si vous étiez ministre de l'agriculture...

Rappel du premier message :

quelles seraient vos propositions pour réformer la PAC?

- baisser les aides directes car les agriculteurs doivent se montrer compétitifs et ne doivent plus vivre des subventions?
- soutenir les pratiques plus écologiques?
- uniformiser la fiscalité et les charges sociales partout en Europe?
- revenir à des prix garantis et à la limitation de la production?
- encourager les productions de qualité, labellisées, AB, etc?
- mettre plus de moyens sur le développement rural en général?

Alors demain vous avez votre costume de ministre (et le gros salaire), que faites vous?

à vous lire ,en France il y a deux catégories de Francais : les agriculteurs qui travaillent beaucoup et les fonctionnaires qui foutent rien.
mais les autres alors ! les maçons , les ouvriers qui travaillent à la chaine en3x8, les intérimaires, les artisants, routier qui part de chez lui le dimanche soir et qui rentre que le samedi suivant, ect... tous ca , ca représent les deux tiers de la populations !

éric 27 a écrit:à vous lire ,en France il y a deux catégories de Francais : les agriculteurs qui travaillent beaucoup et les fonctionnaires qui foutent rien.
mais les autres alors ! les maçons , les ouvriers qui travaillent à la chaine en3x8, les intérimaires, les artisants, routier qui part de chez lui le dimanche soir et qui rentre que le samedi suivant, ect... tous ca , ca représent les deux tiers de la populations !

moi je connais aussi des agri céréaliers qu'en foutent pas lourd!!

midas81 a écrit:

paysannature a écrit:euh!....moi j'interdit le labour....

Je crois que tu vas vite te trouver des amis par ici...

on a les amis que l'on mérite .......
les décisions d'un ministre ne plaise pas forcément à tous.....

l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

éric 27 a écrit:à vous lire ,en France il y a deux catégories de Francais : les agriculteurs qui travaillent beaucoup et les fonctionnaires qui foutent rien.
mais les autres alors ! les maçons , les ouvriers qui travaillent à la chaine en3x8, les intérimaires, les artisants, routier qui part de chez lui le dimanche soir et qui rentre que le samedi suivant, ect... tous ca , ca représent les deux tiers de la populations !

et le ministre de l'agriculture qu'est-ce qu'il va pouvoir faire pour les ouvriers et tous ceux que tu cites ? !!!

paysannature a écrit:
l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Rappelle moi à quelle époque on a commencé à planter une charrue... L'humanité ne t'a pas attendu pour se développer durablement!
Durable est le mot à la mode, mais rien de durable si ce n'est profitable... Les adeptes de la charrue ont d'aussi bonnes raisons de la planter!
Alors "massacre des sols" est tout simplement abusif, et j'ajoute que je n'ai rien contre le NL, bien au contraire

je fais comme mes predecesseurs.....
je prend pascal massol comme bras droit

les ministres passent, les fonctionnaires restent

je prend toutes les primes au dela de 200Ha,j'en reverse une partie pour la recherche,une autres pour les retraites,une autre pour des fonds accidents climatique et sanitaires.

je reste ministre le temps nécessaire à obtenir le versement de la retraite de ministre ... rien à foutre de l'agriculture , la prochaine fois , si je suis le bon cheval , je serai nommé ministre d'un autre ministère .

Vous croyez aux miracles ?

je fixerais un plafond d'aide par unité de travail

basto a écrit:je fixerais un plafond d'aide par unité de travail

t'inquiète on va bien se ramasser pour les nouveaux DPU après 2013, les comptables nous disent, ce sera 200 E/ha pour tout le monde moi je dis c'est n'importe quoi ! sur le Larzac ils vont gagné le jacpot tandis que sur le Ségala y vont faire une drôle de tête !

Et ceux qui ont amélioré leur référence depuis 2003 ils vont l'avoir dans le cocc....

