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couvert avant le mais
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Greg 29
PatogaZ
Bill 56
br000
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couvert avant le mais
faut il faire du glypho maintenant pour avoir facile au printemps.
br000- + membre techno +
- Messages : 1743
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 57
Hainaut/wallonie/belgique
Re: couvert avant le mais
Bonjour !
Chez nous en Breizh , il est interdit de faire du glypho sur les couverts , sauf dérogation pour les légumes industrie et il est interdit de les défaire avant le 1er février de mémoire.
Chez nous en Breizh , il est interdit de faire du glypho sur les couverts , sauf dérogation pour les légumes industrie et il est interdit de les défaire avant le 1er février de mémoire.
Bill 56- + membre techno +
- Messages : 6279
Date d'inscription : 24/09/2009
Age : 49
Breizh , centre 56
Re: couvert avant le mais
non , mais il faut broyer ta moutarde maintenant , sinon elle va lignifier et faire une "faim d' azote" c' est comme les moutardes anti nématodes , 95 % de ceux qui les sèment ne savent pas comment on procède :br000 a écrit:faut il faire du glypho maintenant pour avoir facile au printemps.
¤ pour mettre une moutarde anti nématode , c' est 15 à 20 k / ha !!!!! eh oui , le nématode n' est pas mobile , il doit trouver son pied de moutarde à domicile
¤ensuite , ce n' est pas une moutarde anti nématode , mais plutôt "pro nématode " j' explique , le nématode va sur le pied de moutarde et s'enkyste dessus , c' est maintenant que le plus important arrive : vous devez détruire le pied de moutarde pour que le nématode meure avant d' avoir accompli son cycle !!!!!!! donc on broie finement et bien raz la moutarde pour qu'elle crève avec le squatter !!!!!!! mission accomplie , sinon si vous laissez la moutarde jusqu'en janvier ou février , le nématode s' est enkysté et il a accompli son cycle , et là >>>>>>>> effet contraire , vous avez plus de nématodes qu' avant
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: couvert avant le mais
Ca veux dire qu'il faut la detruire à ce stade ??
Vaut autant ne pas mettre de moutarde alors...?
Vaut autant ne pas mettre de moutarde alors...?
Greg 29- + membre techno +
- Messages : 1126
Date d'inscription : 20/09/2009
Age : 42
Centre 29
Re: couvert avant le mais
cheznous on peu détruire le couvert le 1/12 .donc je vais broyer apres cette date .mais il faudra faire un glypho pour un semis direct pour mon mais .merci patoPatogaZ a écrit:non , mais il faut broyer ta moutarde maintenant , sinon elle va lignifier et faire une "faim d' azote" c' est comme les moutardes anti nématodes , 95 % de ceux qui les sèment ne savent pas comment on procède :br000 a écrit:faut il faire du glypho maintenant pour avoir facile au printemps.
¤ pour mettre une moutarde anti nématode , c' est 15 à 20 k / ha !!!!! eh oui , le nématode n' est pas mobile , il doit trouver son pied de moutarde à domicile
¤ensuite , ce n' est pas une moutarde anti nématode , mais plutôt "pro nématode " j' explique , le nématode va sur le pied de moutarde et s'enkyste dessus , c' est maintenant que le plus important arrive : vous devez détruire le pied de moutarde pour que le nématode meure avant d' avoir accompli son cycle !!!!!!! donc on broie finement et bien raz la moutarde pour qu'elle crève avec le squatter !!!!!!! mission accomplie , sinon si vous laissez la moutarde jusqu'en janvier ou février , le nématode s' est enkysté et il a accompli son cycle , et là >>>>>>>> effet contraire , vous avez plus de nématodes qu' avant
br000- + membre techno +
- Messages : 1743
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 57
Hainaut/wallonie/belgique
Re: couvert avant le mais
Par contre si tu laisse ta moutarde jusqu'au stade formation des gousses ,tu augmentes le taux de M-O et l'N se libérera plus tard même si elle sera prise pour les besoins de dégradation de la cellulose "lignine"br000 a écrit:cheznous on peu détruire le couvert le 1/12 .donc je vais broyer apres cette date .mais il faudra faire un glypho pour un semis direct pour mon mais .merci patoPatogaZ a écrit:non , mais il faut broyer ta moutarde maintenant , sinon elle va lignifier et faire une "faim d' azote" c' est comme les moutardes anti nématodes , 95 % de ceux qui les sèment ne savent pas comment on procède :br000 a écrit:faut il faire du glypho maintenant pour avoir facile au printemps.
¤ pour mettre une moutarde anti nématode , c' est 15 à 20 k / ha !!!!! eh oui , le nématode n' est pas mobile , il doit trouver son pied de moutarde à domicile
¤ensuite , ce n' est pas une moutarde anti nématode , mais plutôt "pro nématode " j' explique , le nématode va sur le pied de moutarde et s'enkyste dessus , c' est maintenant que le plus important arrive : vous devez détruire le pied de moutarde pour que le nématode meure avant d' avoir accompli son cycle !!!!!!! donc on broie finement et bien raz la moutarde pour qu'elle crève avec le squatter !!!!!!! mission accomplie , sinon si vous laissez la moutarde jusqu'en janvier ou février , le nématode s' est enkysté et il a accompli son cycle , et là >>>>>>>> effet contraire , vous avez plus de nématodes qu' avant
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: couvert avant le mais
ouais et tu es envahi de moutarde pour des années , je le sais j' ai un voisin qui avait mis un gros fumier et semé tôt sa moutarde , il me disait " elle est belle ma moutarde" , mais elle a fleuri , a fait des cosses , et l' année d' après , dans son maïs , patogaz lui disait "elle est belle ta moutarde "
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PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: couvert avant le mais
moutardes, radis et toutes les crusifers c' est pas top avant mais car ca bloc le phosphore
faites un essais dans la meme parcelle 1/2 moutard et 1/2 mélange vesces avoine.....et vous verrez la difference au démarage et dans le rendement final
faites un essais dans la meme parcelle 1/2 moutard et 1/2 mélange vesces avoine.....et vous verrez la difference au démarage et dans le rendement final
lafouine- + membre techno +
- Messages : 3369
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 48
les 2 chèvres
Re: couvert avant le mais
1/2 mélange vesces avoine.....
