Vendre ou attendre ??? VERSION 2012 !

Rappel du premier message :

C'est pas pour multiplier les sujets mais c'est juste pour être un peu plus clair.
Et oui mes amis car la question se pose encore une fois : faut-il commencer à vendre pour 2012 ??? J'ai pas de prix à donner mais on doit pouvoir vendre de la récolte 2012 livraison moisson autour de 210 euros de nos jours... (Je donne un chiffre pour donner un repère quand on reparlera de tout ça dans 1 an ou 2).
Bien sûr j'ai pas la réponse à la question mais c'est pour faire avancer le Shimilimili...
Bon casse tête à tous.

snif a écrit:Qu'il n'y ait pas de lisibilité me semble normal : ce serait trop facile sinon, et surtout cela prouverait que conso et demandes sont très décalés dans un sens ou l'autre, d'ailleurs. la question est que depuis 2003, les deux sont très proches avec des variations annuelles qui peuvent être importantes, et aussi sur un marché globalement très porteur puisque la demande de blé augmente de 20MT/an !

Usda ajustera ses bilans à la réalité l'année où il y aura de gros excédents, qui seront donc sous estimés, et le tour sera joué. Il est vrai qu'ils font là un pari sur l'avenir en disant que statistiquement, ça doit passer.

Mais comme je dis depuis 2003 (année avec 545MT de blé seulement, je rappelle 680 MT cette année), ils jouent avec le feu, tous ces politiques et technocrates, car arrivera le scénario, non pas d'une mauvaise année, mais de deux consécutives, dans un marché, je le redis très demandeur et qui a toutes les chances de le rester....


Quant à la réalité des stocks, seb, je ne le sais évidemment pas, j'essaie simplement de mettre de la réflexion et du bon sens, avec les infos dont je dispose.

Avec 210 MT de stocks, les cours auraient dû s'effondrer, il ne le font pas ?

La leçon de tout ceci, et ça a déjà été dit, depuis les 5 dernières campagnes, il a été possible de vendre chaque année le blé 200€, pourquoi ne pas se tenir à ce chiffre, et laissé tomber tous les calls et puts qui engraissent finalement toujours les financiers et intermédiaires, pas obligatoirement le paysan !

Je plussois 10 000 fois !
Nous avons la même stratégie et la même vision des choses, depuis 2007 je n'ai pas connu de vente à moins de 200 €/t sauf la semaine dernière (190 €/t) compensée par une première vente en Juin à 230 €/t.

Cela va vous surprendre, mais je ne connais pas mon point d'équilibre de mon exploitation car il est lié aux prix des charges variables qui varient sans cesse, selon les différentes rotations et les opportunités de surfaces légumes (selon les plantes aromatiques).

Mes charges fixes s'amenuisent au fil des amortissements, et un gros paquet tourne à présent sans annuité à rembourser (entretien sérieux, pourvu que ça dure).

Enfin je tire par tous les bouts sur les leviers que j'ai à porté de main, c'est à dire 15 ans de tcs "light" (10-12 l/ha pour implanter une culture) de la SBV à fond de balle (local phyto /2) récolte et stockage pour 15 L/ha, l'ensemble des MAE contractualisables (encore 15 k€) avec les contrôles qui vont avec.

Après s'il faut spéculer pour mieux vendre sa récolte depuis son bureau, bien au chaud et couvrir ses frais de stockage et générer un 20-30 k€ d'EBE sans frais, pourquoi pas, mais à un moment il faut se décider en visant une bonne moyenne à 200 € et avec de jolie coup à 256 €...
Alors il est vrai qu'en dessous de 170 €/t là on hésite un peu...

Tiens ! Depuis le dernier recensement nous avons perdu un bout de Bretagne en SAU (l'équivalent du Finistère qui dégage tous les 10 ans en France) et c'est pire dans le reste du monde.
De l'autre côté,la demande ne cesse d'évoluer, en produit carné (13 kg de céréales pour 1 kg de boeuf).

C'est pas demain la veille qu'on côtoiera les 100 €/t de façon lourde et continue (peut être un gouffre momentané de courte durée au gré de USDA).
Reste la solvabilité des acheteurs, mais la BCE, le FMI ont tendance à effacer les dettes les une après les autres, tout va bien madame la marquise...

