desherbage blé 2011

Rappel du premier message :

fais un atlantis + pragma 20 g + primus 0.033 et ça va être bon !!!

avec un atlantis a 0.15 c'est pile poil ce que je fait cette année (déjà fait l'an dernier avec l'atlatis a 0.18) et c'est très bon, niquel!!!

12° dans le NNNOOORRDD j'ai pas eu autan, c'est pas un peu tard pour de l'iso????

Premio a écrit:Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

Sulfate de manganèse tu as mis ? (Mn)

Si c'est çà je suis intéressé car j'ai l'impression qu'on voit déjà qq carences en Mn dans les terres propices à çà.

Chamb a écrit:

PatogaZ a écrit:il y a aussi un essai ou 1 l de coca surperformait tous les adjuvants en fongi

Sinon à Bidou et Agritof, adeptes du double sulfo, il faudrait travailler à quelle dose d'atlantis et octogon pour être complet sur dicots (véros, gaillets, quelques anthrisques et ammi majus) et niq..r quelques pieds isolés de rg et brôme ? Ou alors rester sur archipel ?

(je remercie par avance les pontes du forum pour leur patience avec quelques boulets comme moi..... ;))

à 100 +100 archipel / octogon tu laisseras rien derrière

flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

bien adjuvanté ça doit passer Ben

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

attention coquelicots si tu as du blanc , et véroniques , sinon , le reste va dégager

bruce 17 a écrit:12° dans le NNNOOORRDD j'ai pas eu autan, c'est pas un peu tard pour de l'iso????

Je le fais toujours en sortie hiver. Jusqu'au redressement c'est bon !

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

Sulfate de manganèse tu as mis ? (Mn)

Si c'est çà je suis intéressé car j'ai l'impression qu'on voit déjà qq carences en Mn dans les terres propices à çà.

Oui c'est ca, j'ai mit du sulfate de manganèse. Terres sujettes a ce type de carence. Bien que pas de carence visibles a l'heure actuelle, je préfère assurer et faire du préventif.

ok ok, c'est bien ca le probléme... les veroniques, c'est toujours l'invasion

Sur véroniques, pour moi le "roi" s'appelle bifénox.

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

tu peux en dire un peu plus
sinon j'ai ça en 5 l, du coup tu faits de la surface avec un bidon
pourquoi pas heliosol 0.1% + silwett 0.01%

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

fait 0,05 primus l'année derniere s'était tendu sur gaillet. les plus gros sont passés à travers

LEPONGE , je suis pas expert en SILWETT

j'ai écrit ce que j'ai lu dans le phytorama .... je fais la formation dans 2 semaines avec VF

leponge a écrit:

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

tu peux en dire un peu plus
sinon j'ai ça en 5 l, du coup tu faits de la surface avec un bidon
pourquoi pas heliosol 0.1% + silwett 0.01%

le mieux c'est 0,2 helio avec 1%actirob,conseil VF

il va être incollable Sbz lors de la formation, il s'affute deux semaines avant.

Benagri a écrit:

leponge a écrit:

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

tu peux en dire un peu plus
sinon j'ai ça en 5 l, du coup tu faits de la surface avec un bidon
pourquoi pas heliosol 0.1% + silwett 0.01%

le mieux c'est 0,2 helio avec 1%actirob,conseil VF

bon mettez vous d' accord , c' est silwett 1/10è ou c' est huile + hélio ????

perso je continue comme avant

perso j'ai ecrit ce que je fait lors de mes desherbages, chacun à sa tactique, perso ca marche trés bien

PatogaZ a écrit:

Benagri a écrit:

leponge a écrit:

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

tu peux en dire un peu plus
sinon j'ai ça en 5 l, du coup tu faits de la surface avec un bidon
pourquoi pas heliosol 0.1% + silwett 0.01%

le mieux c'est 0,2 helio avec 1%actirob,conseil VF

bon mettez vous d' accord , c' est silwett 1/10è ou c' est huile + hélio ????

perso je continue comme avant

Je sors de formation et j'ai posé la question VF entre HELIOSOL (0.2 %) et SILWET (0.01 %) pour les sulfos : pour lui pas de différence jusqu'à présent (il n'a pas tout testé non plus).

D'où ma question aux utilisateurs si on peut avoir des différences.
Juste à noter qu'en pulvé classique le SILWET ressort bien quand il s'agit du brome.

Premio a écrit:

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

Sulfate de manganèse tu as mis ? (Mn)

Si c'est çà je suis intéressé car j'ai l'impression qu'on voit déjà qq carences en Mn dans les terres propices à çà.

Oui c'est ca, j'ai mit du sulfate de manganèse. Terres sujettes a ce type de carence. Bien que pas de carence visibles a l'heure actuelle, je préfère assurer et faire du préventif.

