SEMIS DIRECT: disque ou dent

par Invité Lun 29 Aoû - 15:47

Bonjour
Je voudrais travailler en SD et si possible sous couvert.
Je m'interroge sur le choix d'un semoir, à disques ou à dents ou les deux?
Je recherche des avis sur un Jammet semi-porté à dent(type de dents?),greatplains(quel modèle),semeato...
Merci d'avance pour vos conseils.

MITHI

par **farmer6060** Lun 29 Aoû - 16:24

attention à toi, passes par la case présentation sinon tu va nous énerver l'homme de bois...

sinon pour ta question, pour quel type de sol, quelles cultures, quelles surfaces?

par Invité Lun 29 Aoû - 16:28

un semoir a dent avec un disque ouvreur devant la dent, 2 cuves pour avoir une fertilisation localisé dans la ligne de semis.

techmagri t-sem contour.http://www.techmagri.com/ajaxfilemanager/uploaded/Element-Direct-contour$.jpg

par **farmer6060** Lun 29 Aoû - 16:31

labdev, comme ça
ça va mieux

par Invité Lun 29 Aoû - 17:29

chez morris ils ont un semoir comme ca aussi

par **paysannature** Lun 29 Aoû - 17:55

le temps que tu es chez techmagri ....prends plutot un semoir juri .....un vrai pour le sdsc !

par Invité Lun 29 Aoû - 18:29

farmer6060 a écrit:attention à toi, passes par la case présentation sinon tu va nous énerver l'homme de bois...

sinon pour ta question, pour quel type de sol, quelles cultures, quelles surfaces?

L'homme de bois, depuis qu'il fait dans le zen, il le reste Laughing

Mais ce n'est pas une raison pour ne pas passer par la case présentation en cliquant là!!

Merci MITHI ! SEMIS DIRECT: disque ou dent 378803

par **petitpom** Lun 29 Aoû - 19:29

Après ta présentation tu regarde amazone priméra, a mon avis
ca c'est le top, enfin je dis ca je dis rien....... demande à Mister
bidou...................

par Invité Lun 29 Aoû - 21:10

Merci à ceux qui nous ont répondu.
Je veux bien faire une présentation, mais je n'ai pas compris comment procéder.
Je ne suis pas encore habitué à l'utilisation du site
Merci pour votre aide

MITHI

par Invité Lun 29 Aoû - 21:15

MITHI a écrit:Merci à ceux qui nous ont répondu.
Je veux bien faire une présentation, mais je n'ai pas compris comment procéder.
Je ne suis pas encore habitué à l'utilisation du site
Merci pour votre aide

MITHI

Clique sur le lien que je t'ai mis, "en cliquant là", ensuite, sur le titre les "forumeurs", tu ouvre un nouveau sujet en cliquant sur la case "nouveau" en haut à gauche (celle tout en vert) et tu fais ta présentation. SEMIS DIRECT: disque ou dent 378803

par Invité Mar 30 Aoû - 6:51

pour semer sous un couvert il vaut mieux un semoir a disques uniquement :réfléchi

pour ne pas détruire la culture par contre pour un semi autre a dent va être moins pénalisant selon la météo :réfléchi

par Invité Mar 30 Aoû - 6:59

Je prefere semer avec un disque ca boulverse moi le sol et c est moi rigide qu une dent...

L inconvenient comme le dis Guy37 est de pouvoir reboucher son sillon avec le disque.

Quoi qu il est soi il ne faut pas prendre une usine à gaz ....

par **s.a.m** Mar 30 Aoû - 7:00

Semoir à dent directe dans les touilles pour du semis de moutarde, bon résultats, faut absolument que je vous mette les photos, là je seme du colza, et je suis plutôt satisfait du résultat. Utilisateur d'un système disque avant, je trouve que les dents font un meilleurs travail.
Après faut voire le semoir, mais il y aura toujours les pro-disques et les pro-dents ! ozil

par Invité Mar 30 Aoû - 7:02

Tu semes avec quel semoir s.a.m?

par **paysannature** Mar 30 Aoû - 9:11

titi51 a écrit:Je prefere semer avec un disque ca boulverse moi le sol et c est moi rigide qu une dent...