Reste plus qu'à scorer un rendement optimal à notre potentiel de terroir.

bon,ben je vais te laisser gérer mes ventes TCS.aven .

Tu prends quel risque ? Car là faut être zen parfois, et déjà accepter de perdre.

tcs.aven a écrit:Tu prends quel risque ? Car là faut être zen parfois, et déjà accepter de perdre.

si j'en juge du differentiel entre mes ventes depuis 2007 et des tiennes,y'a pas photo

Il y a quelques forumeurs que je suis déjà un peu car ils se démerdent pas trop mal, après je comprends la sagesse d'autre forumeurs qui veulent assurer le coup, et je les respecte, pas de soucis.

Mais je parle des couillus qui n'hésitent pas, qui ne cèdent pas à la panique, qui ont le temps, et la trésorie pour placer "gentiment" leurs lots...presque incognito, en silence...

C'est un autre point de vue, et je pense que certains conservent encore le silence, peinard, à l'affut. J'en dis déjà peut être trop...

Après il y a des moments où on peut regretter, mais là on se fait du mal, c'est pourquoi je te demande jusqu'où es tu prêts à aller ?

"prêt à aller",je comprend pas trop la question?

si tu veux dire vendre 4 fois le volume de la recolte previsionnelle sur le MAT pour la racheter 15 jours apres,je dis non,j'y suis pas vraiment pret.

mon principal objectif,c'est de passer à travers les années comme 2009(105€/t,de memoire).
en 2010 170(environs) parce que j'en ai vendu trop tot en aout
en 2011 à peine 170 parce que j'en ai vendu trop tard(pas par gourmandise,plus par manque de reactivité)
pour 2012 j'ai engagé 1/3 à 168 recemment

Non, pas de folie de vente et achat sur le MAT, c'est du syndrome "kerviel" ça, cela ne m'intéresse pas.

J'imaginais jusqu'à la non vente... et attendre des coups et à ce moment placer des contrats, juste un petit peu mais essentiellement de la vente cash sans filet, au cas par cas.
Il faut de la tréso, car les cultures n'attendent pas.

ah ok.ben la treso(avec les prix de vente passés), elle n'est pas encore tres grasse ,meme si elle s'ameliore.

l'idée c'est de vendre le physique juste apres recolte en tentant d'avoir une bonne base grace à un stockage tampon et de l'enlevement différé d'une part.

et d'ouvrir un compte MAT(y'a un moment que je dois m'en occuper) pour lisser les ventes en mobilisant moins de treso qu'en gardant physiquement le stock(chez le negociant avec les frais que cela engendre).

Il y a de l'idée, ou stocker chez toi, à moindre coût pouvant vendre direct à d'autres clients que l'OS qui parfois n'a pas le bon client...

Lors d'une fièvre de cours acter une échéance avec malheureusement les frais inévitables du contrat, mais bon...
Bon sur ce, je vais aller me pioter, car j'ai des semis à charger demain... kenavo.

elgo a écrit:tu as le seuil de C. qui doit etre de 148? à peu près
aux abscisses en 0 (0=cours du jour), tu as aux ordonnées son prix de vente moyen
ensuite selon la variation du prix par rapport au prix du jour de ce qui lui reste à vendre tu as son prix moyen estimé (la courbe)

Aujourd'hui il est couvert suffisamment pour être bien au delà de son SC

pas sûr à 100/100 de mon interprétation mais surement pas loin

c'est exactement ça

gb62 a écrit:

troll a écrit:

zarouf a écrit:Depuis hier, sur Easy blé, ça me met ça :
Forbidden


You don't have permission to access /
on this server.

