Résultats essais variétés...

par **gg21** Lun 11 Juil 2011 - 10:29

Avez vous déjà des résultats d'essais de variété de blé, colza, orge..?

par **tof** Lun 11 Juil 2011 - 11:41

1er résultat CA 28 :
Gigga + abondance en tête
Les hybrides en bas de tableau

par **hexa** Mar 12 Juil 2011 - 0:30

en colza essai coop et ca 91
exicet
safran
dk extorm
mh06e10

par fred 52 Mar 12 Juil 2011 - 22:07

pas encore fauché. GIGGA, c'est de l'orge de brasserie? :réfléchi

par **Bart37** Mar 12 Juil 2011 - 22:15

Pour ceux qui ne l'aurait pas vu, je remets les résultats de ma plate-forme BTH ici :

Alligator -> 275 gr/m²-> 700 épis/m² > 81.1 q/ha
Hystar -> 135 gr/m²-> 500 épis/m² > 80.3 q/ha
Accroc -> 227 gr/m² -> 576 épis/m² > 79.9 q/ha
Hystar -> 80 gr/m²-> 420 épis/m² > 77.7 q/ha

Nucléo -> 202 gr/m² -> 380 épis/m² > 76.1 q/ha
Mélange + Hystar 33 % -> 180 gr/m²-> 560 épis/m² > 75.3 q/ha

Mélange + Hystar 15 % -> 180 gr/m²-> 544 épis/m² > 74.5 q/ha
Mélange Palédor/PR22R58/Galactic/Altigo-> 73.5 q/ha
Arezzo -> 237 gr/m²-> 512 épis/m² > 72.6 q/ha

par **vince21** Mar 12 Juil 2011 - 22:20

Pas bons les mélanges, comment l'expliquer... :réfléchi

par Invité Mar 12 Juil 2011 - 22:21

fred 52 a écrit:pas encore fauché. GIGGA, c'est de l'orge de brasserie?

en observation mais je trouve pas que ce soit une merveille ce truc là
mais où est le Plaisant ? triste

par **Bart37** Mar 12 Juil 2011 - 22:29

vince21 a écrit:Pas bons les mélanges, comment l'expliquer...

Attention aux raccourcis : les mélanges de cet essai était placé face aux dernières variétés les plus performantes sur mon secteur.

Si j'avais mis des variétés références, CapHorn, Apache, Premio, etc..., le mélange aurait fait aussi bien voire mieux que la moyenne.

Par rapport à Arezzo qui est pourtant une variété reconnue ici, le mélange fait 1 q/ha de mieux : on voit bien son rôle d'assurance anti-gamelle.
Il ne fait jamais premier d'un essai mais il est souvent dans la moyenne haute : sur mon petit essai, il est en moyenne basse mais ça reste peu significatif.

J'ai donc reconduit mon mélange en y incorporant Aligator et Accroc : victoire

par **tof** Mar 12 Juil 2011 - 22:40

Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?

par **odb** Mar 12 Juil 2011 - 22:40

compris j'allais faire la meme remarque que vince 21
et en poids spécifique ? (si ce n'est pas trop demander ... )

par **fabien9632** Mar 12 Juil 2011 - 22:54

Bart37 a écrit:Pour ceux qui ne l'aurait pas vu, je remets les résultats de ma plate-forme BTH ici :

Alligator -> 275 gr/m²-> 700 épis/m² > 81.1 q/ha
Hystar -> 135 gr/m²-> 500 épis/m² > 80.3 q/ha
Accroc -> 227 gr/m² -> 576 épis/m² > 79.9 q/ha
Hystar -> 80 gr/m²-> 420 épis/m² > 77.7 q/ha

Nucléo -> 202 gr/m² -> 380 épis/m² > 76.1 q/ha
Mélange + Hystar 33 % -> 180 gr/m²-> 560 épis/m² > 75.3 q/ha

Mélange + Hystar 15 % -> 180 gr/m²-> 544 épis/m² > 74.5 q/ha
Mélange Palédor/PR22R58/Galactic/Altigo-> 73.5 q/ha
Arezzo -> 237 gr/m²-> 512 épis/m² > 72.6 q/ha

bart a tu déja testé des mélanges que d'hybrides

par **Bart37** Mer 13 Juil 2011 - 13:47

En PS, toutes les variétés se tenaient entre 78.9 (Aligator) et 82 (Arezzo). Bref, rien de significatif.

