Le broyage de la paille pourra être interdit

par **sevi** Mer 18 Mai 2011, 21:13

Rappel du premier message :

Sécheresse
Le broyage de la paille pourra être interdit prévient Bruno Le Maire
Publié le mercredi 18 mai 2011 -

« Si d'ici 15 jours nous n'observions pas de la part de tous les exploitants agricoles un niveau de solidarité conforme à ce que nous sommes en droit d'attendre d'eux, je prendrai les dispositions règlementaires nationales qui interdiront le broyage de la paille sur l'ensemble du territoire », a déclaré le ministre de l'Agriculture, Bruno Le Maire, répondant à une question, mercredi, à l'Assemblée nationale.

Le ministre a une nouvelle fois appelé les céréaliers à ne pas broyer leur paille à l'issue de la récolte et à la mettre à disposition des éleveurs qui ont un important besoin de fourrage.

L'interdiction du broyage de la paille a d'ores et déjà été décidée pour la Corrèze, par le préfet du département.

« Le déficit pluviométrique prolongé affecte fortement la production des prairies et des cultures fourragères dans le département de la Corrèze et la mobilisation de toutes les ressources disponibles devient capitale pour l'alimentation du bétail », selon un communiqué de la préfecture.

« Devant le risque que pourrait entraîner une alimentation insuffisante des cheptels des exploitations agricoles et celui d'incendies susceptibles d'être provoqués par l'activité même de broyage de pailles », le préfet a décidé de l'interdire par arrêté préfectoral sur l'ensemble du département « jusqu'au 15 septembre 2011 », cette mesure pouvant être « rapportée en fonction de l'évolution météorologique », a ajouté le communiqué.

par Invité Sam 21 Mai 2011, 15:09

Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

par **Olivier62** Sam 21 Mai 2011, 15:34

haddock a écrit:
Olivier62 a écrit:[ +1 je suis dans le meme cas que toi céréales (70ha) et viande bovine (260 tetes)... Un céréaliers à coté de chez moi m'a proposé un échange paille fumier à raison de 1 pour 8... Je lui ai demandé s'il était sérieux

je lui benne le fumier au bord du champ, j'etait parti sur un rapport 3-1, il voulait 5-1 !!! on s'entend pour 4Tde fumier pour 1 T de paille...
avec toutes stabulation libre, je vien de me rendre compte que je ne produit meme pas 3.5 T de fumier par T de paille!! l'annee prochaine je lui expiquerais un peu mieux.....

en année normale, tu doit etre autonome en paille!!??
pour ma par c'est 450 Taurillons au bac toute l'année + 60 VA... j'te dit pas la panique cette année....

Je suis juste à l'autonomie en année normale et j'aime bien avoir un peu de rab si l'hiver dure un peu trop et mes reports de stocks ont brulés l'année dernière... Chez moi 75VA et 90jb/an

par Invité Sam 21 Mai 2011, 16:42

benhur a écrit:solidarité oui oui oui
paille retirée super tard ou restée en champ malgré accord, surtout pour des futurs champs de colza non non non
matracage des sols non non non
remise en cause des prix une fois la paille à l'abri non non non
impayés non non non

expérience vécue de tout ça oui oui oui
alors paille broyée oui oui oui

malgré ma décision l'année dernière de ne plus andainer, finalement je crois que je vais couper la poire en 2 pour cette année exceptionnelle :

25% en andain pour 2 voisins, belle paille à venir (pour l'année)...le prix sera le mien
20% gardé pour potasse (betteraves 2012)
35% en ptite terre à cailloux sera broyé... si j'andaine ou en voudra pas car plus de cailloux que de paille. on à déja pleuré pour avoir cette paille une fois, finalement j'ai broyé les andains la veille d'un semi de colza...!
20% je garderais bien la paille dans ces terres battantes ou on risque que matraquer plus qu'autre chose dans les pentes mais bon... si il faut... on andainera mais vraiment j'y tiens pas

si je broie, je serais satisfait pour mon boulot perso, dans mon p'tit coin égoistement
sinon, je suis sur d'avoir des emmerdes, d'aller au casse pipe, de pas partir en vacs (comme d'hab), d'attendre apres la sortie de paille, d'avoir encore le bureau des pleurs pour payer le prix convenus... et j'en passe tout ça c'est fatiguant

par contre si c'est payé, ramassé, j'aurais un peu de tréso court terme et la satisfaction surtout qui n'a pas de prix d'aider de façon la plus normal possible mon voisin.

Ingratitude souvent, moi le 1er de ne plus faire confiance, parceque entubage vécu mais allez! celui qui fera tout bien comme il faut, donnera satisfaction pour ceux qui font tout mal et n'en n'auront pas l'année prochaine

tout comme je comprends les problematiques eleveurs, comprenons que sur 3 clients de paille chez nous c'est :

- un ramasse au cul de la machine, paie en temps et en heure, pleur pour le prix, mesquin au possible à la moindre occasion, ça marche que dans un sens, (il me fait les yeux doux en ce moment!!!), spécule à mort sur mon dos.... arnaque sur échange paille/fumier...