ça me fait pareil.
depuis le retour du repas, encore un coup des marnais.

moi aussi

aujourd'hui ça refonctionne

Beaucoup de maintenance en début d'années sur les sites Internet.

je post peu sur la commercialisation ,mais je lis volontier vos remarques
je pense que chacun prend les risques qu'il mesure ou ne prend pas de risque et vend au prix moyen ! les outils existent chacun est libre de s'en servir ou pas . une chose est sur faut prendre du temps pour aller chercher les infos et reflaichir à ces infos avant de se positionner
depuis déja 4ou5 ans je vend tout en prix à fixer et uniquement sur du physique avec ou sans contrat d'avant moisson
je partage volontier la methode Snif le seuil de 200 euros et un bon seuil
quant au coll et autres putt il fond d'abord et surtout le bonheur de ceux qui les vendent avant de faire gagner ceux qui savent bien maitriser ces options

l'objectif est avant tout et surtout de ne pas vendre à perte ( prix de seuil), et d'arriver à comprendre comment ça fonctionne.
même si les prix sont interressant aujourd'hui, on peut revoir des prix bas
un farmer américain ( je vous rassure j'en suis pas un avec mes vaches et ma petite exploitation) est capable de choisir sa culture et de vendre sa récolte sur le terme dès le semis , après advienne que pourra si ça baisse il est bon et si ça monte , il a encore son physique et c'est encore bien meilleur .
enfin c'est ce que j'ai compris

gn21 a écrit:l'objectif est avant tout et surtout de ne pas vendre à perte ( prix de seuil), et d'arriver à comprendre comment ça fonctionne.
même si les prix sont interressant aujourd'hui, on peut revoir des prix bas
un farmer américain ( je vous rassure j'en suis pas un avec mes vaches et ma petite exploitation) est capable de choisir sa culture et de vendre sa récolte sur le terme dès le semis , après advienne que pourra si ça baisse il est bon et si ça monte , il a encore son physique et c'est encore bien meilleur .
enfin c'est ce que j'ai compris

t'as dû mal comprendre car ce que tu dis est contradictoire , si t'as vendu à terme , c'est ton physique pas du vent
à mon avis il y ajoute des options qui lui permette d'améliorer son prix de vente en cas de hausse , rien de bien neuf .

Non Gn21 à raison " il a vendu sur le terme " çà veut dire sur le matif , donc rien d'engagé en physique , voila .

phidec a écrit:

gn21 a écrit:l'objectif est avant tout et surtout de ne pas vendre à perte ( prix de seuil), et d'arriver à comprendre comment ça fonctionne.
même si les prix sont interressant aujourd'hui, on peut revoir des prix bas
un farmer américain ( je vous rassure j'en suis pas un avec mes vaches et ma petite exploitation) est capable de choisir sa culture et de vendre sa récolte sur le terme dès le semis , après advienne que pourra si ça baisse il est bon et si ça monte , il a encore son physique et c'est encore bien meilleur .
enfin c'est ce que j'ai compris

t'as dû mal comprendre car ce que tu dis est contradictoire , si t'as vendu à terme , c'est ton physique pas du vent
à mon avis il y ajoute des options qui lui permette d'améliorer son prix de vente en cas de hausse , rien de bien neuf .

je suis en formation avec ODA aujourd hui et demain c est vraiment pas mal
mardi j etais avec agritel je me suis régalé
je commence a me perfectioner et avec vous derriere je devrais etre pret pour le combat

POLO 40
en fin de réunion pose gentiment au gens d' ODA , la question suivante : si je suis vos conseils et que je perd de l'argent , qui paye la différence ?
la réponse m'intéresse et sans doute d'autre forumeur aussi

petite fontaine a écrit:POLO 40
en fin de réunion pose gentiment au gens d' ODA , la question suivante : si je suis vos conseils et que je perd de l'argent , qui paye la différence ?
la réponse m'intéresse et sans doute d'autre forumeur aussi

+1000000000000 moi la reponse m'interresse.

lauva a écrit:

petite fontaine a écrit:POLO 40
en fin de réunion pose gentiment au gens d' ODA , la question suivante : si je suis vos conseils et que je perd de l'argent , qui paye la différence ?
la réponse m'intéresse et sans doute d'autre forumeur aussi

+1000000000000 moi la reponse m'interresse.