@ fabien : je n'ai jamais essayé car je n'en vois pas l'intérêt.
Un hybride comme Hystar ou Hysun se suffit à lui-même sur bcp de critères, notamment en terme de potentiel et de rusticité.
L'avantage de le mettre en mélange avec les lignées, c'est d'une part de baisser sensiblement le coût de semences et d'autre part de contrarier leur sensibilité à la verse. : victoire

@ tof : Arezzo est effectivement un peu en retrait cette année ici.
Ce n'est pas une mauvaise variété mais elle est rarement la plus perfromante : par contre très gros PS tous les ans.

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 13:51

tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?

boregar

par **ivanquoi** Mer 13 Juil 2011 - 15:09

grabouille a écrit:
tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?
boregar

+1 a semer tôt il est précoce a maturité.
cette année en petite terre ,tres bon resultat.

par **tof** Mer 13 Juil 2011 - 20:40

grabouille a écrit:
tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?
boregar

J'ai dis "dans les cailloux"

par **tof** Mer 13 Juil 2011 - 20:41

ivanquoi a écrit:
grabouille a écrit:
tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?
boregar

+1 a semer tôt il est précoce a maturité.
cette année en petite terre ,tres bon resultat.

Je les veux tes petites terres

par **fabien9632** Mer 13 Juil 2011 - 20:50

Bart37 a écrit:En PS, toutes les variétés se tenaient entre 78.9 (Aligator) et 82 (Arezzo). Bref, rien de significatif.

@ fabien : je n'ai jamais essayé car je n'en vois pas l'intérêt.
Un hybride comme Hystar ou Hysun se suffit à lui-même sur bcp de critères, notamment en terme de potentiel et de rusticité.
L'avantage de le mettre en mélange avec les lignées, c'est d'une part de baisser sensiblement le coût de semences et d'autre part de contrarier leur sensibilité à la verse.

.

oui mais allié des bons ensemble avec des caractéristiques différentes peut peut etre un atout supplémentaire fusa verse PS

par **snif** Mer 13 Juil 2011 - 21:10

Effectivement, je ne vois pas premio en petite terre, pas plus qu'ailleurs.

Ce sera , pour moi, altigo, barbu, gros grain, rustique

Peut-être aussi orvantis, malgré sa sensibilite aux maladies, il est constant

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 21:14

snif a écrit:Effectivement, je ne vois pas premio en petite terre, pas plus qu'ailleurs.

Ce sera , pour moi, altigo, barbu, gros grain, rustique

Peut-être aussi orvantis, malgré sa sensibilite aux maladies, il est constant

premio dans notre zone n'est pas regulier et j'ai l'impression qu'il ne supporte pas le stress
j'ai pas encore fait altigo mais je le sens pas
je le garde pour la resistance a la mosaique
boregar m'a surpris dans des "terres a cailloux"
il a un fort tallage malgré le sec

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 21:17

tof a écrit:
Je les veux tes petites terres

Petites terres de 1.5 m de profondeur ? Résultats essais variétés... 279975

par **snif** Mer 13 Juil 2011 - 21:36

grabouille a écrit:
snif a écrit:Effectivement, je ne vois pas premio en petite terre, pas plus qu'ailleurs.

Ce sera , pour moi, altigo, barbu, gros grain, rustique

Peut-être aussi orvantis, malgré sa sensibilite aux maladies, il est constant
premio dans notre zone n'est pas regulier et j'ai l'impression qu'il ne supporte pas le stress
j'ai pas encore fait altigo mais je le sens pas

je le garde pour la resistance a la mosaique
boregar m'a surpris dans des "terres a cailloux"
il a un fort tallage malgré le sec

Hé hé, moi, je le sens altigo, mais je parle de vrai petites terres (5/15cm sur dalle

par **ari21** Mer 13 Juil 2011 - 21:39

cette année, j'avais altigo en petites terres: 24 qx, mais je ne pense pas qu'un autre aurait fait mieux!

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 21:46

Ça fait longtemps qu'on sait que Premio n'est pas adapté aux conditions séchantes. J'avais déjà failli le virer, il y a 2 ans, l'année dernière, j'aurais mieux fait de le faire.
Dans les petites terres, il y a dinosor, un descendant d'orvantis. J'ai jamais trop aimé car c'est une vérole en maladies mais je crois qu'il n'a jamais déçu.

par **bruno du 89** Mer 13 Juil 2011 - 21:49

altigo pas terrible en petite terre environ 45 qtx et arrezo c'est pas mieux

par **fou furieux** Mer 13 Juil 2011 - 21:55

En terres superficielles à cailloux et pentes chez moi c'est Altigo, Boregar, Hystar, Mercato, Apache; seul ou en mélange.
Pour l'an prochain je vais essayer Allez Y, Alixan et Pakito et peut etre Chevalier pour avoir de nouvelles références et imaginer des nouveaux mélanges.