- un appel au 15 aout pour avoir de la paille, fait faire le pressage et c'est le bord.. paie pas, se plaint de la qualité, du prix, on lui en refait malgré tout, con qu'on est! faut dire c'est celui là qui est vraiment sur la paille et qui à besoin de plus d'aide mais pourquoi il gère ça n'importe comment, ne joue pas franc jeu...? c'est décevant mais malheureusement il n'a pas beaucoup marge de manoeuvre pour vivre.

- un comme vous etes tous... super respectueux en tout rien à dire... mais ce dernier avec qui j'aurais voulu travailler exclusivement n'est plus

BREF, c'est comme tout, y'a des minorités sans bon sens qui cassent les bonnes intentions pour la majorité, entre le magouilleur sans scrupules et opportunistes, celui qui galère vraiment, et le client idéal, que proposer vous pour un compromis au plus juste et sans ambiguité??? :réfléchi

par Invité Sam 21 Mai 2011, 16:59

Y en a qui passe des contrats avec les marchands de paille sur 5 ans, je ne sais pas comment ça va se passer cette année ?

par Invité Sam 21 Mai 2011, 18:31

herve a écrit:
agricoolteur a écrit:Si il y a "réquisition", j'entre en résistance.

+1 la question est de savoir si l elevage a un avenir vu que la consommation de viande diminue tous les ans et que les prix ne sont pas renumerateurs

Loin de moi cette idée. Je veux juste garder ma liberté.
Je donnerais 30 ha de paille a un voisin. J'ai donné mes jachères à un autre.
Barnier nous en a déjà piqué pas mal pour les éleveurs. Si l'état veut aider les éleveurs, tant mieux. Si la société veut être solidaires de ces paysans tant mieux également. Tout le monde est concerné, pas seulement les céréaliers, qui st également victimes de la sécheresse.

par GL Sam 21 Mai 2011, 19:19

haddock a écrit:
Olivier62 a écrit:[ +1 je suis dans le meme cas que toi céréales (70ha) et viande bovine (260 tetes)... Un céréaliers à coté de chez moi m'a proposé un échange paille fumier à raison de 1 pour 8... Je lui ai demandé s'il était sérieux

je lui benne le fumier au bord du champ, j'etait parti sur un rapport 3-1, il voulait 5-1 !!! on s'entend pour 4Tde fumier pour 1 T de paille...
avec toutes stabulation libre, je vien de me rendre compte que je ne produit meme pas 3.5 T de fumier par T de paille!! l'annee prochaine je lui expiquerais un peu mieux.....

en année normale, tu doit etre autonome en paille!!??
pour ma par c'est 450 Taurillons au bac toute l'année + 60 VA... j'te dit pas la panique cette année....

Les soucis qu'on a dans nos terres viennent de la disparition de l'élevage dans les fermes. Du fumier, c'est plus que de la matière organique, c'est de la vie dans des sols qui sont en train de la perdre.

par Invité Sam 21 Mai 2011, 19:22

GL a écrit:
haddock a écrit:
Olivier62 a écrit:[ +1 je suis dans le meme cas que toi céréales (70ha) et viande bovine (260 tetes)... Un céréaliers à coté de chez moi m'a proposé un échange paille fumier à raison de 1 pour 8... Je lui ai demandé s'il était sérieux

je lui benne le fumier au bord du champ, j'etait parti sur un rapport 3-1, il voulait 5-1 !!! on s'entend pour 4Tde fumier pour 1 T de paille...
avec toutes stabulation libre, je vien de me rendre compte que je ne produit meme pas 3.5 T de fumier par T de paille!! l'annee prochaine je lui expiquerais un peu mieux.....

en année normale, tu doit etre autonome en paille!!??
pour ma par c'est 450 Taurillons au bac toute l'année + 60 VA... j'te dit pas la panique cette année....

Les soucis qu'on a dans nos terres viennent de la disparition de l'élevage dans les fermes. Du fumier, c'est plus que de la matière organique, c'est de la vie dans des sols qui sont en train de la perdre.

tu causes à qui et tu dis quoi GL ?? Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 660508

par **dana59** Sam 21 Mai 2011, 19:24

pinocio a écrit:
GL a écrit:
haddock a écrit:
Olivier62 a écrit:[ +1 je suis dans le meme cas que toi céréales (70ha) et viande bovine (260 tetes)... Un céréaliers à coté de chez moi m'a proposé un échange paille fumier à raison de 1 pour 8... Je lui ai demandé s'il était sérieux

je lui benne le fumier au bord du champ, j'etait parti sur un rapport 3-1, il voulait 5-1 !!! on s'entend pour 4Tde fumier pour 1 T de paille...
avec toutes stabulation libre, je vien de me rendre compte que je ne produit meme pas 3.5 T de fumier par T de paille!! l'annee prochaine je lui expiquerais un peu mieux.....

en année normale, tu doit etre autonome en paille!!??
pour ma par c'est 450 Taurillons au bac toute l'année + 60 VA... j'te dit pas la panique cette année....