Est-ce qu'on peut remplacer le sulfate de MAGNESIE par du sulfate de MANGANESE ?
(sachant que le sulfate de magnésie n'agit pas sur la dureté de toutes façons)

ou faire 50/50 en sulfate Mn/Mg ?

attention au mélange sulfate de manganèse + bore + bas volume (- 50l/ha) tjs tjs toujours rincer la cuve et les rampes après application ca se dépose comme un rien cette vacherie....

OK c'est du sulfate de manganèse en poudre ?

Et pourquoi tu parles du mélange avec bore ? (pour les colzas ?)

PatogaZ a écrit:

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

attention coquelicots si tu as du blanc , et véroniques , sinon , le reste va dégager

sur véros c'est bof bof, il faudrait compléter un peut tu as la solution pragma ou alors tu zappe l'anti dicot et tu tape du foxpro quand il fait plus chaud! surtout que les gaillets peuvent parfois sortir très tard, l'an dernier j'avais fait (sur blé de maïs non désherbé a l'automne) atlantis 0.2 + pragma 0.02 + primus 0.05 c'était cleen sauf pour les gaillets sorties après le désherbage

Je pense qu'on peut rajouter du SMn dans la touille, certains l'ont fait et n'ont pas vu de diff. d'efficacité, mais je garderai tjr une base Smg de 1,5 à 2 kg quand meme pour l'effet humectant : pour moi le Smn n'a pas du tout d'effet humectant : ouvrez un sac de poudre, il ne prend pas en masse avec l'humidité, il croute juste un peu en surface

bayoubayou a écrit:

PatogaZ a écrit:

Benagri a écrit:flore principale c'est vulpins, gaillets et vèro... est ce que 150gr d'atlantis et 0.05 primus suffisent?/?pour veros il y a le biathlon (source pato) mais difficile de s'en procurer....

attention coquelicots si tu as du blanc , et véroniques , sinon , le reste va dégager

sur véros c'est bof bof, il faudrait compléter un peut tu as la solution pragma ou alors tu zappe l'anti dicot et tu tape du foxpro quand il fait plus chaud! surtout que les gaillets peuvent parfois sortir très tard, l'an dernier j'avais fait (sur blé de maïs non désherbé au printemps) atlantis 0.2 + pragma 0.02 + primus 0.05 c'était cleen sauf pour les gaillets sorties après le désherbage

vous avez des véroniques supra dvlpé avec cet hiver ??? nous on va finir les stocks de first et avec 0,5 ca suffira amplement vu le dvlpm limité... (pour ceux qui sont passé à l'automne, avec 0,2 tout est HS)

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

Sulfate de manganèse tu as mis ? (Mn)

Si c'est çà je suis intéressé car j'ai l'impression qu'on voit déjà qq carences en Mn dans les terres propices à çà.

Oui c'est ca, j'ai mit du sulfate de manganèse. Terres sujettes a ce type de carence. Bien que pas de carence visibles a l'heure actuelle, je préfère assurer et faire du préventif.

Est-ce qu'on peut remplacer le sulfate de MAGNESIE par du sulfate de MANGANESE ?
(sachant que le sulfate de magnésie n'agit pas sur la dureté de toutes façons)

ou faire 50/50 en sulfate Mn/Mg ?

tu mets 0.5 / ha de SAM et après tu mets ce que tu veux en sulfate

pas pour l'instant mais on ne sais pas encore quand on va passé, c'est vrai que les désherbage d'automne on bien marché mais ce programme n'est que pour parcelle non désherbé

petite question qui s'adresse plutôt a amdbs9:

le site arvalis/mélange est a jour?

je m'explique j'ai fait un iso/prowl/first/allié a l'automne sur blé, sur arvalis c'est légal mais quand je veut le rentré sur atland (site de traçabilité CC) il me le ressort non légal.

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:

Manu18 a écrit:

Premio a écrit:Désherbé un peu de blé ce midi, iso 2.4 l + first 0.4 +c5 0.3 + sulf Mn 2 kg dans 60 l. Blé a mi tallage, 12 °C et 75 % d'hygro

Sulfate de manganèse tu as mis ? (Mn)

Si c'est çà je suis intéressé car j'ai l'impression qu'on voit déjà qq carences en Mn dans les terres propices à çà.

Oui c'est ca, j'ai mit du sulfate de manganèse. Terres sujettes a ce type de carence. Bien que pas de carence visibles a l'heure actuelle, je préfère assurer et faire du préventif.

