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    Message par gingko Sam 04 Juin 2011, 15:28

    http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/secheresse-l-institut-de-l-elevage-estime-le-deficit-en-fourrages-a-pres-de-15-millions-de-tonnes-43880.html ca fait 50pc de la recolte de ble tendre !! le ble transforme en ethanol 2 000 000 t donc on a - 10 000 000 t de prod en - en europe a debut juin plus + 15 000 000 en besoin pour l elevage soit un trou dans le previsionnel de - 25 000 000 .
    pour l elevage ca va couter 15 000 000 t a 200 € 3 000 000 000 € les aides pac globales en france 10 000 000 000€ .
    notre ministre compte s en sortir avec 100 000 000€ !!!
    il y a eu impasse dans le systeme assurenciel pour les eleveurs
    la solution realiste c est c est que les eleveurs retrouvent les 3 000 000 000 en prix du conso ou en aide etatique .
    si on demande l aide aux cerealiers c est 60€ t sur la production de tous les qx de ble orge mais
    sans solidarite nationale c est pas possible de gerer ca

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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par Invité Sam 04 Juin 2011, 16:57

    moi j ai compris qu il manquerait 15 milion de t de fourrage pour l elevave , c est a dire qu il manque 15 million de t d herbe + mais + paille par rapport a une année normale soit a peu pres 2t de MS par ha de surface fourragere
    mais c est surement tres exageré ( extrapolation a toute la france )
    car 15 million de t ca represente la totalité de la production de paille en france cette année (7.5 million d ha de cereales * 2T/ha de paille )
    en tout cas ce n est pas qu en comptant sur la paille des gentils cerealiers que les eleveurs s en sortiront !
    il faudra au moins 50 a 100 € par ugb ou par ha d herbe pour les eleveurs
    et peut etre autant pour les cultures ( a voir apres la recolte )

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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par GL Sam 04 Juin 2011, 17:38

    On peut remplacer de la paille par des plaquettes forestières. La lignite permet de remettre de la vie dans les sols.

    Vous mettez 15 cm de plaquettes, 5 cm de paille, quand litière est sale, un coup de rotative, un coup de compostage et vous regardez autrement la facture d'engrais de fond.

    Souvent les agriculteurs ont des bois et ne se servent pas des branches.
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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par GL Sam 04 Juin 2011, 19:06

    Qu'une chose soit claire, il ne faut plus d'éleveurs en France, la sècheresse et la flambée des céréales, çà va aider à en venir à bout des résistants.

    Ils n'ont qu'a élever du touriste, en Bretagne, en Auvergne, ect... comme les grecs.

    Il y a des fois où la colère, çà déborde.
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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par Marx Sam 04 Juin 2011, 19:54

    herve a écrit:moi j ai compris qu il manquerait 15 milion de t de fourrage pour l elevave , c est a dire qu il manque 15 million de t d herbe + mais + paille par rapport a une année normale soit a peu pres 2t de MS par ha de surface fourragere
    mais c est surement tres exageré ( extrapolation a toute la france )
    car 15 million de t ca represente la totalité de la production de paille en france cette année (7.5 million d ha de cereales * 2T/ha de paille )

    L'estimation des 15 millions de tonnes a été faite en supposant que les maïsferont un rendement "normal" or on sait dès maintenant que ce ne sera pas le cas...

    Les éleveurs sont dans la merde total cette année... :shock:
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    Message par Invité Sam 04 Juin 2011, 20:10

    oui par chez moi les mais sont bloqués a 6 - 8 f 30 a 50 cm de haut
    il y a peu de chance qu ils fassent 2 metres
    et ceux semé en derobé sont mal levés

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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par GL Ven 10 Juin 2011, 16:24

    La pulpe surpressée est un excellent aliment pour les bovins viandes.

    Il en sort 270 000 T par an de Connantre (51) à 30 % de MS.

    Contrairement à la pulpe fraiche, sa conservation est facile. Elle ne fait pas de jus de stockage, se mélange avec la paille ou les menues paille, une mine mine en matière d'alimentation animale.

    Il fût même un temps ou les camions la livrait en retour d’enlèvement betteraves.