L inconvenient comme le dis Guy37 est de pouvoir reboucher son sillon avec le disque.

Quoi qu il est soi il ne faut pas prendre une usine à gaz ....

reboucher son sillon...........
c'est sur ce point que le juri est super performant avec ses 2 roues obliques de fermeture

par Invité Mar 30 Aoû - 9:55

sous couvert pour moi il y a que les disques : victoire

par desmoseb Mar 30 Aoû - 18:32

Je travaille avec les deux systèmes et ils ont chacun leur place.

par **paysannature** Mer 31 Aoû - 8:49

precision.........

Bonjour
Je voudrais travailler en SD et si possible sous couvert.

le disque sera toujours plus performant en sdsc.....meme si une dent passe dans les couverts ,elle remue beaucoup trop de terre et déclenche la germination d'adventices..

le top en sdcs , c'est le ou les disques avec 2 patins .....cela permet de placer les graines sans bouleversement du lit de semence et le glyfo fait le reste

la ou les dents restent intéressantes et préférables en précence de cailloux

par desmoseb Mer 31 Aoû - 20:07

On est d'accord que pour du semis sur couvert le disque est bien (mieux) adapté.
Mais il faut d'abord réussir son couvert. Et alors, un disque qui place des graines dans la paille c'est le meilleur moyen pour rater son semis.
C'est encore plus vrai quand on sème des petites graines (colza, trèfle, luzerne, ...). Alors qu'avec une dent fine, qui remue le moins de terre possible, on a placement dans la terre avec la paille au dessus, et non plus dans la paille avec la terre en dessous.

Dans mon cas, ça me donne des implantations correctes, avec beaucoup moins d'échecs qu'avant, car ce sont deux semoirs complémentaires.

par **la cigogne** Mer 31 Aoû - 22:08

desmoseb a écrit:On est d'accord que pour du semis sur couvert le disque est bien (mieux) adapté.
Mais il faut d'abord réussir son couvert. Et alors, un disque qui place des graines dans la paille c'est le meilleur moyen pour rater son semis.
C'est encore plus vrai quand on sème des petites graines (colza, trèfle, luzerne, ...). Alors qu'avec une dent fine, qui remue le moins de terre possible, on a placement dans la terre avec la paille au dessus, et non plus dans la paille avec la terre en dessous.

Dans mon cas, ça me donne des implantations correctes, avec beaucoup moins d'échecs qu'avant, car ce sont deux semoirs complémentaires.

je serais plutot de ton avis !
Mais l'idéal pour implanter dans du couvert serait un disque juste devant une dent fine pour éviter les bourrages .

par vsj Ven 9 Sep - 15:51

desmoseb a écrit:On est d'accord que pour du semis sur couvert le disque est bien (mieux) adapté.
Mais il faut d'abord réussir son couvert. Et alors, un disque qui place des graines dans la paille c'est le meilleur moyen pour rater son semis.
C'est encore plus vrai quand on sème des petites graines (colza, trèfle, luzerne, ...). Alors qu'avec une dent fine, qui remue le moins de terre possible, on a placement dans la terre avec la paille au dessus, et non plus dans la paille avec la terre en dessous.

Dans mon cas, ça me donne des implantations correctes, avec beaucoup moins d'échecs qu'avant, car ce sont deux semoirs complémentaires.

+1
J aurais les moyens j aurais une dent fine pour les semis sous litière de pailles importantes en plus de mon double disques. Mais pour les autres situations le double disque simple va bien du moment que ton sol est vivant. (commence avec un triple disque (VJ SD Bebert ...) et vire le gaufré au bout de 2 / 3 ans)

par **bidou02** Ven 9 Sep - 20:43

Moi je ne peux rien conseiller car je n'ai pas assez de renseignements pour pouvoir dire.