a entendre mon technico ODA ne se mouille pas beaucoup tandis que agritel est plus "joueur"
c est ca votre question
la reponse je la conais d avance si tu est au dessus de ton seuil de commercialisation alors tu n as pas perdu d argent

polo40 a écrit:

phidec a écrit:

gn21 a écrit:l'objectif est avant tout et surtout de ne pas vendre à perte ( prix de seuil), et d'arriver à comprendre comment ça fonctionne.
même si les prix sont interressant aujourd'hui, on peut revoir des prix bas
un farmer américain ( je vous rassure j'en suis pas un avec mes vaches et ma petite exploitation) est capable de choisir sa culture et de vendre sa récolte sur le terme dès le semis , après advienne que pourra si ça baisse il est bon et si ça monte , il a encore son physique et c'est encore bien meilleur .
enfin c'est ce que j'ai compris

t'as dû mal comprendre car ce que tu dis est contradictoire , si t'as vendu à terme , c'est ton physique pas du vent
à mon avis il y ajoute des options qui lui permette d'améliorer son prix de vente en cas de hausse , rien de bien neuf .

je suis en formation avec ODA aujourd hui et demain c est vraiment pas mal
mardi j etais avec agritel je me suis régalé
je commence a me perfectioner et avec vous derriere je devrais etre pret pour le combat

c'est Nicolas le formateur

basto a écrit:

polo40 a écrit:

phidec a écrit:

gn21 a écrit:l'objectif est avant tout et surtout de ne pas vendre à perte ( prix de seuil), et d'arriver à comprendre comment ça fonctionne.
même si les prix sont interressant aujourd'hui, on peut revoir des prix bas
un farmer américain ( je vous rassure j'en suis pas un avec mes vaches et ma petite exploitation) est capable de choisir sa culture et de vendre sa récolte sur le terme dès le semis , après advienne que pourra si ça baisse il est bon et si ça monte , il a encore son physique et c'est encore bien meilleur .
enfin c'est ce que j'ai compris

t'as dû mal comprendre car ce que tu dis est contradictoire , si t'as vendu à terme , c'est ton physique pas du vent
à mon avis il y ajoute des options qui lui permette d'améliorer son prix de vente en cas de hausse , rien de bien neuf .

je suis en formation avec ODA aujourd hui et demain c est vraiment pas mal
mardi j etais avec agritel je me suis régalé
je commence a me perfectioner et avec vous derriere je devrais etre pret pour le combat

c'est Nicolas le formateur

oui nicolas wiss

il ma former a Lavaur le mois dernier

petite fontaine a écrit:POLO 40
en fin de réunion pose gentiment au gens d' ODA , la question suivante : si je suis vos conseils et que je perd de l'argent , qui paye la différence ?
la réponse m'intéresse et sans doute d'autre forumeur aussi

pour les agris qui auraient "perdu de l'argent", c'est en suivant leur stratégie à la lettre? ils ont fait vendre trop tôt en 2010 c'est ça je crois? leur stratégie était surement vente +call, mais pas facile à appliquer quand le prix est au ras des paquerettes

basto a écrit:il ma former a Lavaur le mois dernier

tu la trouvé comment
moi je le trouve assez bien
vous avez créé un club

il y a des lustres que j'ai suivi la formation ODA. elle n'est pas inutile cela permet de beaucoup mieux connaitre comment fonctionne les marchés , j'ai etait aussi abonné chez KERPOISSON , ce que je gagnais ne payait pas l'abonnement ;
j'adore la phrase qu'ils repetent à longueur d'année , depuis tres longtemps : les fondamentaux ne sont pas respectés
quand ils t'ont dit cela cela veut dire que tu en as prix un bon coup ou je pense
pour moi mais cela n'engage que moi
ODA est tout ces gens vivent à nos crochets et sont des marchands de réves
certains vont sans doute réagir vivement à mes propos !

polo40 a écrit:

basto a écrit:il ma former a Lavaur le mois dernier

tu la trouvé comment
moi je le trouve assez bien
vous avez créé un club

pas encore je trouve ça cher !!! peut être pour un an histoire de se perfectionner

Bonjour à tous,

Idem pour moi, je reviens de la première journée de formation donnée par ODA pour comprendre les marchés. Pour ma part, j'ai trouvé cela très bien avec beaucoup d'interaction entre les personnes constituant le groupe suivant la formation et la formatrice. Je pense que de toute façon pour comprendre et utiliser au mieux ces outils, on est un peu obligé de suivre ce genre de formation pour connaitre les rudiments de ce système.

stephane a écrit:Bonjour à tous,

Idem pour moi, je reviens de la première journée de formation donnée par ODA pour comprendre les marchés. Pour ma part, j'ai trouvé cela très bien avec beaucoup d'interaction entre les personnes constituant le groupe suivant la formation et la formatrice. Je pense que de toute façon pour comprendre et utiliser au mieux ces outils, on est un peu obligé de suivre ce genre de formation pour connaitre les rudiments de ce système.