Les soucis qu'on a dans nos terres viennent de la disparition de l'élevage dans les fermes. Du fumier, c'est plus que de la matière organique, c'est de la vie dans des sols qui sont en train de la perdre.

tu cause à qui et tu dis quoi GL ??

Il devait penser tres fort!! : rr

par **marco** Sam 21 Mai 2011, 19:40

Il devait penser tres fort!! .
Mais il s'est étranglé!

par **massey8210** Sam 21 Mai 2011, 20:31

chipoter pour le prix de la paille................... Sad

ca ne me fais pas rire du tout! vous croyez qu'on peut nourrir un bovin avec de la paille????????????
il n'y a pas que BLM qui n'y connait rien, la paille n'a quasi aucune valeur alimentaire pour un bovin, elle lui sert de lest pour ruminer ( un mal nécessaire) c'est besoin alimentaire seront couvert par des cereales et des tourteaux............. ca veut dire que sans foin ou sans maïs c'est l'ensemble de la ration qu'il vaudra acheter.

pour votre culture " elevage" par exemple le produit brut de la vente d'un taurillon de 18 mois est ramené par jour a 2 euros.
a 300 euros la tonne d'aliment reconstitué si on lui donne 3 kg par jour ca fait deja 1 euros rien que d'aliment.................. Sad

je vous calculer ce qui reste pour les autres frais

moi j'ai pas de bovin mais j'ai des porcs je sais ce que sait de se lever le matin et de creuser son trou de jour en jour.

je sais que ce n'est pas vous cher collegue cerealiers qui etes responsable de mouise ou vont petit a petit les eleveurs.

en tant qu'eleveurs je ne veux pas d'avance de dpu, de report d'annuité ou de charges sociales.............. Sad

il n'y a qu'une chose qui sauvera l'elevage, mais veut-on le sauver , c'est une augmentation durables des prix. MAIS ca, ca reste une voeu pieux

par **Olivier62** Sam 21 Mai 2011, 20:37

D'accord avec toi Massey. Pour info cout de ration d'un taurillon en moyenne 1.7€/j

par **Gibus 29** Sam 21 Mai 2011, 21:23

[quote="herve"]en france ce n est pas l elevage bovin qui consomme les cereales et autres mais l elevage hors sol ( volaille porcs )
perso mon colza va en diester
mes pois en alim porc
mon ble en alim volaille ( loué)
mes residus de recolte a mes vers de terre

et je trouve pitoyable que des eleveurs bovin chipotent pour quelques centaines d euro leur achat de paille alors que ca ne represente rien par rapport a leur CA ( voir reponse de laurent 53 plus haut )[/quote]

Bon au moins ça le mérite d'etre clair tes sentiments envers les eleveurs !!!
avec des paroles comme ça , je te souhaite de rencontrer des eleveurs qui n ont pas d' autre choix que d'envoyer leurs betes a l'abattoir pour une poignee de cacahouettes parce que leurs bestioles sont en train de gueuler toute la journée parce qu' elles ont le ventre vide Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 955347

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 955347

le jour ou tu seras dans la mouise , j'irai pas pleurer sur ton sort !!!!!
ça me dégoute de voir des types comme ça Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 214905

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 214905

et je ne suis pas eleveur de bovin viande !!

par Invité Sam 21 Mai 2011, 21:27

A lire une bonne part de ces posts, il y en a qui doivent rire à gorge déployée: CEUX QUI VEULENT LA DIVISION DU MONDE AGRICOLE !!!
(c'est gagné !)

par **tof** Sam 21 Mai 2011, 21:42

Je ne suis pas au courant de tout ici mais je crois savoir que Laurent a été eleveur donc il a le droit de la ramener contrairement a moi : chut

par **Gibus 29** Sam 21 Mai 2011, 22:00

[quote="Gibus 29"]

herve a écrit:en france ce n est pas l elevage bovin qui consomme les cereales et autres mais l elevage hors sol ( volaille porcs )
perso mon colza va en diester
mes pois en alim porc
mon ble en alim volaille ( loué)
mes residus de recolte a mes vers de terre

et je trouve pitoyable que des eleveurs bovin chipotent pour quelques centaines d euro leur achat de paille alors que ca ne represente rien par rapport a leur CA ( voir reponse de laurent 53 plus haut )[/quote]

Bon au moins ça le mérite d'etre clair tes sentiments envers les eleveurs !!!
avec des paroles comme ça , je te souhaite de rencontrer des eleveurs qui n ont pas d' autre choix que d'envoyer leurs betes a l'abattoir pour une poignee de cacahouettes parce que leurs bestioles sont en train de gueuler toute la journée parce qu' elles ont le ventre vide

le jour ou tu seras dans la mouise , j'irai pas pleurer sur ton sort !!!!!
ça me dégoute de voir des types comme ça et je ne suis pas eleveur de bovin viande !!