On ne sait meme pas si MITHI est en limon hydromorphe ou en terre à cailloux... on ne connait pas sa rotation, le type de couvert qu'il veut faire, comment il va les gérer... et quelles cultures il a à implanter...

conclusion : moi je te conseille un victhorchstadméra : ha

par **vtp** Ven 9 Sep - 22:04

bidou02 a écrit:conclusion : moi je te conseille un victhorchstadméra

Ok mais à disque ou à dent ?

par **Seb 77** Ven 9 Sep - 22:17

Faudrait une dent entre deux disques pour garder le semis chirurgical du semoir à disques et la sécurité de la dent. Ca existe pas ça ? :réfléchi

par Invité Dim 20 Mai - 18:09

En clair :
- le disque : mieux adapté sur couvert dense, meilleur contrôle de la profondeur, meilleur semis sur sol caillouteux enfouit les chaumes dans le sillon avec un contact avec la graine, en condition humide : la terre colle au disque il faudrait des décrotteurs
- la dent :mieux adapté sur couvert pas très haut, meilleur contact graine-terre et non graine-paille remonte les cailloux, perturbe plus le sol en brassant plus de terre ce qui provoque la levé des adventices, faire attention au bourrage sur couvert dense, moins bon contrôle de la profondeur

et il y en a un des deux qui s'enterre moins en conditions sèche mais je sais plus lequel :réfléchi

dites moi si j'ai oublié des trucs, ou si il y a des trucs de faux
Merci ! : victoire

par **la cigogne** Dim 20 Mai - 21:15

Seb 77 a écrit:Faudrait une dent entre deux disques pour garder le semis chirurgical du semoir à disques et la sécurité de la dent. Ca existe pas ça ?

Oui l'idéal serait un disque ou systhéme de disques type NG+ qui juste derriére lequel ,une tige faisant ressort d'un diamétre pas gros qu'une herse nivellante d'un semoir à céréale afin de faire resortir les débris mis par le disque ouvreur en font de raie,suivi d'un disque semeur et roue plombeuse !
Allé Monsieur Guibart dessine moi un mouton ! ozil

par Invité Dim 27 Mai - 21:42

Pourquoi pas

pas mal le système de la tige pour ressortir les débris, mais je pensais plutôt au même système que parlait Seb 77 :
avec pour moi la grosse roue en caoutchouc du style de l'Easydrill pour rappuyer la ligne de semis, un disque (de préférence plat, et non gaufré pour éviter de trop perturber le sol et vu que ce sera la dent qui va créer de la terre fine)
après le système du bloc tasseur (les 2 roues plastiques en biais) avec au milieu une dent fine en T inversé du système Aitchison, comme ça les roues vont rappuyer les couverts pour éviter le bourrage ou de trop brasser la terre en la projetant, avec donc derrière le sabot pour la graine et un autre pour l'engrais starter. et pour finir la roue plombeuse.

par **fred03** Dim 27 Mai - 21:52

arpetit79 a écrit:Pourquoi pas

pas mal le système de la tige pour ressortir les débris, mais je pensais plutôt au même système que parlait Seb 77 :
avec pour moi la grosse roue en caoutchouc du style de l'Easydrill pour rappuyer la ligne de semis, un disque (de préférence plat, et non gaufré pour éviter de trop perturber le sol et vu que ce sera la dent qui va créer de la terre fine)
après le système du bloc tasseur (les 2 roues plastiques en biais) avec au milieu une dent fine en T inversé du système Aitchison, comme ça les roues vont rappuyer les couverts pour éviter le bourrage ou de trop brasser la terre en la projetant, avec donc derrière le sabot pour la graine et un autre pour l'engrais starter. et pour finir la roue plombeuse.

Sur le papier c'est geniel!

Mais avec ce genre de montage tu vas te retrouver avec un inter-rangs de 30 cm!!!! Elles prennent de la place les roues de chaque coté de la dent...