+1 il faut ce minimum de formation avant de toucher à ces outils

réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

münchen a écrit:Non Gn21 à raison " il a vendu sur le terme " çà veut dire sur le matif , donc rien d'engagé en physique , voila .

non parce qu'alors il ne vend pas sa RECOLTE mais du contrat papier c'est pas pareil

moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici

le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici

on se verra plus à Gbx ?

cereal.be a écrit:

le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici

on se verra plus à Gbx ?

pleure pas,il y aura d'autres occasions de se voir

Salut à toi, le Butté

le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici

tout a fait
en ce moment ils arretent pas de me harceler pour etre formé et plus ils m'appelent moins j'ai envie d'y aller
le dernier coup ça s'est a moitié mal fini, a les ecouter si on est pas chez eux on est incapable de vendre un kilo de blé a prix correct
je lui est gentillement expliqué que je connais plusieurs personne qui travaillent avec eux et que leurs prix de vente sont vraiment pas les meilleurs, surtout en 2010
je lui expliqué aussi que maintenant on ne regarde plus les cours sur la france agricole une fois par semaine, avec le devellopement du net on trouve une mine d'info et gratuite en plus

rien vendu encore pour 2012, pas encore soldé la 2011, de temps en temps un peu, quand y a des pics comme la semaine dernière...

soldé le colza 2011 aujourd'hui , les fèveroles aussi , et le maïs en grande partie ... reste 1/4 de blé : wait and see ...

il me reste tout mon blé dur et la moitié du maïs

rien vendu de mon blé 2011 en stock sur la ferme .

par rapport a vous les cérealier , je suis un rigolo , j'en n'est que 200 t a vendre

pepinot50 a écrit:rien vendu de mon blé 2011 en stock sur la ferme .

par rapport a vous les cérealier , je suis un rigolo , j'en n'est que 200 t a vendre

je n'y arrive pas avec tout mon blé dur et tendre

rien vendu encore pour 2012;j'attends je suis confians

leponge a écrit:

le butté a écrit:moi j'ai dit au formateur ODA si vous étiez si malin que ça sur le marché a terme vous seriez riche en faisant des achats et ventes et vous ne seriez plus ici

tout a fait
en ce moment ils arretent pas de me harceler pour etre formé et plus ils m'appelent moins j'ai envie d'y aller
le dernier coup ça s'est a moitié mal fini, a les ecouter si on est pas chez eux on est incapable de vendre un kilo de blé a prix correct
je lui est gentillement expliqué que je connais plusieurs personne qui travaillent avec eux et que leurs prix de vente sont vraiment pas les meilleurs, surtout en 2010
je lui expliqué aussi que maintenant on ne regarde plus les cours sur la france agricole une fois par semaine, avec le devellopement du net on trouve une mine d'info et gratuite en plus

C'est vrai qu'il faut prendre du recul par rapport à leurs stratégies, pour ne pas dire plus...

cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

+1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...