tout ce qui est en gras et au dessus du "gras" n'est pas de moi !!
mon " citer" a 1 problème Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 266664

par **Medard86** Sam 21 Mai 2011, 22:02

N'empêche,le fait d'interdire le broyage,c'est juste pour faire patienter les bestiaux.C'est comme si on nous disait:"T'as faim?Mâche un chewing-gum en attendant!"
C'est pas ça qui va permettre de les engraisser,sinon ça se saurait depuis longtemps.
On a l'impression que comme c'est un problème agricole,le mot d'ordre c'est :"Qu'ils se démerdent entre eux!"
Encore une fois,le problème,c'est la déconnexion du prix de la viande (bovine ou autres) par rapport aux couts de production et si il n'y avait plus d'éleveurs,il n'y aurait plus besoin de céréaliers(en tout cas beaucoup moins). Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 427338

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 427338

par Invité Sam 21 Mai 2011, 22:02

ca sert a rien de se fouttre sur la gueule les uns les autres l'etat s'en charge deja bien assez

actuellement on voit le prix de la paille mais personne ne parle de la luzerne ou autre matiere premiere

actuellement il y a retention de produits uniquement pour faire de la spéculation a la hausse et rien d'autre

c'est vrai on va me dire qu'il va y avoir moins de produits

par **tof** Sam 21 Mai 2011, 22:08

Oui j'ai bien compris gibus

par **indo 3.6.3** Sam 21 Mai 2011, 22:08

le peu que j'ai lu sur ce post ne me donne pas envie de le lire, on en reviens sur les bases, la gueguerre céréaliers/éleveurs que je trouve minable, car elle ne fait que diviser notre milieu

alors oui, les céréalier, cette année, votre paille vaut de l'or, oui enlevée elle vous enlève de la fumure et çi et ça, mais franchement, dans vos sols bien pourvus, une impasse d'une année aiderais énormément nombres d'éleveurs, qui eux, se prennent déjà en pleine gueule la hausse du coût des aliments, la sécheresse qui va engendrer un gros manque de fourrage.

perso, cette année, je vais garder toute ma paille de colza en plus de celle de céréales et j'en aurait normalement assez, mais si un collègue se trouve vraiment dans la merde niveau paille, je lui en donnerai volontier un plateau ou 2!

après, ceux qui veulent se faire 200 €/ha en vendant leur paille en andain, franchement, allez vous faire voir et broyez la!!

par **fred03** Sam 21 Mai 2011, 22:17

laurent53 a écrit:tout à fait haddock.

il n'est pas question de donner,de faire l'aumone ou quoi que ce soit.simplement de trouver des ententes pour que les eleveurs trouvent de la camelotte à acheter à un prix correct.

de toute façon les vaches mangeront pas 15 kg de paille/jour.

je me suis amusé à faire un petit calcul:
5 kg/jour/UGB pendant 180 jours pour 100 UGB ça ferait 90 tonnes

90 tonnes à 30€= 2700€
90tonnes à 40€=3600€

c'est pas le prix qui va changer grand chose(900 malheureux roros),juste la disponibilité locale

Simplement Laurent tu multiplies les quantités par 2 parce qu'il faut compter celle pour la litiere l'hiver plus celle pour l'affourragement.

Ensuite t'es gentil avec tes 30€/tonne mais c'est le tarif en andain sur des zones cerealières qui sont loins pour la plupart des bassins d'elevage qui ont de gros besoins. On arrive à 1800 € d'ecart deja!

Pour info, dans le 03, le reste de paille 2010 arrive à 120 €/ tonnes...les perspectives pour la recolte 2011 depassent les 150€/tonne.

Je ne veux pas polemiquer...

La plupart des gens censés ont bien compris que l'année etait exceptionnelle et je remercie tous ceux qui en consequence font le geste de remettre leur paille aux eleveurs.

Pour les mêmes raisons, je fais le geste d'echanger mon fumier contre de la paille.

On peut tous s'entendre, suffit d'y mettre un peu du sien et se dire que demain c'est peut-être son voisin qui aura besoin de nous.

Je ne souhaite à aucun eleveur de revivre la secheresse 2003 tout comme je ne souhaite surtout pas qu'on interdise le broyage des pailles aux cerealiers et encore moins une aide de l'etat pour le transport de la paille...Il y a dejà assez de speculation dans le milieu!!!

En revanche, une bourse d'echange où ceux desirant acheter de la paille pourrait s'adresser à ceux souhaitant en remettre. Ce serait dejà une amorce de dialogue et une maniere concrete de comprendre les problèmes des uns et des autres.

En periode de crise on ne discute plus entre nous, on s'engueule...alors STOP!!! ;)

par **indo 3.6.3** Sam 21 Mai 2011, 22:18

fred03 a écrit:
laurent53 a écrit:tout à fait haddock.

il n'est pas question de donner,de faire l'aumone ou quoi que ce soit.simplement de trouver des ententes pour que les eleveurs trouvent de la camelotte à acheter à un prix correct.

de toute façon les vaches mangeront pas 15 kg de paille/jour.

je me suis amusé à faire un petit calcul:
5 kg/jour/UGB pendant 180 jours pour 100 UGB ça ferait 90 tonnes

90 tonnes à 30€= 2700€
90tonnes à 40€=3600€

c'est pas le prix qui va changer grand chose(900 malheureux roros),juste la disponibilité locale

Simplement Laurent tu multiplies les quantités par 2 parce qu'il faut compter celle pour la litiere l'hiver plus celle pour l'affourragement.