    Je connais pas mal d'éleveur qui sont capables de recevoir de la benne d'alu 3 essieux tous temps et de faire des silos avec la pulpe.
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    Message par rb42 Ven 10 Juin 2011, 17:33

    lorsque je faisais des betteraves j'achetais plusieurs semis de pulpe surpressé en retour de camion d'enlevement betteraves
    tres bon produits à 24 -25 % de ms pour engraisser des bovins mais ne pas oublier de le faire manger de la fibre sinon acidose garanti

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    Message par williams 475 Ven 10 Juin 2011, 17:44

    rb42 a écrit:lorsque je faisais des betteraves j'achetais plusieurs semis de pulpe surpressé en retour de camion d'enlevement betteraves
    tres bon produits à 24 -25 % de ms pour engraisser des bovins mais ne pas oublier de le faire manger de la fibre sinon acidose garanti
    :réfléchi :réfléchi j avais pense a faire un semis de sorgho fourrager derriere ble pour revendre apres a un eleveur ?????? mais sais pas si il y a encore de la semence ?????????? : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:02

    GL a écrit:La pulpe surpressée est un excellent aliment pour les bovins viandes.

    Il en sort 270 000 T par an de Connantre (51) à 30 % de MS.

    Contrairement à la pulpe fraiche, sa conservation est facile. Elle ne fait pas de jus de stockage, se mélange avec la paille ou les menues paille, une mine mine en matière d'alimentation animale.

    Il fût même un temps ou les camions la livrait en retour d’enlèvement betteraves.

    Je connais pas mal d'éleveur qui sont capables de recevoir de la benne d'alu 3 essieux tous temps et de faire des silos avec la pulpe.
    ou déshydratées , ça valoriserait mieux le transport : victoire on a le droit à 5% du tonnage brut de betteraves livrées ,le surplus pourrait etre envoyé aux eleveurs (pour 101 € départ usine + prime abandon de droits en 2010) 8)
    voici les valeurs nutritionnelles

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:21

    15 000 000 Tonnes de fourrage sur 10 880 000 hectares de surfaces enherbées, ça fait 1,5 T /ha. y compris les alpages...

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:24

    gb62 a écrit:
    GL a écrit:La pulpe surpressée est un excellent aliment pour les bovins viandes.

    Il en sort 270 000 T par an de Connantre (51) à 30 % de MS.

    Contrairement à la pulpe fraiche, sa conservation est facile. Elle ne fait pas de jus de stockage, se mélange avec la paille ou les menues paille, une mine mine en matière d'alimentation animale.

    Il fût même un temps ou les camions la livrait en retour d’enlèvement betteraves.

    Je connais pas mal d'éleveur qui sont capables de recevoir de la benne d'alu 3 essieux tous temps et de faire des silos avec la pulpe.
    ou déshydratées , ça valoriserait mieux le transport : victoire on a le droit à 5% du tonnage brut de betteraves livrées ,le surplus pourrait etre envoyé aux eleveurs (pour 101 € départ usine + prime abandon de droits en 2010) 8)
    voici les valeurs nutritionnelles

    101€ la tonne de pulpe deshydratée??? c'est pas cher,j'en prendrais bien un camion

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:31

    j'ai oublié de préciser c'est le prix réservé aux producteurs et le prix est réevalué chaque année (2009 : 140€) , il y a beaucoup de monde qui n'utilise pas l'integralité de leur droit

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:39

    gb62 a écrit:j'ai oublié de préciser c'est le prix réservé aux producteurs et le prix est réevalué chaque année (2009 : 140€) , il y a beaucoup de monde qui n'utilise pas l'integralité de leur droit

    le producteur doit pouvoir revendre en direct à un eleveur,non?

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:41

    williams 475 a écrit:
    rb42 a écrit:lorsque je faisais des betteraves j'achetais plusieurs semis de pulpe surpressé en retour de camion d'enlevement betteraves
    tres bon produits à 24 -25 % de ms pour engraisser des bovins mais ne pas oublier de le faire manger de la fibre sinon acidose garanti
    deficit a 15 000 000 t de fourrage 660508 deficit a 15 000 000 t de fourrage 660508 j avais pense a faire un semis de sorgho fourrager derriere ble pour revendre apres a un eleveur ?????? mais sais pas si il y a encore de la semence ?????????? deficit a 15 000 000 t de fourrage 378803 deficit a 15 000 000 t de fourrage 378803 deficit a 15 000 000 t de fourrage 378803 deficit a 15 000 000 t de fourrage 378803

    a mon avis ca va etre de plus en plus difficile d avoir du sorgho , moha trefle alex
    plus facile en rgi et rga
    ma coop a deja prevenu qu il y aurait pas de la semence pour tous et il s ont gardé les semence de mais au cas ou ( mais semé du mais au 15/06 1/07 c est pas gagné )