tiens voilà un peu de nouvel du front argentin

Maïs
Sécheresse en Amérique du Sud : restons prudents

Un vent de panique en provenance de l’Amérique du Sud souffle en direction du marché depuis déjà un mois. Cette panique est justifiée en raison d’un bilan mondial de maïs qui demeure tendu. Néanmoins, il est temps de faire appel à la prudence, car personne n’est capable, même l’USDA, de chiffrer à l’heure actuelle la perte du potentiel de production de maïs aussi bien en Argentine qu’au Brésil.
A environ trois mois de la récolte de maïs en Argentine, les prévisions issues tant d’opérateurs que d’analystes se multiplient dans un contexte où la moindre pluie pourrait encore changer le cours de l’histoire : 26 millions de tonnes (Mot) pour l’USDA, 21.4 Mot selon la Bolsa de Comercio de Rosario, 24.5 Mot prévues par certains analystes argentins. Qui détient donc la vérité ? Personne. Afin de fonctionner correctement et en toute transparence, le marché doit être nourri d’informations à la fois abondantes et contradictoires. Et cela est une bonne chose. Pourtant, il convient de souligner que le marché « informe » en fonction de ses connaissances portées sur un sujet déterminé, dans le cas précis, il s’agit de la sécheresse sud-américaine.
Que connait-on vraiment de cette sécheresse ? Pas grand chose...
Premièrement, dans des territoires agricoles aussi vastes que l’on rencontre en Argentine et au Brésil, constater qu’il a plu n’est pas de grand intérêt si l’on n’identifie pas dans quels endroits précis il a plu, et de combien. Lorsque le marché « informe » sur les précipitations tombées, il le fait toujours d’une façon assez approximative.

Deuxièmement, en ce qui concerne l’Argentine, l’expansion de la frontière agricole, constatée notamment ces dix dernières années, rend l’exercice prévisionnel assez difficile. « Sur les dernières années, les fenêtres de semis de maïs en Argentine se sont étendues considérablement en raison de l’application de nouvelles technologies, c’est pour cette raison que nous considérons qu’il est fort difficile de jauger avec certitude la perte de tonnage liée à la sécheresse », a indiqué hier Alberto Morelli, Président de MAIZAR.
En effet, ces dernières années, les semis tardifs de maïs se sont développés en Argentine afin, soit d’attendre des pluies bénéfiques pour semer, soit de faire coïncider la période critique reproductive avec le moment où on prévoit les pluies. C’est bel et bien la R&D des hybrides tardifs à fort potentiel de rendement qui ont permis d’écourter le cycle de production, sans pour autant réduire sensiblement le potentiel de rendement, tout en jouant, selon les années, sur la densité des semis.
L’étendue actuelle de la surface argentine de maïs, l’utilisation croissante des variétés tardives, et par conséquent, l’hétérogénéité des cycles reproductifs liée à la date de semis, rendent donc l’exercice de la prévision extrêmement difficile.

Enfin, on parle moins souvent de la sécheresse enregistrée actuellement au sud du Brésil. Certes, ce pays contribue nettement moins que l’Argentine aux échanges mondiaux, mais cette absence d’information provient avant tout d’un manque de connaissance de la production de maïs au Brésil. La situation au Brésil est également inquiétante, car l’Etat de Rio Grande do Sul, qui traverse à l’heure actuelle une forte sécheresse, contribue à un tiers de la surface nationale de maïs. Néanmoins, la double culture de maïs au Brésil ainsi que l’étendue nationale de ses surfaces rendent les prévisions assez imprécises.

Les nouvelles sud-américaines ne sont pas encourageantes. Il y a de quoi s’inquiéter. Mais évitons de chiffrer l’inquiétude.
Leandro PIERBATTISTI (France Export céréales)

dugers a écrit:

cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

+1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...

Il faut distinguer l'info et certaines formations (ils sont bons) et la prise de décision où là franchement l'agri moyen un peu formé tout seul dans son coin qui prend le temps de suivre fait largement aussi bien voire mieux.

Je ne suis plus chez eux, mais mes voisins qui y sont encore et qui vendent bien ne suivent pas leurs stratégies,
et ce y compris sur 5 ans (pas terribles leurs campagnes depuis 2008).
Agritel en moyenne sur 5 ans ne doit pas faire mieux.
Pour des gens dont le travail est d'être tous les jours sur les marchés, je trouve qu'ils réagissent avec retard et avec les réflexes du paysan de base (ça monte, et ben ça va monter encore, donc je ne vends rien, et puis boom ça s'écroule, ou alors les calls et les puts un peu tard aussi).
Quand on voit 2008 ils n'ont vraiment commencé les ventes qu'à partir de septembre quand la chute était déjà forte. Et d'autres exemples depuis.

voila nico nous donne de l'info ! pas besoin d'ODA ni d'agritel
toute les infos circulent si vite de nos jours ,grace au weeb et a des sites comme ACE
et je plussois le butté , leponge et manu 18

Manu18 a écrit:

dugers a écrit:

cereal.be a écrit:réaction : assurer son revenu est une première priorité ; bien vendre est la seconde .
Etre le meilleur Vendeur ou meilleur Acheteur , chaque année sur plusieurs années = mission impossible car il y a une part de chance , et statisquement parlant .........

