quel couvert avant maïs

depuis longtemps on utilise de la moutarde blanche en association avec de la phacelie (7 kg et 4 kg approximativement), mais la moutarde monte trop vite en fleur, et on peu la detruire avant le 1er fevrier. cet annee on a envie d essayer le radis chinois type daikon, associer a de la phacelie, et pourquoi pas de la vesce commune de printemps.
au niveau de la taille des graines, il y a beaucoup de difference surtout pour la vesce, j en ai jamais vu !!
il est possible de semer avec un delimbe t28?
que pensez vous de ce melange? effet du radis reel ? quel variete choisir?  

dose enviseager:
radis 5kg
phacelie 4kg
vesce (selon le cout)

 

Met avoine vesce ou vesce pure.

Cette année je vais mettre vesce 40kg phacelie 2/3kg

radis ou moutarde sont depressive pour le mais elle detruise une partie des mycorhizes qui servent au mais
avoine vesce phacelie trefle alexandrie ok

pierrecart80200 a écrit:radis ou moutarde sont depressive pour le mais elle detruise une partie des mycorhizes qui servent au mais
avoine vesce phacelie trefle alexandrie ok

on est bien d' accord , allélopathie négative pour le maïs et pas qu' un peu !!!!

un agri avait fait une bande pour la chasse avec phacélie vesce féveroles à côté de sa parcelle de moutarde , le maïs avait 50 cm de plus dans cette bande

on a pas trop envie de mettre de l avoine, pas facile a detruire elle redemarre au printemps malgre le gel

qu est ce qui a le meme effet au niveau structuration que la moutarde ou le radis

Je me permet de vous conseiller ce boudin.

Dispo sur internet. très ... enrichisant, et gratos.

engrais vert et fertilité des sols joseph pousset

si elle a réellement un effet dépressif sur le maïs, je me demande combien de qx en + j'aurais pu faire sur une de mes parcelle l'an dernier si je n'en avais pas mis (146 qx/ha sec non irrigué).
Je crois qu'il faut surtout la broyer quand elle est en fleurs à l'automne et ne pas la laisser attendre le gel.

DEMONFAUCON a écrit:Je me permet de vous conseiller ce boudin.

Dispo sur internet. très ... enrichisant, et gratos.

engrais vert et fertilité des sols joseph pousset

Il est blanc ou noir

Yakagri a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:Je me permet de vous conseiller ce boudin.

Dispo sur internet. très ... enrichisant, et gratos.

engrais vert et fertilité des sols joseph pousset

Il est blanc ou noir

Aux pommes ?    

DEMONFAUCON a écrit:Je me permet de vous conseiller ce boudin.

Dispo sur internet. très ... enrichisant, et gratos.

engrais vert et fertilité des sols joseph pousset

Tu es sur qu'il est gratos?

faute de frappe, ok pardon.

Mais ce BOUQUIN est interessant.

L activité des sols, les engrais verts, la matiere organique.... çà doit nous interpeler

Si tu regardes sur google books
books.google.com/books/about/Engrais_verts_et_fertilité_des_sols.html?id

Toute les pages ne sont pas visible mais il y en a assez pour se faire une idée.

DEMONFAUCON a écrit:faute de frappe, ok pardon.

Mais ce BOUQUIN est interessant.

L activité des sols, les engrais verts, la matiere organique....  çà doit nous interpeler

Si tu regardes sur google books  
books.google.com/books/about/Engrais_verts_et_fertilité_des_sols.html?id

Toute les pages ne sont pas visible mais il y en a assez pour se faire une idée.

pour commercialiser (etant specialise) amendements organiques + cipan je me documente pas mal sur ce thème et c est super intéressant...

je vais épandre le fumier fin aout sur le chaume . quel couvert faire dessus.

MAX.C tu as trouvé le bouquin?

je vais l acheter je pense...

moi cette année j'ai fait des fèveroles en couvert sur labour avant maïs et là mais maïs sont bien noir  

MA 31 a écrit:je vais épandre le fumier fin aout  sur le chaume . quel couvert faire dessus.

Quel culture suivante?

les féveroles tu sèmes comment les féveroles à la volée.

culture du mais

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

basto a écrit:

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

tu n'est pas en zone vulnerable pour mettre seulement une legumineuse ;
sinon tu la detruis comment avant le labour? glyphosate ?

je suis en zone vulnérable. il faut plusieurs espèce d herbe ???
combien kg / ha les féveroles. sur le chaume j aurais des repousses de blé.
quel est le prix du kg les fèveroles.

basto a écrit:

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

Tu ne fait même pas un rappuyage ou un rebroyage des tiges de maïs pour essayer de les mettre au contact de l humidité? A quelle dose tu sèmes? Je suis en monoculture de maïs et j'ai dans l'idée de faire pareil puis de labourer au printemps.

basto a écrit:

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

je ne connais pas du tout la féverole, je sais seulement que c'est excellent en couvert pour un maïs...et pour un tournesol ? féverole a al volée après blé ça peut le faire ? et LA question, on peut s'en procurer ou ? parce que ici même a la coop faut commander sans être sur d'en avoir ....

la féverole 300e/t

http://asso-base.fr/-Essais-terrain-.html

pas mal d'infos .

Avant mais ils faut des légumineuses .

