volume d eau / ha

cette année 2 désherbages pas réussi betterave et pois prot
les traitement s ont été fait le matin vers 7 h 30 pour l un et le soir à la tombé de la nuit pour les pois

désherbage à refaire , un technicien culture me dit d augmenter mon volume d eau ( je suis à 70 litres )

qu en pensez vous ?

faut il augmenter le volume d eau par temps sec ? ou est ce que c est ce temps sec qui stresse les plantes et qu elles sont moins réceptives aux produits quelque soit le volume d eau ?

En te conseillant d'augmenter ton volume d'eau, ça lui permettra de se justifier quand il te prescrira des doses de produit plus hautes!
Que tu sois à 70 l/ha ou à 150l/ha, c'est le double, mais ramené sur 10000m², ça change quoi ???? Compare à une rosée du matin, qui ne tient que 2 à 3 heures et qui se chiffre à plus de 10000l/ha ... et ça tous les jours!!

Pfff tu parles, les technicos et leurs conseils a la con .........

Je prends l'exemple de l'épinard, ils préconisent 200 l/ha sur végétation sèche avec 1 l de fasnet, sans adjuvants pour ne pas cogner. Moi je passe a 50 l, sur la rosée, avec 0.5 l de fasnet + adjuvants. Résulat je ne cogne pas et très bon résultats

pour moi cette année le decherbage sur les pois me semble moyen (je me pose la questiion de repasser???) mais je ne pense pas que ça vienne du volume de traitement

pour moi plusieurs criteres:
j'ai opté pour des doses assez faibles pour ne pas avoir à racheter de produits
il n'a pas plu (quelques mm) depuis plus d'un moi , donc l'effet racinaire des produits ne fonctionnent pas

pour ce qui est des conditions d'aplications , je ne les remets pas en cause , tres bonnes conditions au moment des traitements (le matin)


je ne remet pas en cause le volume!!!!!!

ps: je traite à 50l

Quand un techico a l'occasion de démonter le SBV il ne se prive pas !! je peuts vous dire il y a qq temps quand j'ai développé cela dans le 76 j'en ai pris plein les oreilles comme quoi les gars allaient se planter et qu'ils rigoleraient bien !
Aujourd'hui c'est moi qui rigole et les technicos commencent a s'y mettre un tout petit peu !!!

Je pense qu'il faudrait mieux ajouter de l'epsotop en condition un peu limite pour allourdir ta goutte et pour son role humectant. En tout cas ca aura plus d'effet que de mettre 2 ou 300l/ha.

L'epso n'alourdit pas la goutte !!!!

c'est ridicule ton volume d'eau tu vas deconcentrer ta goutte d'eau
il faudrait plutot voir du coté de la pulve au niveau de tes buses au niveau adjuvant conditions de traitement

je change le technicien !!

au certiphyto j'avais posé la question au gars ,quand es-que était fait les applications lors de leurs essais réponse de monsieur : aux heures de bureaux !!!!!!!!!!!!!! donc faut pas s'étonner que la sbv qu'ils n'y croient pas

HL 51 a écrit:pour moi cette année le decherbage sur les pois me semble moyen (je me pose la questiion de repasser???) mais je ne pense pas que ça vienne du volume de traitement

pour moi plusieurs criteres:
j'ai opté pour des doses assez faibles pour ne pas avoir à racheter de produits
il n'a pas plu (quelques mm) depuis plus d'un moi , donc l'effet racinaire des produits ne fonctionnent pas

pour ce qui est des conditions d'aplications , je ne les remets pas en cause , tres bonnes conditions au moment des traitements (le matin)


je ne remet pas en cause le volume!!!!!!

ps: je traite à 50l

on a pas dit que pour le racinaire , pas de réduction de doses

papou89 a écrit:

HL 51 a écrit:pour moi cette année le decherbage sur les pois me semble moyen (je me pose la questiion de repasser???) mais je ne pense pas que ça vienne du volume de traitement

pour moi plusieurs criteres:
j'ai opté pour des doses assez faibles pour ne pas avoir à racheter de produits
il n'a pas plu (quelques mm) depuis plus d'un moi , donc l'effet racinaire des produits ne fonctionnent pas

pour ce qui est des conditions d'aplications , je ne les remets pas en cause , tres bonnes conditions au moment des traitements (le matin)


je ne remet pas en cause le volume!!!!!!

ps: je traite à 50l

on a pas dit que pour le racinaire , pas de réduction de doses

si si , pas de réduction de dose sur les racinaires (ou très peu correspondant à l' apport de sulfate qui va optimiser le calcium) , on va dire -10 % maxi

Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Tu sais ce qu'elle te dit Alice au niveau de l'hélice, j'en même deux moi !!
LA PREUVE EN IMAGE !!