Les semoirs les plus efficaces sont souvent les plus simples de conception...

par Invité Dim 27 Mai - 22:06

ouais c'est pas faux ! :réfléchi

ha moins de faire un super décalage mais ce sera le gros bordel pour l'entretien !

mais bon et toi tu pense qu'il faudrait quoi comme système ?

J'ai un prof lui qui pratique le semis direct et il trouve même que les semoirs du type Easydrill, SD ... ça représente déjà trop de "féraille" : rr

et donc lui sème à la volé avec l'Intrasem de Quivogne et la il vient d'acheter le Compil de Duro et il lui manque un épandeur à rampe mais avec ce système j'ai peur de faire plus un déchaumage, que un enfouissement des graines

par **fred03** Dim 27 Mai - 22:13

Pour du semis à la volée, pas besoin de materiel specifique aussi cher que le Compil' ou l'Intrasem...une bonne vieille HR et un vieux nodet à l'avant du tracteur! : rr

par Invité Dim 27 Mai - 22:17

mais l'herse rotative va demander de la puissance par la prise de force et la consommation sera plus élevée
et certains agriculteurs se plaignent que les rotors ont tendances à ramener les graines entre les 2 dents, et donc la levée n'est pas du tout homogène

par oasys79 Dim 27 Mai - 22:58

arpetit79 a écrit:mais l'herse rotative va demander de la puissance par la prise de force et la consommation sera plus élevée
et certains agriculteurs se plaignent que les rotors ont tendances à ramener les graines entre les 2 dents, et donc la levée n'est pas du tout homogène

Très bonne remarque arpetit, cette année j'ai semé du blé avec mon jet 1200 amazone et un coup de rotative. Semis réussi mais la rotation des paliers à tendance à concentrer la semence sur des bandes. Bon dans mon cas, c'est pas grave j'ai semé plus épais et c'est mon plus beau blé. L'en prochain je recommence mais l'enfouissement ne se fera pas de la même méthode...

par Invité Dim 27 Mai - 23:02

oasys79 a écrit:
arpetit79 a écrit:mais l'herse rotative va demander de la puissance par la prise de force et la consommation sera plus élevée
et certains agriculteurs se plaignent que les rotors ont tendances à ramener les graines entre les 2 dents, et donc la levée n'est pas du tout homogène

Très bonne remarque arpetit, cette année j'ai semé du blé avec mon jet 1200 amazone et un coup de rotative. Semis réussi mais la rotation des paliers à tendance à concentrer la semence sur des bandes. Bon dans mon cas, c'est pas grave j'ai semé plus épais et c'est mon plus beau blé. L'en prochain je recommence mais l'enfouissement ne se fera pas de la même méthode...

Merci, pas mal pour un lycéen non ? : rr

et bien le plus classique serait le Compil de Duro mais il y a d'autres outils

par Invité Mer 4 Juil - 21:22

L'idéal existe...mais a quel prix: 140 000 dollars pour 3m !!! la marque: cross slot, ça a l'air d'une usine a agz mais c'est hyper fiable et ultra bien monté!

le principe de réglage de profondeur: ici

le principe de placement engrais :ici

l'explication de la "pensée" Cross slot concernant la gestion des résidus: ici

autre video :iklicici

bon visionnage et désolé pour ceux qui pigent rien a l'anglais

par Invité Mer 4 Juil - 21:22

L'idéal existe...mais a quel prix: 140 000 dollars pour 3m !!! la marque: cross slot, ça a l'air d'une usine a agz mais c'est hyper fiable et ultra bien monté!

le principe de réglage de profondeur: ici

le principe de placement engrais :ici

l'explication de la "pensée" Cross slot concernant la gestion des résidus: ici

autre video :iklicici

bon visionnage et désolé pour ceux qui pigent rien a l'anglais

par Invité Mer 4 Juil - 21:36

semis direct:semoir a disques

semis normal:semoir a dents

fin ses mon avis toujours :réfléchi

par Invité Mer 4 Juil - 21:50

le problème du disque en sd derriere la moiss bat pailles broyées c'est vraiment la paille je trouve!