MA 31 a écrit:je suis en zone vulnérable.   il faut plusieurs espèce d herbe ???
combien kg / ha les féveroles.   sur le chaume j aurais des repousses de blé.
quel est le prix du kg les fèveroles.

si je me souviens bien cela depend des departements. dans les landes interdiction d'utiliser des legumineuses en pur. les melanges graminées ou cruciferes avec legumineuses sont autorisés.
sinon il te faut 80kg de feverolle avec 80kg d'avoine à l'hectare. si ton sol a trop de reliquats azotés
ta feverolle ne produira pas d'azote. il lui faut un tuteur (l'avoine) qui va lui pomper l'azote et la ta feverolle produira de l'azote pour se developper.

franck40 a écrit:

basto a écrit:

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

je ne connais pas du tout la féverole, je sais seulement que c'est excellent en couvert pour un maïs...et pour un tournesol ? féverole a al volée après blé ça peut le faire ? et LA question, on peut s'en procurer ou ? parce que ici même a la coop faut commander sans être sur d'en avoir ....

mon cousin se fait sa propre semence pour les couverts.
comme ca pas de soucis pour l'approvisionnement. il change de parcelle chaque année et fournit moins d'azote l'année d'après.

pour les gars du sud ouest voila des essais dans le 64 pas loin de chez moi.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&ved=0CFsQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.pa.chambagri.fr%2Findex.php%3Ftg%3Dfileman%26id%3D45%26gr%3DY%26path%3Dplan%2Bd_action%2Bterritorial%2BLees%2BGabas%26sAction%3DgetFile%26idf%3D5386&ei=d-v7UaJ6os7RBaX5geAO&usg=AFQjCNFeoqqG-yXfn9-AERro-Yq21G3tMA&bvm=bv.50165853,d.d2k

starsky a écrit:

basto a écrit:

MA 31 a écrit:les féveroles  tu sèmes comment les féveroles  à la volée.

et la volée et je touche + a rien jusqu'au printemps  

Tu ne fait même pas un rappuyage ou un rebroyage des tiges de maïs pour essayer de les mettre au contact de l humidité? A quelle dose tu sèmes? Je suis en monoculture de maïs et j'ai dans l'idée de faire pareil puis de labourer au printemps.

sur boulbène j'ai fait semis a la volée puis un coup de disque   semis a 100kg  

philippedu22 a écrit:on a pas trop envie de mettre de l avoine, pas facile a detruire elle redemarre au printemps malgre le gel

J'ai eu les mêmes souci que toi, depuis je mets de l'avoine de printemps, elle est plus avancé en stade que celle d'hiver au moment de la destruction, et du coup elle ne redemarre pas. Par contre faites gaffe les Bretons avec les légumineuses, il faut justifier d'une valorisation en dérobé sinon interdiction dans les Cipan pour le moment !

fab403 a écrit:pour les gars du sud ouest voila des essais dans le 64 pas loin de chez moi.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&ved=0CFsQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.pa.chambagri.fr%2Findex.php%3Ftg%3Dfileman%26id%3D45%26gr%3DY%26path%3Dplan%2Bd_action%2Bterritorial%2BLees%2BGabas%26sAction%3DgetFile%26idf%3D5386&ei=d-v7UaJ6os7RBaX5geAO&usg=AFQjCNFeoqqG-yXfn9-AERro-Yq21G3tMA&bvm=bv.50165853,d.d2k

intéressant a lire, merci fab, tu es de quel coin ?

l'an passé j'ai mis radis chinois phacelie.

un peu deçu non pas du developpement des radis mais pas top comme precedent une crucifere?

cette année sur une partie apres orge on tente AD+vesce+TA avec pour but de recolté 3 a 4 TMS en octobre compte rendu a cette date.

autrement je pense mettre du seigle pour les mais de blé çà fait une belle terre a maîs au printemps

fini de semer mes couverts , féveroles , pois , vesce radis et phacelie
semis au rapid avec de la semence produite , assez satisfait de ce couverts avant mais , facile de destruction ( roulage ) pas trop chère du fait de la production et rapide à metttre en oeuvre

franck40 a écrit:

fab403 a écrit:pour les gars du sud ouest voila des essais dans le 64 pas loin de chez moi.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&ved=0CFsQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.pa.chambagri.fr%2Findex.php%3Ftg%3Dfileman%26id%3D45%26gr%3DY%26path%3Dplan%2Bd_action%2Bterritorial%2BLees%2BGabas%26sAction%3DgetFile%26idf%3D5386&ei=d-v7UaJ6os7RBaX5geAO&usg=AFQjCNFeoqqG-yXfn9-AERro-Yq21G3tMA&bvm=bv.50165853,d.d2k

intéressant a lire, merci fab, tu es de quel coin ?

je suis du tursan donc vraiment pas loin des essais en bordure des landes.
dommage j'aurais bien aimé voir ces couverts.

rb42 a écrit:fini de semer mes couverts , féveroles , pois , vesce radis et phacelie
semis au rapid avec de la semence produite , assez satisfait de ce couverts avant mais , facile de destruction ( roulage ) pas trop chère du fait de la production et rapide à metttre en oeuvre

Salut Rémi, si tu es excédentaire en semences, faudrait qu'on s'arrange...