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

j' utilise des buses à pastilles de calibration avec des pression élevées

deux avantages :

j' envoie ma pulvé jusqu' en bas de la végétation (comparé avec rikiki 80 qui traite en XR et basse pression ) or il faut bien se rappeler que nous utilisons des fongicides systémiques et que la systémie descendante n' existe pas , donc il faut tirer sur la F3 pour protéger la F2 et la F1

autre avantage , beaucoup moins de bouchages du fait du trou central de la buse à pastille (que j' équipe de micro filtres "vortex" ) alors que la buse à fente fait un entonnoir , donc bouchage inévitable

ensuite , le VMD d' une buse " semi anti dérive" qu'on force en pression est excellent et on a une couverture impressionnante

PatogaZ a écrit:

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

j' utilise des buses à pastilles de calibration avec des pression élevées

deux avantages :

j' envoie ma pulvé jusqu' en bas de la végétation (comparé avec rikiki 80 qui traite en XR et basse pression ) or il faut bien se rappeler que nous utilisons des fongicides systémiques et que la systémie descendante n' existe pas , donc il faut tirer sur la F3 pour protéger la F2 et la F1

autre avantage , beaucoup moins de bouchages du fait du trou central de la buse à pastille (que j' équipe de micro filtres "vortex" ) alors que la buse à fente fait un entonnoir , donc bouchage inévitable

ensuite , le VMD d' une buse " semi anti dérive" qu'on force en pression est excellent et on a une couverture impressionnante

Sans faire de pub pour autant ,quelle buse utilise tu maintenant,et à quelle pression?

ça me fait penser au gars qui siuvait mes cultures.

l'an dernier on cause du BV il ecoute,je lui fait voir les docs de VF il feuillette,juge du resultat dans les champs(meme si la pression maladie etait faible,c'est vrai).

quand je lui parle patiogamix,il freine des 4 fers(on aurait pu faire un test quand meme).

Et cette année,il se ballade chez ses autres clients en parlant de volumes d'eau elevés obligatoires pour une bonne efficacité(pour les insecticides et ant fusa surtout).

Jamais il ne parle de conditions d'application et je sais meme pas si il a deja vu un pulvé et encore moins des buses de sa vie.

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

papou89 a écrit:

HL 51 a écrit:pour moi cette année le decherbage sur les pois me semble moyen (je me pose la questiion de repasser???) mais je ne pense pas que ça vienne du volume de traitement

pour moi plusieurs criteres:
j'ai opté pour des doses assez faibles pour ne pas avoir à racheter de produits
il n'a pas plu (quelques mm) depuis plus d'un moi , donc l'effet racinaire des produits ne fonctionnent pas

pour ce qui est des conditions d'aplications , je ne les remets pas en cause , tres bonnes conditions au moment des traitements (le matin)


je ne remet pas en cause le volume!!!!!!

ps: je traite à 50l

on a pas dit que pour le racinaire , pas de réduction de doses

oui mais tu desherbes en post levéé avec des produits de prélevée (avec des doses de 0.15 à 0.25 au lieu de 4l!!!!!)

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

J'ai des xr teejet jaune fourni avec le pulvé, début février au contrôle pulvé c'était bon, je ne me plaind pas trop de dérive. Je n'ai pas fait de test papier hydrosensible mais c'est sur que plus il y a de pression plus le nombre d'impact est important..

PatogaZ a écrit:

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

tu es à combien en VMD à ces pressions là ?

Héric a écrit:

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

J'ai des xr teejet jaune fourni avec le pulvé, début février au contrôle pulvé c'était bon, je ne me plaind pas trop de dérive. Je n'ai pas fait de test papier hydrosensible mais c'est sur que plus il y a de pression plus le nombre d'impact est important..

la pression optimum selon VF est de 1.75 bars pour des XR8002

ou trouver la vmd des buses?

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

dana59 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Héric a écrit:Le volume d'eau c'est surtout pour la précision de pluvé, on peut avoir une tolérance d'erreur plus importante. En pression je suis entre 2 et 3 bars pour 100 l/ha, des fois 80 L/ha mais c'est rare (3000 L de cuve trainer). Rouler vite pour niquer une rampe en alu ? 7 a 10 km/h à 100 l/ha, faut avoisiner les 12 km/h pour 80 L/ha (selon les buses mais un jeu me suffit).

Parait qu'il faudrait au moins 3 bars en pulvé ?

perso je suis un bourrin de pression , mais il faut traiter sans vent , c' est là qu' est l'os !!! (il n' y a pas d' hélice , hélas , ma chère alice !!!!)