a quel dose, ce mélange ?????
a quel dose, ce mélange ?????
oli- + membre techno +
- Messages : 9291
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: couvert avant le mais
oli a écrit:1/2 mélange vesces avoine.....
a quel dose, ce mélange ?????
50 k avoine 40 kg vesce tu auras un couvert très fourni qui va te laisser un paquet d' azote !!!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
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PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: couvert avant le mais
Regarde éric ce que ça donne à la reprise au printemps avant semi tournesol 2009,super guéret pour super tournesol !
Tu peu constater la présence de bruns ligneux
excuse ,moi aussi je ne suis pas le roi de la redimension photographique
Tu peu constater la présence de bruns ligneux
excuse ,moi aussi je ne suis pas le roi de la redimension photographique
la cigogne- + membre techno +
- Messages : 8389
Date d'inscription : 12/09/2009
vienne en autres riches
Re: couvert avant le mais
oli a écrit:1/2 mélange vesces avoine.....
a quel dose, ce mélange ?????
quan je dis 1/2 c' est la moitié du champ en moutarde et l' autre avec mélange vesce, avoie breziliene, sarzin, segle.....
pour vous faire comprendre que les crucifères sont mauvais en tant que couvert précédent une culture de printemps tel le mais
lafouine- + membre techno +
- Messages : 3369
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 48
les 2 chèvres
Re: couvert avant le mais
j'ai eu un gros problème avec moutarde avant pois de printemps il y a quelques années!!!!
-28 qx/ha de pois par rapport au reste de la parcelle sans moutarde !!!!
essai coop cette année avec moutarde entre 2 blés = -12qx/ha !!!
alors attention à la moutarde
-28 qx/ha de pois par rapport au reste de la parcelle sans moutarde !!!!
essai coop cette année avec moutarde entre 2 blés = -12qx/ha !!!
alors attention à la moutarde
Dernière édition par oli le Mer 11 Nov 2009, 23:31, édité 1 fois
oli- + membre techno +
- Messages : 9291
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: couvert avant le mais
en fait on ne le voit pas bien c'est un melange de 10kg de moutarde 40kg d'avoine noire et 20 kg de pois mais la moutarde a pris le dessus.
br000- + membre techno +
- Messages : 1743
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 57
Hainaut/wallonie/belgique
Re: couvert avant le mais
PatogaZ a écrit:oli a écrit:1/2 mélange vesces avoine.....
a quel dose, ce mélange ?????
50 k avoine 40 kg vesce tu auras un couvert très fourni qui va te laisser un paquet d' azote !!!!
de l avoine ok mais la vesses c est quoi ?
et quand sa aura pousser on peut s en servir pour les vache
tiltou12- + membre techno +
- Messages : 4567
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: couvert avant le mais
J'ai fait de la moutarde "nématicide" en octobre entre 2 maïs à 10 kg/ha . On connait pas le nématode par ici mais on commence à découvrir la scutigèrelle et ses dégâts sur maïs depuis qu'on n'a plus d'insecticides efficaces. Le technico qui m'a vendu la semence m'a dit que ça pourrait peut être avoir un effet sur la scutigèrelle. Je voudrais avoir l'avis des spécialistes sur la question.
milhoc- + membre techno +
- département : 64
Messages : 2140
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 53
Pyrénées Atlantiques
Re: couvert avant le mais
tu t'es bien fait enflé j
Je ne connais pas de scutigérelles qui font des kystes ! Une moutarde nématicide, c'est pas une OGM qui secrete baccillus ...
@BR000 : en mélange la moutarde est peu adaptée, elle pousse trop vite par rapport aux autres et n'aime pas partager... à défaut, n'en mettre que 1 à 1,5 Kg/ha maxi en mélange. Je prefere de loin le radis à la moutarde, ca c'est du défonceur à sol ! ou bien le tournesol si on veut une plante gélive... ou mieux : un peu des 2 !!!!!!!
Je ne connais pas de scutigérelles qui font des kystes ! Une moutarde nématicide, c'est pas une OGM qui secrete baccillus ...
@BR000 : en mélange la moutarde est peu adaptée, elle pousse trop vite par rapport aux autres et n'aime pas partager... à défaut, n'en mettre que 1 à 1,5 Kg/ha maxi en mélange. Je prefere de loin le radis à la moutarde, ca c'est du défonceur à sol ! ou bien le tournesol si on veut une plante gélive... ou mieux : un peu des 2 !!!!!!!
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: couvert avant le mais
en fait quand on fait un couvert vegetaux avant un mais c est pour eviter de laisser le champs vide pendant l hiver et le printemps c est ca ????
tiltou12- + membre techno +
- Messages : 4567
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: couvert avant le mais
Tu as tout compris tiltou
Seb 77- + membre techno +
- Messages : 10783
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 49
Centre Seine et Marne (Brie)
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