Est-ce qu'on peut remplacer le sulfate de MAGNESIE par du sulfate de MANGANESE ?
(sachant que le sulfate de magnésie n'agit pas sur la dureté de toutes façons)

ou faire 50/50 en sulfate Mn/Mg ?

tu mets 0.5 / ha de SAM et après tu mets ce que tu veux en sulfate

Pourquoi ?
(sinon j'ai pas de calcaire dans l'eau)

bonjour
petit tour de plaine ce matin je suis agreablement surpris par l efficacite d allister a l automne sur des taches de ray grass la parcelle est propre va peut etre falloir que mon technicien de gda revois sa copie lui qui n est pas chaud pour l utilisation de sulfo d automne....

est-ce que quelqu'un connait le mextra, ioxynil+MCPP, je vois qu'il est bien noté sur bleuet, mais à quel doses sur des bleuets un peu développé? et est-ce que je peux l'associer avec des sulfos ALS

pour moi c est un produit qui a besoin de chaleur pour etre efficace par rapport a des sulfos qui supporte mieux les basses temperatures

c'est ce que je pensais aussi, du même genre que le bofix, il vaut mieux privilégier la t° à l'hygrométrie alors

gratteplanete10 a écrit:bonjour
petit tour de plaine ce matin je suis agreablement surpris par l efficacite d allister a l automne sur des taches de ray grass la parcelle est propre va peut etre falloir que mon technicien de gda revois sa copie lui qui n est pas chaud pour l utilisation de sulfo d automne....

sulfa a l'automne veut dire pas de sulfo au printemps, et on peut se retrouver dans des impasses ! alors qu' a l'automne il y a du choix !! (ex agrostis tu fait quoi si tu peux pas faire de sulfo ?)
Je comprends sa position car j' ai la même !

nico l hygrometrie doit compte surtout si on est en sbv mais je pense qu il faut de la temperature un peu comme pour les hormones pour le MCPP je dirais une 10 de jours avec 6 ou 7 degres sans trop de gelee

fusa 32 a écrit:nico l hygrometrie doit compte surtout si on est en sbv mais je pense qu il faut de la temperature un peu comme pour les hormones pour le MCPP je dirais une 10 de jours avec 6 ou 7 degres sans trop de gelee

hygrométrie importante pour tous traitements Bv ou pas
et 10° c'est un peu court 12 c'est mieux

J'hésite fortement encore sur mon désherbage, l'an dernier c'était absolu + nikos + actirob + epsotop partout, plus ou moins dosé, mais cetta année j'ai des parcelles a RG.. malgrès un chlorto + first a l'automne, je retrouve des RG en belle quantité...

Je me tâte a remplacer mon absolu + nikos par archipel + nikos ...

L'an dernier on avais pas mis d'heliosol.. cet année ca sera avec 0,2


Je me pose la question aussi, le SAM je suis bien d'accord pour l'efficacité pour le glypho, mais j'ai prévu 2 kg d'epsotop ca sert a quelque chose de rajouter du SAM ??

Benagri a écrit:

leponge a écrit:

sbz51 a écrit:0,01 à 0,025 % de silwett ( ça se vend en quel conditionnement ? 1,5,10 ?)

1/10ème à 1/4 à adapter à chaque situation ( blé, pois ...etc )

tu peux en dire un peu plus
sinon j'ai ça en 5 l, du coup tu faits de la surface avec un bidon
pourquoi pas heliosol 0.1% + silwett 0.01%

le mieux c'est 0,2 helio avec 1%actirob,conseil VF

justement avec herbi huile 1 % + helio 0.1 % + silwett 0.01%
en traitement normal helio 0.1 %+silwett 0.01%
ça eviterai le ta et ameliorerai l'heliosol non ?

VF c'est un mouillant et pas deux dans ses préco,
donc c'est
- SOIT heliosol
- SOIT silwett.

Et en plus huile + sulfate.

Arretez la complication et rester sur ce qui est éprouvé et validé les gars.... je vous rappelle qu'on a pas le droit de foirer un désherbage pour 3 copeks d'économisés .....

Mout a écrit:J'hésite fortement encore sur mon désherbage, l'an dernier c'était absolu + nikos + actirob + epsotop partout, plus ou moins dosé, mais cetta année j'ai des parcelles a RG.. malgrès un chlorto + first a l'automne, je retrouve des RG en belle quantité...

Je me tâte a remplacer mon absolu + nikos par archipel + nikos ...

L'an dernier on avais pas mis d'heliosol.. cet année ca sera avec 0,2


Je me pose la question aussi, le SAM je suis bien d'accord pour l'efficacité pour le glypho, mais j'ai prévu 2 kg d'epsotop ca sert a quelque chose de rajouter du SAM ??

le SAM c'est uniquement si tu as de l'eau très dur, 0.5% sinon pas d'intérêt

Mout a écrit:J'hésite fortement encore sur mon désherbage, l'an dernier c'était absolu + nikos + actirob + epsotop partout, plus ou moins dosé, mais cetta année j'ai des parcelles a RG.. malgrès un chlorto + first a l'automne, je retrouve des RG en belle quantité...