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:42

    eh laurent pourquoi tu veux de la pulpe si tu as pas de bovins ?
    je comprends pas

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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 18:58

    laurent53 a écrit:
    gb62 a écrit:j'ai oublié de préciser c'est le prix réservé aux producteurs et le prix est réevalué chaque année (2009 : 140€) , il y a beaucoup de monde qui n'utilise pas l'integralité de leur droit

    le producteur doit pouvoir revendre en direct à un eleveur,non?
    il faut qu'elles soient sorti de l'usine au nom du producteur , pour ma part les miennes sont retenues par un éleveurs d'un autre forum et derriere je vais lui facturé à prix coutant ! par l'intermediaire des forums on peut faire mieux que les syndicats ( pourquoi pas lancer opération pulpe ici ?) tout le monde y trouverait son compte .

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    Message par tekila Ven 10 Juin 2011, 21:11

    laurent53 a écrit:
    gb62 a écrit:j'ai oublié de préciser c'est le prix réservé aux producteurs et le prix est réevalué chaque année (2009 : 140€) , il y a beaucoup de monde qui n'utilise pas l'integralité de leur droit

    le producteur doit pouvoir revendre en direct à un eleveur,non?

    normalement ,non, mais la solidarité (pas en parole) pourrait faire que cette annee ,il y est exception a la regle !
    de toute façon , toutes les pulpes qui ne sont pas prises seront revendues par deshialis au prix de marché a des coops,negoces fr ou belges qui , eux ,les revendront tres cher aux eleveurs!!

    donc , il suffit ,aujourd hui que les planteurs (eleveurs ou pas ) reservent un maximum de pulpes seches et les envoient a prix coutant aux eleveurs demandeurs avec le transport subventionné par l etat et ,ces eleveurs seront tres contents du rapport qualité prix (pour l annee)!
    bien sur ,la "filiere" y gagnera un peu moins , ne fera pas de melanges de qq sous produits pour vendre un aliment de 0.9uf et 15% de proteine a 210e par 25t :tb


    ensuite ,on a encore des sous produits (tres bons ) de mac cain et de bonduelle qui partent en methanisation (bien valorisé ) , c est stupide , vu l annee !! : tape
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:24

    williams 475 a écrit:
    rb42 a écrit:lorsque je faisais des betteraves j'achetais plusieurs semis de pulpe surpressé en retour de camion d'enlevement betteraves
    tres bon produits à 24 -25 % de ms pour engraisser des bovins mais ne pas oublier de le faire manger de la fibre sinon acidose garanti
    :réfléchi :réfléchi j avais pense a faire un semis de sorgho fourrager derriere ble pour revendre apres a un eleveur ?????? mais sais pas si il y a encore de la semence ?????????? : victoire : victoire : victoire : victoire

    ou!! le petit vilain il veut le revendre aux eleveurs !

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:39

    herve a écrit:eh laurent pourquoi tu veux de la pulpe si tu as pas de bovins ?
    je comprends pas

    Il me reste 25 betes environs:certaines etaient presque bonne à partir mais vu les cours,je prefere repousser la vente.

    par contre elles risquent de maigrir si elles ne sont qu'au foin(avec de la pulpe je pourrais prendre le temps de les finir pour les vendre en etat au bon moment(sinon,je suis parti pour attendre le printemps prochain pour les engraisser à l'herbe ,voilà)


    t'inquiete pas c'est pas pour revendre 77

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:41

    tekila a écrit:
    laurent53 a écrit:
    gb62 a écrit:j'ai oublié de préciser c'est le prix réservé aux producteurs et le prix est réevalué chaque année (2009 : 140€) , il y a beaucoup de monde qui n'utilise pas l'integralité de leur droit

    le producteur doit pouvoir revendre en direct à un eleveur,non?