Je ne lancerais pas la pierre à ODA ; c'est vrai que certains sont plus performants en prenant plus de risques .
Toutes les sociétés de conseil vivent à " nos crochets" , par définition, ( nous en sommes Clients ) . A nous de nous en défaire , si nous en sommes capables .

+1 et j'ajouterais que pour avoir l'info Oda et agritel sont indispensable ;la plus part de ce qui suivent( et qui fanfaronne par ci par là) ou connaissent les marchés tirent une grosse partie du fondamental (et du graphique) de chez eux ...plus quelques autres sources .Après en 2010 la stratégie ODA c'est une moins value ;surement pas une perte ;190 euro en blé peut être ....Le problème des stratégie c'est de les appliquer après sur 5ans que ce soit agritel ou oda ils sont plutôt bon ...

Il faut distinguer l'info et certaines formations (ils sont bons) et la prise de décision où là franchement l'agri moyen un peu formé tout seul dans son coin qui prend le temps de suivre fait largement aussi bien voire mieux.

Je ne suis plus chez eux, mais mes voisins qui y sont encore et qui vendent bien ne suivent pas leurs stratégies,
et ce y compris sur 5 ans (pas terribles leurs campagnes depuis 2008).
Agritel en moyenne sur 5 ans ne doit pas faire mieux.
Pour des gens dont le travail est d'être tous les jours sur les marchés, je trouve qu'ils réagissent avec retard et avec les réflexes du paysan de base (ça monte, et ben ça va monter encore, donc je ne vends rien, et puis boom ça s'écroule, ou alors les calls et les puts un peu tard aussi).
Quand on voit 2008 ils n'ont vraiment commencé les ventes qu'à partir de septembre quand la chute était déjà forte. Et d'autres exemples depuis.

c'est vrai que très peu suivent les stratégies des uns et des autres a la lettre ;a cause des opportunité sur le physique ,la treso etc ..,et surtout le sentiment de marchés que l'on a tous et qui nous est propre .Pour ce qui est de l'info on peut faire sans c'est vrai mais pour avoir une traduction et une interprétation rapide d'un rapport usda ou encore les attentes avant rapport c'est pas si mal que ça ;pour ce qui est de la vague de froid et l’état des culture en Europe de l'est ;ou la sécheresse en Amérique du sud ;ils avaient publiés depuis un moment ...Après ce serrais idiots de ne compter que sur eux pour vendre ;on le sait tous les conseilleurs ne pas les payeurs ...Il faut un minimum se prendre en main ;et quelques années de pratique .

DUGERS
tes remarques sont justes
ODA donne des infos AGRITEL aussi et d'autres , Nico vient de nous en donner .
Le rapport de l'usda c'est aussi des infos , mais parfois aussi de la désinfo à chacun de lire entre les lignes et de se faire sa propre opinion et ses propres décisions

petite fontaine a écrit:DUGERS
tes remarques sont justes
ODA donne des infos AGRITEL aussi et d'autres , Nico vient de nous en donner .
Le rapport de l'usda c'est aussi des infos , mais parfois aussi de la désinfo à chacun de lire entre les lignes et de se faire sa propre opinion et ses propres décisions

on est d'accord la dessus mais le rapport usda faut bien faire avec parfois il mettent des années pour réajuster les stock...
Pour ce qui est des stratégie je suis adhérent d'une petite coop (- de 1000 adhérents)du sud ouest qui étais surement la première a former les agris au matif dans le sud ouest qui a travaillés avec oda maintenant agritel .Le fonctionnement est peu particulier: que du direct ferme , des comptes et des passage d'ordre de matif par leur intermédiaire ...Lorsqu'on fait un sondage( et ce n'est pas le genre de la maison ) pour connaitre le prix moyens des adhérents ,un très peu répondent et de deux très peu sont au dessus des conseilleurs ; pourtant certains sont formés depuis presque 7 ou 8 ans .