Ensuite t'es gentil avec tes 30€/tonne mais c'est le tarif en andain sur des zones cerealières qui sont loins pour la plupart des bassins d'elevage qui ont de gros besoins. On arrive à 1800 € d'ecart deja!

Pour info, dans le 03, le reste de paille 2010 arrive à 120 €/ tonnes...les perspectives pour la recolte 2011 depassent les 150€/tonne.

Je ne veux pas polemiquer...

La plupart des gens censés ont bien compris que l'année etait exceptionnelle et je remercie tous ceux qui en consequence font le geste de remettre leur paille aux eleveurs.

Pour les mêmes raisons, je fais le geste d'echanger mon fumier contre de la paille.

On peut tous s'entendre, suffit d'y mettre un peu du sien et se dire que demain c'est peut-être son voisin qui aura besoin de nous.

Je ne souhaite à aucun eleveur de revivre la secheresse 2003 tout comme je ne souhaite surtout pas qu'on interdise le broyage des pailles aux cerealiers et encore moins une aide de l'etat pour le transport de la paille...Il y a dejà assez de speculation dans le milieu!!!

En revanche, une bourse d'echange où ceux desirant acheter de la paille pourrait s'adresser à ceux souhaitant en remettre. Ce serait dejà une amorce de dialogue et une maniere concrete de comprendre les problèmes des uns et des autres.

En periode de crise on ne discute plus entre nous, on s'engueule...alors STOP!!! ;)

+1000000

par **tf76** Sam 21 Mai 2011, 22:22

une question, par chez nous pas de presse cubique ou alors des négociants de paille qui veulent bien présser a condition de prendre les 2/3 de la paille pour eux : grr

Ils ont pas tord car ils leurs en maquent déjà pour leurs clients rame

Par contre j'ai de la famille qui voudraient ma paille, mais comment faire pour la faire présser en cubique, dans une région ou il y a très peut de presse cubique ??

par **indo 3.6.3** Sam 21 Mai 2011, 22:25

tf76 a écrit:une question, par chez nous pas de presse cubique ou alors des négociants de paille qui veulent bien présser a condition de prendre les 2/3 de la paille pour eux Ils ont pas tord car ils leurs en maquent déjà pour leurs clients

Par contre j'ai de la famille qui voudraient ma paille, mais comment faire pour la faire présser en cubique, dans une région ou il y a très peut de presse cubique ??

pas même une ETA avec une presse cubique??

par **fusa 32** Sam 21 Mai 2011, 22:29

tu peut peu etre voir avec un concessionaire qui pourrait te louer une occasion

par **tf76** Sam 21 Mai 2011, 22:30

françois57 a écrit:
tf76 a écrit:une question, par chez nous pas de presse cubique ou alors des négociants de paille qui veulent bien présser a condition de prendre les 2/3 de la paille pour eux Ils ont pas tord car ils leurs en maquent déjà pour leurs clients

Par contre j'ai de la famille qui voudraient ma paille, mais comment faire pour la faire présser en cubique, dans une région ou il y a très peut de presse cubique ??

pas même une ETA avec une presse cubique??

la seule que je connais a vendu la presse c'est hivers, cause pas de personnel et pas rentable, il a racheter une MB a la place, les autres elles finissent de préssé au 15 aout, si c'est pour rentrer de la paille pourrit, abimer les champs de mes clients qui veulent bien aider les éleveurs, c'est un coup a ce que je perde mes clients, car dans ma clientèle personne garde la paille sauf 2 éleveurs.

par **tf76** Sam 21 Mai 2011, 22:35

fusa 32 a écrit:tu peut peu être voir avec un concessionnaire qui pourrait te louer une occasion

On ma proposé ce truc a vendre, mais c'est nul, il parait, si tu connais une concession qui peut avoir cela, envoie un MP pour ces cordonnées. Merci

http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/1830957/rivierre-casalis-rc-80-80.html

par Invité Sam 21 Mai 2011, 22:45

tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:tu peut peu être voir avec un concessionnaire qui pourrait te louer une occasion

On ma proposé ce truc a vendre, mais c'est nul, il parait, si tu connais une concession qui peut avoir cela, envoie un MP pour ces cordonnées. Merci

[url=http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/1830957/rivierre-casalis-rc-80-80.html

http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/1830957/rivierre-casalis-rc-80-80.html[/quote[/url]]
effectivement a eviter

par GL Dim 22 Mai 2011, 02:09

pinocio a écrit:
GL a écrit:
haddock a écrit:
Olivier62 a écrit:[ +1 je suis dans le meme cas que toi céréales (70ha) et viande bovine (260 tetes)... Un céréaliers à coté de chez moi m'a proposé un échange paille fumier à raison de 1 pour 8... Je lui ai demandé s'il était sérieux

je lui benne le fumier au bord du champ, j'etait parti sur un rapport 3-1, il voulait 5-1 !!! on s'entend pour 4Tde fumier pour 1 T de paille...
avec toutes stabulation libre, je vien de me rendre compte que je ne produit meme pas 3.5 T de fumier par T de paille!! l'annee prochaine je lui expiquerais un peu mieux.....

en année normale, tu doit etre autonome en paille!!??
pour ma par c'est 450 Taurillons au bac toute l'année + 60 VA... j'te dit pas la panique cette année....