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 21:56

agritof a écrit:Ça fait longtemps qu'on sait que Premio n'est pas adapté aux conditions séchantes. J'avais déjà failli le virer, il y a 2 ans, l'année dernière, j'aurais mieux fait de le faire.
Dans les petites terres, il y a dinosor, un descendant d'orvantis. J'ai jamais trop aimé car c'est une vérole en maladies mais je crois qu'il n'a jamais déçu.

+1 arrive toujours dans le trio de tête
sa sensibilité aux maladies, surtout septo, est minimisée dès que l'on tape très tôt (épi 0.5) et souvent en SBV

par **vince21** Mer 13 Juil 2011 - 22:02

Merci pour ces résultats, ma remarque précédente vis à vis des mélanges ne cherchait qu'à demander l'explication , ta réponse confirme mes convictions! Merci

Bart37 a écrit:Pour ceux qui ne l'aurait pas vu, je remets les résultats de ma plate-forme BTH ici :

Alligator -> 275 gr/m²-> 700 épis/m² > 81.1 q/ha
Hystar -> 135 gr/m²-> 500 épis/m² > 80.3 q/ha
Accroc -> 227 gr/m² -> 576 épis/m² > 79.9 q/ha
Hystar -> 80 gr/m²-> 420 épis/m² > 77.7 q/ha

Nucléo -> 202 gr/m² -> 380 épis/m² > 76.1 q/ha
Mélange + Hystar 33 % -> 180 gr/m²-> 560 épis/m² > 75.3 q/ha

Mélange + Hystar 15 % -> 180 gr/m²-> 544 épis/m² > 74.5 q/ha
Mélange Palédor/PR22R58/Galactic/Altigo-> 73.5 q/ha
Arezzo -> 237 gr/m²-> 512 épis/m² > 72.6 q/ha

par Invité Mer 13 Juil 2011 - 22:04

tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?

fait de l'adagio super précoce

par Valda Mer 13 Juil 2011 - 22:05

52qx pour un mélange mercato, premio, atlas, apache en condition très sèche (petite terre) on verra demain en terre forte.
L'année prochaine : euclide premio arrezo mercato.
que pensez vous de arrezo/accroc /euclide /scenario ?

par **vinc@nt** Mer 13 Juil 2011 - 22:10

garcia trés bon en petite terres

par **Bart37** Jeu 14 Juil 2011 - 0:10

Valda a écrit:
que pensez vous de arrezo/accroc /euclide /scenario ?

Arezzo et Euclide sont quasiment jumeaux : ils sont donc peu complémentaires.
Attention à Accroc qui est vraiment plus précoce que les autres : je l'ai tenté dans un mélange pour le prochain semis, on verra bien.
Scenario : son profil est intéressant mais il n'est pas tolérant au chlorto. Il y a peu de recul sur ses performances qui me paraissent limitées. Par contre, il a un très bon profil maladies surtout grâce à sa résistance au Piètin-Verse, point faible de tes autres variétés.

par **tof** Dim 17 Juil 2011 - 9:15

Bart37 a écrit:En PS, toutes les variétés se tenaient entre 78.9 (Aligator) et 82 (Arezzo). Bref, rien de significatif.

@ fabien : je n'ai jamais essayé car je n'en vois pas l'intérêt.
Un hybride comme Hystar ou Hysun se suffit à lui-même sur bcp de critères, notamment en terme de potentiel et de rusticité.
L'avantage de le mettre en mélange avec les lignées, c'est d'une part de baisser sensiblement le coût de semences et d'autre part de contrarier leur sensibilité à la verse.

@ tof : Arezzo est effectivement un peu en retrait cette année ici.
Ce n'est pas une mauvaise variété mais elle est rarement la plus perfromante : par contre très gros PS tous les ans.

Je suis surpris de l'arezzo
Il fait 18 qx/ha de plus que le mercato !!!!! (dans la même parcelle côte a côte)
Bon c'etait en bonnes terres...
Qui en a en cailloux ?

par **merinos** Dim 17 Juil 2011 - 9:24

tof a écrit:
grabouille a écrit:
tof a écrit:Je cherche un remplaçant au premio dans les cailloux
Je pensait a arrezo mais ça a pas l'air de le faire ?
boregar
J'ai dis "dans les cailloux"

Pour moi, éviter Boregar en petite terre. je pense qu'aramis s'en sortira mieux. J'ai environ 17 qx de moins en Boregar par rapport au prémio. La parcelle n'est pas treminée.

par **merinos** Dim 17 Juil 2011 - 9:31

Pour les PROS du mélange,je pense faire en petite terre: pr22r20, Aramis,premio boregar et en bonne terre: bermude,trapeze ,arezzo

par **Bart37** Dim 17 Juil 2011 - 10:09

Salut Merinos.