Lors du stage avec VF,en buses XR80015,il parlait de pression comprise entre 1.7 a 2 bars,j'ai cru comprendre que tu n'utilisais plus ce types buses,pourquoi?

j' utilise des buses à pastilles de calibration avec des pression élevées

deux avantages :

j' envoie ma pulvé jusqu' en bas de la végétation (comparé avec rikiki 80 qui traite en XR et basse pression ) or il faut bien se rappeler que nous utilisons des fongicides systémiques et que la systémie descendante n' existe pas , donc il faut tirer sur la F3 pour protéger la F2 et la F1

autre avantage , beaucoup moins de bouchages du fait du trou central de la buse à pastille (que j' équipe de micro filtres "vortex" ) alors que la buse à fente fait un entonnoir , donc bouchage inévitable

ensuite , le VMD d' une buse " semi anti dérive" qu'on force en pression est excellent et on a une couverture impressionnante

Sans faire de pub pour autant ,quelle buse utilise tu maintenant,et à quelle pression?

des albuz ADI orange (110 01) avec des pressions variant de 2.5 à 6 bar

pat51 a écrit:

PatogaZ a écrit:

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

tu es à combien en VMD à ces pressions là ?

je n' ai pas le micron des gouttes mais c' est très fin , ensuite , c' est le travail des adjuvants de m' étaler tout ça pour avoir de la couverture totale

PatogaZ a écrit:

pat51 a écrit:

PatogaZ a écrit:

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

tu es à combien en VMD à ces pressions là ?

je n' ai pas le micron des gouttes mais c' est très fin , ensuite , c' est le travail des adjuvants de m' étaler tout ça pour avoir de la couverture totale

6 bars !! la tuyauterie tient bien ? moi 4-5 bars 10km/h au dela pas essayé
j'arriverais peut être a 12 km à 6 bars

j utilise des ADI 110 015 verte , pression 2 bars

l année dernière j avais galéré pour avoir des betteraves propres ( année sèche aussi lors des désherbages)

canb 02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

pat51 a écrit:

PatogaZ a écrit:

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

tu es à combien en VMD à ces pressions là ?

je n' ai pas le micron des gouttes mais c' est très fin , ensuite , c' est le travail des adjuvants de m' étaler tout ça pour avoir de la couverture totale

6 bars !! la tuyauterie tient bien ? moi 4-5 bars 10km/h au dela pas essayé
j'arriverais peut être a 12 km à 6 bars

yessss , c' est ça , c' est 6 bars et 13 /14 km/h , mais faut pas de pylone dans la pièce !!!!

pato tu as peur que la grenouille bloque avec un pylone????

bzh centre a écrit:pato tu as peur que la grenouille bloque avec un pylone????

comme les grenouilles sautent , elle passera par dessus la ligne

bzh centre a écrit:pato tu as peur que la grenouille bloque avec un pylone????

j' ai tendance à piloter au GPS la nuit , faut pas de corps étranger !!!!

gan 29 a écrit:j utilise des ADI 110 015 verte , pression 2 bars

l année dernière j avais galéré pour avoir des betteraves propres ( année sèche aussi lors des désherbages)

es-tu sur de tes buses à 70 l !!!

la pression optimum selon VF est de 1.75 bars pour des XR8002[/quote]

il n'ya pas de pression optimum, ell est fonction des conditions climatiques lors du traitemententre 1,3 et 2,2

canb 02 a écrit:

PatogaZ a écrit:

pat51 a écrit:

PatogaZ a écrit:

david24 a écrit:ADI 3.5/4 bars

la nuit je monte jusqu' à 6 bar si il n' y a pas de vent

tu es à combien en VMD à ces pressions là ?

je n' ai pas le micron des gouttes mais c' est très fin , ensuite , c' est le travail des adjuvants de m' étaler tout ça pour avoir de la couverture totale

6 bars !! la tuyauterie tient bien ? moi 4-5 bars 10km/h au dela pas essayé
j'arriverais peut être a 12 km à 6 bars

A l'engrais liquide, au delà de 5 bars y a de gros risque de faire sauter la tuyauterie (arrivé sur un tecnoma) mais la densité est plus élevé.

gan 29 a écrit:j utilise des ADI 110 015 verte , pression 2 bars

l année dernière j avais galéré pour avoir des betteraves propres ( année sèche aussi lors des désherbages)

Il n' y a pas que ceux qui sont en BV qui ont galéré l'an dernier... ce qui faisait défaut sur les premiers passages c'était l'hygrométrie. J'ai fait mon T3 après avoir eu 4 mm ce qui a fait remonter l'hygro et l'efficacité est bien meilleure même en restant à 40 L/ha.