Les soucis qu'on a dans nos terres viennent de la disparition de l'élevage dans les fermes. Du fumier, c'est plus que de la matière organique, c'est de la vie dans des sols qui sont en train de la perdre.

tu causes à qui et tu dis quoi GL ??

Le message est parti un peu vite.

C'est des soucis de vie microbienne qui fait que la paille ne se transforme plus en MO dans nos champs. Les mesures visant à mulcher les pailles de maïs viennent de cet état de fait. Il y a un temps u la paille passait sous les pattes (et le reste) des animaux avant de retourner dans le champs. La disparition de l'élevage nous amène chez nous sur les buttes de craie, entre autre à une impasse.

D'autre éléments, comme l'usage abusif de la rotative n'a rien arranger. Je suis passer un jour, dans le 77, sur une ferme ou les argiles était de rétrograder, c'est à dire de se refermer.

Il est un peu tard pour que développe.

par **ford county** Dim 22 Mai 2011, 07:46

ford county a écrit:
mais au fait, cette année, l'état va broyer ses accotements, ou faire du foin pour les éleveurs, je pense surtout au bordure d'autoroute qui représente une surface énorme.

Est ce que le bord des autoroutes est très sain...???

valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

l'herbe est peut être meilleur justement, les plantes adorent le carbone

par Invité Dim 22 Mai 2011, 08:08

je vous rappelle que le réseau autoroutier a été cédé à des sociétés privées,l'état n'a plus rien à voir dans l'entretien des autoroutes ou très peu;par contre il est toujours propriétaire d'un parc de cabines radar qui lui rapportent un max avec très peu d'entretien

par **PA25** Dim 22 Mai 2011, 08:16

ford county a écrit:ford county a écrit:
mais au fait, cette année, l'état va broyer ses accotements, ou faire du foin pour les éleveurs, je pense surtout au bordure d'autoroute qui représente une surface énorme.

Est ce que le bord des autoroutes est très sain...???

valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

l'herbe est peut être meilleur justement, les plantes adorent le carbone

Pas sur du tout que l herbe d accotement soit saines, beaucoup de canette,de bouteille,de pampers et surtout du plomb... Crying or Very sad

par **tf76** Dim 22 Mai 2011, 08:22

PA25 a écrit:
ford county a écrit:ford county a écrit:
mais au fait, cette année, l'état va broyer ses accotements, ou faire du foin pour les éleveurs, je pense surtout au bordure d'autoroute qui représente une surface énorme.

Est ce que le bord des autoroutes est très sain...???

valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

l'herbe est peut être meilleur justement, les plantes adorent le carbone
Pas sur du tout que l herbe d accotement soit saines, beaucoup de canette,de bouteille,de pampers et surtout du plomb...

il y a plus de plomb dans les carburants depuis quelques années déjà.

par GL Dim 22 Mai 2011, 11:01

tf76 a écrit:
PA25 a écrit:
ford county a écrit:ford county a écrit:
mais au fait, cette année, l'état va broyer ses accotements, ou faire du foin pour les éleveurs, je pense surtout au bordure d'autoroute qui représente une surface énorme.

Est ce que le bord des autoroutes est très sain...???

valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

l'herbe est peut être meilleur justement, les plantes adorent le carbone
Pas sur du tout que l herbe d accotement soit saines, beaucoup de canette,de bouteille,de pampers et surtout du plomb...
il y a plus de plomb dans les carburants depuis quelques années déjà.

Le plomb des carburants ne doit pas être loin dans l'herbe. De plus les solvants qui l'on remplacer sont pas forcement mieux. N'avez jamais remarquer l'odeur quand une voiture à essence vient de passer.

par **PatogaZ** Dim 22 Mai 2011, 11:05

valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ????? Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 459143