par Invité Mer 4 Juil - 23:21

le cross slot est un très bon semoir très bien étudié ! mais trop chère et demande trop de puissance !

par **vtp** Jeu 5 Juil - 8:08

arpetit79 a écrit:le cross slot est un très bon semoir très bien étudié ! mais trop chère et demande trop de puissance !

beaucoup de superlatifs pour une seule machine :réfléchi

par oasys79 Jeu 5 Juil - 9:21

C'est quelle marque le cross slot Arnaud?

par **vtp** Jeu 5 Juil - 11:14

j'avais fait un sujet là dessus : http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=5928

par Invité Jeu 5 Juil - 13:42

oasys79 a écrit:C'est quelle marque le cross slot Arnaud?

le nom du semoir c'est le nom de la marque ;p

http://www.crossslot.com/

par Invité Jeu 5 Juil - 13:47

vtp a écrit:
arpetit79 a écrit:le cross slot est un très bon semoir très bien étudié ! mais trop chère et demande trop de puissance !

beaucoup de superlatifs pour une seule machine

Ben c'est vrai qu'il est hors de prix ! 90 000 € pour un 3 m apparemment. Vous imaginez ? déjà, rien qu'en achetant le semoir, on perd l'intérêt économique du semis direct. ça fait peur triste

sans compter le tracteur qui possède une assez bonne puissance à mettre devant.
L'engin fait 6 tonnes alors pas moins de 200 cv devant et encore !

mais niveau technologie, ce n'est pas non plus le semoir parfait, mais presque ! : rr

l'avantage du sillon en T inversé pour un meilleur sillon (principe de la dent), sur les cotés d'un disque qui a l'avantage de ne pas bourrer dans les résidus !

par **tiltou12** Jeu 11 Juil - 23:30

je resors le post , car je suis en projet avec un copain d achat d un semisdirect par trop en combrant , en porté si c est possible et qui semerer le blé, mais et raygras et en meme temp de l engrai en localisé

le vaderstad me plairé bien mais c ets long a tracté :réfléchi

je crois que celui la me plairé bien , http://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/3600489/vaderstad-rapid-rd30-m.html

par **tekila** Jeu 11 Juil - 23:35

le sem agro en 3m porté de e. guilbart m a donné satisfaction pour semer le lin ...
c etait pas du direct
mais en blé ,apres un dechaumage ,ça le fait : victoire

par **tiltou12** Jeu 11 Juil - 23:44

tekila a écrit:le sem agro en 3m porté de e. guilbart m a donné satisfaction pour semer le lin ...
c etait pas du direct
mais en blé ,apres un dechaumage ,ça le fait

il me faudrai un truc que sa dechaume sur 5 - 10 cm et que sa seme , et qu il ai deux compartiment un pour l engrai et l autre semence , ensuite pas trop long car les coins des champ sera pas evident

et le plus important c est que je puisse faire le maÏS aussi

par **fusa 32** Ven 12 Juil - 10:06

pour moi porté et semis direct cela ne va pas ensemble pour le semis direct il faut du poids .pour faire de la cereale et du maïs tu n a qu une seule marque BERTINI

par charolais58 Dim 22 Nov - 15:05

tiltou12 a écrit:
tekila a écrit:le sem agro en 3m porté de e. guilbart m a donné satisfaction pour semer le lin ...
c etait pas du direct
mais en blé ,apres un dechaumage ,ça le fait

il me faudrai un truc que sa dechaume sur 5 - 10 cm et que sa seme , et qu il ai deux compartiment un pour l engrai et l autre semence , ensuite pas trop long car les coins des champ sera pas evident

et le plus important c est que je puisse faire le maÏS aussi

si tu veut déchaumé en même tps se n'est pas du sd....

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