Dans un mélange, il faut avant tout faire attention aux précocités : Bermude et Trapzez sont des 5.5 alors qu'Arezzo est un 7.
Tu vas donc pénaliser tes 2 tardifs et tu ne pourras pas intervenir pour la fusa car les stades ne seront pas les mêmes.
En + la récolte peut être compliquée avec des maturités différentes.

Ce sera bien plus simpe à gérer de faire Premio + Arezzo + Aramis + un autre et Pr22r20+Boregar +Bermude + Trapeze.

par **Manu18** Dim 17 Juil 2011 - 10:33

Pour les terres séchantes avec températures élevées en sud loire (pas en Marne !) PREMIO et MERCATO ne conviennent pas.

MERCATO est long dans la phase de montaison à remplissage et a besoin de conditions pas stressantes à cette période.
Un peu comme APACHE (je parle de vraies conditions stressantes incluant la température, le sec sur des durées assez longues, pas entrecoupées par l'orage bien placé !).

ALIXAN et ALTIGO ne sont pas top non plus dans ces conditions. Ils aiment au minimum un arrosage en fin de cycle (style 2009).

(infos recoupées sur plusieurs années dans parcelles, essais, et docs)

par **tof** Dim 17 Juil 2011 - 10:35

manu je confirme pour mercato,premio et altigo
Ils ont pas aimé mon climat...
Alors que faire ?

par **Manu18** Dim 17 Juil 2011 - 10:38

L'an prochain je fais un mélange ACCROC (35%) PALEDOR (35%) SOLEHIO (20%) GARCIA (10%).

Objectifs : rendement, PS, risques verse et froid pas trop forts (terres de fonds).

Je suis un peu limite si année à fusa (sauf solehio) et si grand froid (sauf accroc et garcia). Pour la septo j'ai solehio et paledor en renfort, les autres moins mais ça se gère.

par **Manu18** Dim 17 Juil 2011 - 10:43

tof a écrit:manu je confirme pour mercato,premio et altigo
Ils ont pas aimé mon climat...
Alors que faire ?

Tu avais quoi d'autres comme variétés ?

Essaie un peu d'HYSUN pour voir.
GARCIA PALEDOR CEZANNE ACCROC (SOLEHIO) sont à voir aussi.
Perso j'aime pas CEZANNE car pas de PS une année humide + risque verse + très sensible germination sur pied une année comme 2007 où on est un peu en retard pour finir de récolter.

par **Bart37** Dim 17 Juil 2011 - 10:56

Manu : que trouves-tu comme intéret à Garcia ?

Sinon, tu dis sur un autre post qu'Aligator t'a déçu visuellement : tu peux développer STP.
Chez moi, je ne l'ai pas trop suivi, persuadé (visuellement) qu'il n'avait rien d'exceptionnel -> loupé, c'est le meilleur de l'essai !

par **snif** Dim 17 Juil 2011 - 11:00

tof a écrit:Je suis surpris de l'arezzo
Il fait 18 qx/ha de plus que le mercato !!!!! (dans la même parcelle côte a côte)
Bon c'etait en bonnes terres...
Qui en a en cailloux ?

J'en ai dans du cailloux, très, très séchant, des laves, et sans eau, c'est le désert : il a très, très mal supporté la sécheresse, quand le voisin avec je ne sais quelle variété a très mal supporté la même sécheresse ! Sad

Toujours pas de blé récolté

par **merinos** Dim 17 Juil 2011 - 11:03

[quote="Bart37"]Salut Merinos.

Dans un mélange, il faut avant tout faire attention aux précocités : Bermude et Trapzez sont des 5.5 alors qu'Arezzo est un 7.
Tu vas donc pénaliser tes 2 tardifs et tu ne pourras pas intervenir pour la fusa car les stades ne seront pas les mêmes.
En + la récolte peut être compliquée avec des maturités différentes.