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 459143

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 290208

par Invité Dim 22 Mai 2011, 11:23

par **tine2** Dim 22 Mai 2011, 11:33

même quand le blé est a 90€/T les éleveurs ne se sont pas enrichis sur le dos des céréaliers car il ne faut pas oublier toutes les crises subies dans l'élevage
la fièvre aphteuse
la grippe aviaire
la fièvre porcine
la fièvre catharale
la vache folle
et maintenant et surement le pire :la secheresse
et sans oublier tous les risques d'accident liés a la manipulation des bêtes
pourquoi il y a t'il beaucoup plus de terres agricoles herbagères qui se transforment en champ de céréales point

je commençais a apprécier les discussions avec des céréaliers mais la franchement ça me gonfle

par Invité Dim 22 Mai 2011, 11:35

j ai l impression que la solidarité va toujours dans le meme sens
dans l ideal , quand le blé est a 200 € les cerealiers donnent leur paille
et quand le blé est a 90 € les eleveurs achetent la paille plus chere

par Invité Dim 22 Mai 2011, 11:36

+ 1 avec pato

par **Yves 51** Dim 22 Mai 2011, 11:40

PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Soi dit nous cela Fait plusieurs années !sans parler des autres problèmes économique en parallèles ! c'est pourquoi la question est ce que les éleveurs ont de quoi surpayer un produit de base certes mais indispensable triste

J'avais a cette époque posez la question de façon ironik ( ds un autre café ou tu vas quelques fois Pato!! ozil

! )

par Invité Dim 22 Mai 2011, 11:51

Une fois l'épis coudé moins le chaume ça va faire des brins de 20 25 cm de long en blè et pas épais (toute les talles ont grillées). En orge j'en ai encore qui ne dépasse pas la cheville pour les dernières semé, je ne sais pas qu'elle ont les orges cette année mais y a plein de talle bien verte et elles montent pas. Peut être semé trop clair et elle ont pas besoin de monter pour avoir de la lumière ?

Beaucoup de frais pour pas ramasser grand chose en paille chez moi.

par **PatogaZ** Dim 22 Mai 2011, 11:56

GIGON Yves a écrit:
PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Soi dit nous cela Fait plusieurs années !sans parler des autres problèmes économique en parallèles ! c'est pourquoi la question est ce que les éleveurs ont de quoi surpayer un produit de base certes mais indispensable J'avais a cette époque posez la question de façon ironik ( ds un autre café ou tu vas quelques fois Pato!! ! )

c' est pas vraiment là le problème , mais c' est aussi gonflant de toujours entendre des appels à la solidarité pour l' élevage alors qu' en 2009 on n' a pas entendu quoi que ce soit pour ceux qui étaient dans le rouge
c' est juste ça qui me gonfle , les grandes cultures , on a le droit de crever dans l' indifférence , et il n' y a pas de plan barnier quand les céréales sont à 90 € / t
soi dit en passant que c' est surtout ce petit ferment de division qui est instillé par nos dirigeants dans la profession qui fait que plus jamais de ma vie je ne voterai pour l' équipe en place actuellement

par Invité Dim 22 Mai 2011, 11:59

PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Comme les autres je répondrais que l'élevage n'allait pas bien quand les céréales allaient mal
Il y a une chose que je ne comprends pas , en bretagne il y a beaucoup de hors sol , aujourd'hui il existe des composteurs et la bretagne n'est pas si éloignée que ça des zones céréalières , pourquoi ne trouvez-vous pas un compromis en unissant vos moyens pour investir et profiter de cet engrais ?

par **PatogaZ** Dim 22 Mai 2011, 12:07

valentine a écrit:
PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Comme les autres je répondrais que l'élevage n'allait pas bien quand les céréales allaient mal
Il y a une chose que je ne comprends pas , en bretagne il y a beaucoup de hors sol , aujourd'hui il existe des composteurs et la bretagne n'est pas si éloignée que ça des zones céréalières , pourquoi ne trouvez-vous pas un compromis en unissant vos moyens pour investir et profiter de cet engrais ?

il y a longtemps que c' est fait pour moi , la ferme n' achète aucun P
et K chimique , c' est tout organique et les années sèches , il n' y a
pas photo

attendons encore un peu , histoire de voir si le président qui avait dit
qu'il missionnait BLM pour une seconde révision de pac avant l' été va
avoir le courage de le faire

déjà que les quelques députés UMP qui restent par chez nous grimpent aux
rideaux au sujet de la répression routière parce qu'ils savent bien que
ça sent le siège éjectable pour eux , voyons si il va jouer le carte de
l' impopularité jusqu'au bout

à terme , la division de la profession agricole aura des conséquences catastrophiques (et je ne parle même pas de la fin des quotas laitiers actée pour 2015 )

on verra en allant , pour le moment , on sent que la première conséquence de cette politique , c' est "sauve qui peut et chacun pour soi " bien relayée par le syndicat majoritaire qui place ses lieutenants dans les survivants potentiels

par **basto** Dim 22 Mai 2011, 12:09

bonjour
en 2003 quand les céréaliers de mon secteur ont perdu plus du tiers de leurs récolte , et encore que se qui a était récolté était d'une trés mauvaise qualité !!! personne n'a bougé sauf pour deviner qui !!!! certain traine encore le boulet et celà fait 8 ans !!!! point

moi j'en ai marre qu'ont ou prennent pour des pigeons : grr

par **PatogaZ** Dim 22 Mai 2011, 12:14

perso , je suis déjà à 100 % de la solidarité avec les éleveurs , mais je les choisis , parce que ceux qui nous détestent franchement iront chercher ce dont ils ont besoin chez ceux qu'ils n'ont pas critiqué , et je pense qu'ils devront prendre l' avion pour les trouver tellement ils vont devoir aller loin Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 459143

par **hermine 22** Dim 22 Mai 2011, 12:20

valentine a écrit:
PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Comme les autres je répondrais que l'élevage n'allait pas bien quand les céréales allaient mal
Il y a une chose que je ne comprends pas , en bretagne il y a beaucoup de hors sol , aujourd'hui il existe des composteurs et la bretagne n'est pas si éloignée que ça des zones céréalières , pourquoi ne trouvez-vous pas un compromis en unissant vos moyens pour investir et profiter de cet engrais ?

