet sur dicots (véros, gaillets, quelques anthrisques et ammi majus) et niq..r quelques pieds isolés de rg et brôme ? Ou alors rester sur archipel ?

(je remercie par avance les pontes du forum pour leur patience avec quelques boulets comme moi..... ;))

apparemment chamb a 120/120 tu fais du bon boulot+ sbv

Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

Ah je me sens moins seul avec VF