Ce sera bien plus simpe à gérer de faire Premio + Arezzo + Aramis + un autre et Pr22r20+Boregar +Bermude + Trapeze.
[/quote
Oups!, je n'avais pas vu la différence de précosité. J'avais regardé les maladies uniquement.
Pour le mélange avec le boregar, il n'y aurait un problème du fait qu'il talle plus longtemps que les autres, et de ce fait, il serait pénalisé?

par **Bart37** Dim 17 Juil 2011 - 11:11

Pas forcément.
En effet, comme il est plus précoce que les autres (Bermude, Trapeze, Pr), il se retrouvera sensiblement dans le même cycle.
Je ne peux pas t'en dire plus car je en maîtrise pas les variétés "nordiques".
Ici au sud de la Loire, on fait très peu de 6 et -.
On a bcp plus de précocité 6.5, 7 et 7.5 : victoire

par **Manu18** Dim 17 Juil 2011 - 11:17

Bart37 a écrit:Manu : que trouves-tu comme intéret à Garcia ?

Sinon, tu dis sur un autre post qu'Aligator t'a déçu visuellement : tu peux développer STP.
Chez moi, je ne l'ai pas trop suivi, persuadé (visuellement) qu'il n'avait rien d'exceptionnel -> loupé, c'est le meilleur de l'essai !

Vu ALIGATOR en micro parcelles et chez moi : il avait commencé par bien pousser au départ et jusqu'en sortie d'hiver, puis dès que le sec a commencé de marquer (avril) les talles ont régressé, il a très vite marqué le sec et les ronds de terres (décrochage, végétation très irrégulière, échaudage en juin), et au final avant moisson peu de masse végétative, moins d'épis et petits épis.
J'attends le rendements des essais mais chez moi en grande parcelle il est ressorti avant dernier sur 8, presque à égalité avec le dernier (ALIXAN ce qui est inhabituel).

Pour GARCIA (1ère fois que j'en fais) je lui ai trouvé une assez bonne résistance au sec (visuel et rendement), une compensation des ronds clairs (semis motteux par endroits) par de gros épis, un bon tallage et une masse végétative correcte malgré le sec.

NB : dans mes objectifs j'ai oublié de dire que je recherche aussi un minimum de couverture du sol pour le désherbage, donc GARCIA SOLEHIO et dans une moindre mesure ACCROC le font. PALEDOR est plus dressé, mais il a été étonnant face au sec cette année (chez moi et chez d'autres), donc je le reprends si comme le dit PATO 2012 sera encore plus sec! : rr

par **Bart37** Dim 17 Juil 2011 - 11:37

Méfie toi quand même de l'extraordinaire faiblesse de Garcia vis à vis des maladies.
Si Pato se trompe et qu'on prend un printemps pourri, c'est un vrai nid à Septo : drapeau

par **Manu18** Dim 17 Juil 2011 - 12:36

Bart37 a écrit:Méfie toi quand même de l'extraordinaire faiblesse de Garcia vis à vis des maladies.
Si Pato se trompe et qu'on prend un printemps pourri, c'est un vrai nid à Septo

Oui c'est pour çà que je n'ai mis que 10% dans le mélange, à la fois pour limiter le risque si année humide mais à l'inverse pour sa capacité à faire des beaux épis en étant clairsemé s'il fait sec.

Je ne savais pas vraiment quoi mettre en 4ème variété dans le mélange et même si illico sortait pas mal je ne voulais pas le remettre pour sa sensibilité à la verse pour les terres de fonds l'an prochain (déjà cette année sans eau il était très très haut).
Je ne voulais pas non plus retenter aligator rustic alixan dont les rendements fluctuent trop selon l'année et le sol.

par **nico21** Lun 18 Juil 2011 - 7:54

je rejoint snif pour l'altigo dans les vrai terres superficiel, ça fait un peu mieux que les autres, j'en avait 55 ha dans du mauvais à très mauvais et on arrive à un petit 55qx de moyenne, caphorn est à -10qx
chez un ami, euclide semble bien s'en sortir aussi

par **PatogaZ** Lun 18 Juil 2011 - 8:05

Bart37 a écrit:Méfie toi quand même de l'extraordinaire faiblesse de Garcia vis à vis des maladies.
Si Pato se trompe et qu'on prend un printemps pourri, c'est un vrai nid à Septo

pato a seulement dit que le risque chaud et sec était maximal en 2012 parce qu'on est dans les année d' activité solaire maxima sur le cycle de 22 ans (deux fois onze avec un cycle plus chaud que l' autre , si vous vous souvenez de 1989 et 90 rajoutez 22 ans )

par **tof** Lun 18 Juil 2011 - 8:40

J'espere que tu te trompes parce que 2 ans de sec ça suffit chez moi : drapeau

par Invité Lun 18 Juil 2011 - 9:00

Avez vous des nouvelles de Pakito, inscrit à l'automne dernier ?
Premier à l'inscription et premier en 2011 en Poitou Charentes.
Par contre, hyper malade potentiellement (ce qui ne l'a pas géné en 2010 et 2011) ... pire que Garcia par exemple !

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