    normalement ,non, mais la solidarité (pas en parole) pourrait faire que cette annee ,il y est exception a la regle !
    de toute façon , toutes les pulpes qui ne sont pas prises seront revendues par deshialis au prix de marché a des coops,negoces fr ou belges qui , eux ,les revendront tres cher aux eleveurs!!

    donc , il suffit ,aujourd hui que les planteurs (eleveurs ou pas ) reservent un maximum de pulpes seches et les envoient a prix coutant aux eleveurs demandeurs avec le transport subventionné par l etat et ,ces eleveurs seront tres contents du rapport qualité prix (pour l annee)!
    bien sur ,la "filiere" y gagnera un peu moins , ne fera pas de melanges de qq sous produits pour vendre un aliment de 0.9uf et 15% de proteine a 210e par 25t :tb


    ensuite ,on a encore des sous produits (tres bons ) de mac cain et de bonduelle qui partent en methanisation (bien valorisé ) , c est stupide , vu l annee !! : tape


    meme sans transport subventionné! 101€+ 40€ de transport ça fait un aliment rendu dans la cour pour pas cher

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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:54

    101€ c'est pour la campagne 2010 , en 2009 c'était 140€ et 2011 ??
    comme le dit Tekila le dit; il est important que les betteraviers retiennent le max de tonnage aujourd'hui et de se regrouper pour faire des camions complet et ensuite voir aussi avec les sucreries pour qu'ils assouplissent les régles pour cette année !!

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    Message par GL Sam 11 Juin 2011, 06:20

    Dire qu'il suffirait que les salariés de Lillebonne et de Bazancourt fasse grève pour que les éleveurs aient du blé pour nourrir leur animaux pas cher.
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    Message par Invité Sam 11 Juin 2011, 14:13

    faut pas rever les usines ne lacheront pas de la pulpe comme ca
    ce sont surement des financiers qui sont aux manettes ( comme ds les coop )
    deja que faire un prix preferenciel pour les planteurs ca doit leur couter !

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    Message par Invité Sam 11 Juin 2011, 14:14

    laurent53 a écrit:
    herve a écrit:eh laurent pourquoi tu veux de la pulpe si tu as pas de bovins ?
    je comprends pas

    Il me reste 25 betes environs:certaines etaient presque bonne à partir mais vu les cours,je prefere repousser la vente.

    par contre elles risquent de maigrir si elles ne sont qu'au foin(avec de la pulpe je pourrais prendre le temps de les finir pour les vendre en etat au bon moment(sinon,je suis parti pour attendre le printemps prochain pour les engraisser à l'herbe ,voilà)


    t'inquiete pas c'est pas pour revendre deficit a 15 000 000 t de fourrage 290208

    je suis rassuré ! deficit a 15 000 000 t de fourrage 290208

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    Message par williams 475 Sam 11 Juin 2011, 14:24

    ac/dc59 a écrit:
    williams 475 a écrit:
    rb42 a écrit:lorsque je faisais des betteraves j'achetais plusieurs semis de pulpe surpressé en retour de camion d'enlevement betteraves
    tres bon produits à 24 -25 % de ms pour engraisser des bovins mais ne pas oublier de le faire manger de la fibre sinon acidose garanti
    :réfléchi :réfléchi j avais pense a faire un semis de sorgho fourrager derriere ble pour revendre apres a un eleveur ?????? mais sais pas si il y a encore de la semence ?????????? : victoire : victoire : victoire : victoire

    ou!! le petit vilain il veut le revendre aux eleveurs !
    : ha : ha : ha wi mais ci pa cher si pa li chek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha : ha : ha money money !!!!! 77 77 77 77 77 77 77
    williams 475
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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

    Message par Invité Sam 11 Juin 2011, 15:12

    pulpe surpresser 210euros au gouessant (par big bag de 500kg)

    ration engraisement vache blonde d'aquitaine, elle comence à s'engraisser à l'herbe (sevrage début juillet et reste avec les suitées)
    -4à5 kg de pulpe
    -1.5 kg de tourteau de lin
    -2kg de rumiluz + 1 cuillère à soupe d'huile de colza
    -foin de rgh/tv à volonté

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    deficit a 15 000 000 t de fourrage Empty Re: deficit a 15 000 000 t de fourrage

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