logiquement ,sans les histoires de seuil la bretagne est a meme de gerer quasiment toutes ses dejections organique !!
explication!
sur ma commune c'est 70 ha maxi ,apres si je suis excedentaire en organique ,soit je trouve du foncier a louer ou a acheter ou alors c'est traitement obligatoire !et export hors bzh
pas question d'en refiler a mon voisin qui lui va s'approvisionner en ammo en lituanie !

par **basto** Dim 22 Mai 2011, 13:02

PatogaZ a écrit:perso , je suis déjà à 100 % de la solidarité avec les éleveurs , mais je les choisis , parce que ceux qui nous détestent franchement iront chercher ce dont ils ont besoin chez ceux qu'ils n'ont pas critiqué , et je pense qu'ils devront prendre l' avion pour les trouver tellement ils vont devoir aller loin

je suis d'accord avec toi pato , j'ai un amis éleveur qui est sur des coteaux trés sec et caillouteux , il est vraiment dans la panade , il aura droit a mon aide : victoire

par **Yves 51** Dim 22 Mai 2011, 13:29

PatogaZ a écrit:
GIGON Yves a écrit:
PatogaZ a écrit:
valentine a écrit:Pas du tout , l'herbe de bord de route est extrêmement polluée par les gazs d'échappement , les mêmes qui noircissent les façades des maisons en ville .
Je voudrais attirer une attention toute particulière à celui et ceux qui considèrent dans des propos lamentablement tenus que l'élevage n'étant pas rentable qu'il n'a qu'à disparaitre .Comment pouvez-vous suite à de tels propos être encore étonnés de l'intervention de notre ministre ? La prochaine fois que les céréales seront en crise nous n'oublieront pas et ne manqueront pas de vous retourner la parole !

euh , oui , petite question : qu' aviez vous fait pour les exploitations en crise quand le blé était à 90 € / tonne ?????

Soi dit nous cela Fait plusieurs années !sans parler des autres problèmes économique en parallèles ! c'est pourquoi la question est ce que les éleveurs ont de quoi surpayer un produit de base certes mais indispensable J'avais a cette époque posez la question de façon ironik ( ds un autre café ou tu vas quelques fois Pato!! ! )

c' est pas vraiment là le problème , mais c' est aussi gonflant de toujours entendre des appels à la solidarité pour l' élevage alors qu' en 2009 on n' a pas entendu quoi que ce soit pour ceux qui étaient dans le rouge
c' est juste ça qui me gonfle , les grandes cultures , on a le droit de crever dans l' indifférence , et il n' y a pas de plan barnier quand les céréales sont à 90 € / t
soi dit en passant que c' est surtout ce petit ferment de division qui est instillé par nos dirigeants dans la profession qui fait que plus jamais de ma vie je ne voterai pour l' équipe en place actuellement

par **lothar** Dim 22 Mai 2011, 14:46

grabouille a écrit:
tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:tu peut peu être voir avec un concessionnaire qui pourrait te louer une occasion

On ma proposé ce truc a vendre, mais c'est nul, il parait, si tu connais une concession qui peut avoir cela, envoie un MP pour ces cordonnées. Merci

[url=http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/1830957/rivierre-casalis-rc-80-80.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/1830957/rivierre-casalis-rc-80-80.html[/quote[/url]]
effectivement a eviter

pourquoi tu dis que c est à eviter ? ces presses là sont des daubes à fuir ? je me posais justement la question d en acheter une ...... c est vrai qu'elles ne sont pas chéres ..

par Invité Dim 22 Mai 2011, 15:11

Je change parce qu'après on va croire que je passe de la pommade ce qui n'est pas le cas..
Ce qui s'est passé en 2009 je ne sais pas, quelqu'un peut m'expliquer? Nous en 2009 on a acheté de l'orge entre 140 et 160€ la tonne... Pas 90...
Enfin Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 427338

s'il vous plait arrêtez de vous bouffer le nez , on a chacun sa spécialité, heu non, nous on est céréaliers et éleveurs Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 279975

Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 279975

puisqu'on fait pousser des céréales, mais alors, quels piètres céréaliers on fait sur 10 ha ! Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 459143

...
Plutôt que du fumier je me demande si je vais pas proposer des agneaux contre de la paille.. Le broyage de la paille pourra être interdit - Page 5 660508

Qui surenchèrit?

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