Je me tâte a remplacer mon absolu + nikos par archipel + nikos ...

A prix égal, tu seras forcément mieux sur Rg avec Archipel qu'avec Absolu. ;)

fabien9632 a écrit:

fusa 32 a écrit:nico l hygrometrie doit compte surtout si on est en sbv mais je pense qu il faut de la temperature un peu comme pour les hormones pour le MCPP je dirais une 10 de jours avec 6 ou 7 degres sans trop de gelee

hygrométrie importante pour tous traitements Bv ou pas
et 10° c'est un peu court 12 c'est mieux

je ne sais pas pour le mextra, mais je tempère tes propos pour le bofix, ça fait deux ans que je le fait en sbv en traitant le matin de bonne heure avec forte hygro et de belle t° dans la journée mais ça fait deux ans que je suis déçu, je vais revenir à une application de fin de matinée pour avoir un peu plus de t° et encore une hygro acceptable

tout ça pour en dire que je ne sais pas comment travailler avec le mextra et à quel dose

bidou02 a écrit:Arretez la complication et rester sur ce qui est éprouvé et validé les gars.... je vous rappelle qu'on a pas le droit de foirer un désherbage pour 3 copeks d'économisés .....

Pour moi qui débute je sais toujours pas ce qui va le mieux avec une sulfo, sachant que VF propose les deux et ne tranche pas (je rappelle : heliosol 0.2% ou silwett 0.01% - et pas 0.1%) ??????????????????????????????

Comme toi Nico concernant le Bofix

pour le mextra, c'est intermédiaire... mais il faut quand meme 12° min pour bien faire l'apres midi pour qu'il fonctionne bien.

En dose, j'aurai du mal à descendre sous 0,7 L... le MCPP n'est pas l'hormone la plus puissante qui existe...

je pense que si tu as une problématique Bleuet, des hormones type Optica Trio (Mcpp + dichlorprop + mcpa) pourraient t'apporter une excellente efficacité, à compléter par une lichette de starane si tu as bp de gaillets, et pour un cout < 15 €/ha tu zingues tous les dicots, avec une excellente eff. sur vivaces, et tout ca sans sulfos

Manu18 a écrit:

bidou02 a écrit:Arretez la complication et rester sur ce qui est éprouvé et validé les gars.... je vous rappelle qu'on a pas le droit de foirer un désherbage pour 3 copeks d'économisés .....

Pour moi qui débute je sais toujours pas ce qui va le mieux avec une sulfo, sachant que VF propose les deux et ne tranche pas (je rappelle : heliosol 0.2% ou silwett 0.01% - et pas 0.1%) ??????????????????????????????

Perso je reste afficionado de l'heliosol, la dose de 0,1% suffit, ce qu'il faut c'est mettre le paquet en huile (1%) et de grace, VEGETALE. Soyez généreux en SULFATES aussi.

la problématique principale des RG/vulpins c'est PENETRATION + HYGROMETRIE, l'effet etallement des gouttes/couverture est secondaire, exception faite des BROMES (pileux : si pas d'etalement, pas de contact).

Si vous rajoutez 0,05% de TA, vous etes sur d'etre bon dans tous les cas de figures

après fosburi, es ce q un petit archipel suffira pour cramer vulpins et les quelques dicots qui ont jaunis mais sont toujours la

OK, donc éventuellement si on a du silwett on peut le réserver pour les champs à bromes.

Pour le TA j'ai cru comprendre que c'était les qq gouttes de paic ?
Bidou tu parles de 0.05%, Pato d'une autre dose ...alors on fait quoi, et d'ailleurs on les dose comment les qq gouttes ?

Manu18 a écrit:OK, donc éventuellement si on a du silwett on peut le réserver pour les champs à bromes.

Pour le TA j'ai cru comprendre que c'était les qq gouttes de paic ?
Bidou tu parles de 0.05%, Pato d'une autre dose ...alors on fait quoi, et d'ailleurs on les dose comment les qq gouttes ?

0.05 % ou 0.025 à 50 litres / ha , pour moi , ça se ressemble !!!

C'est sûr vu que c'est presque rien faut de bons yeux, mais en même temps c'est aussi du simple au double (alors soit c'est important la dose, soit...).

Manu18 a écrit:C'est sûr vu que c'est presque rien faut de bons yeux, mais en même temps c'est aussi du simple au double (alors soit c'est important la dose, soit...).

moi je ne me pose pas de questions , c' est 1/4 du bidon pour 10 ha et basta et comme j' ai pas ma règle à calcul avec moi , c' est 1/2 pour 20 3/4 pour 30 et le bidon complet pour 40