Camille a écrit:

paysannature a écrit:
l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Rappelle moi à quelle époque on a commencé à planter une charrue... L'humanité ne t'a pas attendu pour se développer durablement!
Durable est le mot à la mode, mais rien de durable si ce n'est profitable... Les adeptes de la charrue ont d'aussi bonnes raisons de la planter!
Alors "massacre des sols" est tout simplement abusif, et j'ajoute que je n'ai rien contre le NL, bien au contraire

+1 camille

lambin a écrit:je reste ministre le temps nécessaire à obtenir le versement de la retraite de ministre ... rien à foutre de l'agriculture , la prochaine fois , si je suis le bon cheval , je serai nommé ministre d'un autre ministère .

Vous croyez aux miracles ?

+1,de plus la plupart des ministres n'ont aucune compétence pour le ministère qui leur est attribué.

Le ministre de l'agriculture devrait cesser d'annoncer des aides financières de crise qui ne sont que du saupoudrage (très mal ressenti par l'opinion publique) et se concentrer sur les aides structurelles qui doivent aboutir à ce que l'agriculteur vive de son travail.

les ministres , ce sont les copains du même parti et on joue aux cartes avec les portefeuilles , remaniement et hop , celui de l' agriculture aux affaires sociales et celui de la défense à l' agriculture !!!! ne vous trompez pas !!!! ce sont des politiques , donc ils ne savent rien faire

et ça c' est valable pour tous les partis de la gauche extrême à la droite de la droite !!!

Ben moi quand je serais democratiquement elu dictateur, je supprimerais le ministère de l'agriculture, et je laisserais les paysans se demerder tout seul.
Plus de ministre, plus de chambre, plus de prime plus de contrôle. que dalle !!!!
Et l'argent ainsi economisé sera déduits de leurs impots et charges.

Au vu de ce qu'a donné le ministère de l'agriculture, ça ne pourra pas aller plus mal et je suis sur qu'ils sauront s'organiser tout seul pour s'en sortir.

PatogaZ a écrit:les ministres , ce sont les copains du même parti et on joue aux cartes avec les portefeuilles , remaniement et hop , celui de l' agriculture aux affaires sociales et celui de la défense à l' agriculture !!!!

Exact! de temps en temps il faut lire un canard enchainé (pas toute les semaines car soit on gerbe,soit on déprime....),ce qu'on y lit est éloquent.....

franchement avec mais petit rendement j'ai peur de pas y arriver pourtant j'ai vraiment pas d'investissement , c'est meme dur d'en avoir moins !!!

Je limiterai la course à l'agrandissement qui fait naitre des exploitations intransmissibles à la fin.
Ci-dessous un sketch que j'avais déja posté.A écouter en mode auto-dérision au maxi même si je dois reconnaitre qu'il y a un fond de vérité.

nico21 a écrit:d'accord sur le fond avec toi mais ça ne peux marcher que dans les zones les plus productives
va expliquer ça cet année à un gars qui fait 40 qx de moyenne en blé et 20 en colza ( et qui à peut être des gars pas loin de chez lui qui font le double, même en zone intermédiaire ça peux arriver) qui devrait réussir à vendre son blé à 200€ et son colza à 420€ et bien sans aide celui là passe pas!! alors que pour son voisin c'est beaucoup plus facile

+1 avec nico21, je rajouterais que ce système risquerait de ne marcher que dans un sens: prendre les bonnes années et ne pas redonner (ou pas à 100%) les mauvaises années !!!
donc mauvais système car je suis sur qu'au final on se fera encore b..ser !!!!

le ministre de l'agriculture il a droit à un bureau ovale????

vous en faites pas ! apres 2012 il n y auras peu etre plus de ministere de l agriculture

quand on vois que le ministre actuel s occupe de preparer le programe de l ump pour 2012
il doit pas avoir beaucoup de probleme a regler actuellement en agriculture

carlo s a écrit:quand on vois que le ministre actuel s occupe de preparer le programe de l ump pour 2012
il doit pas avoir beaucoup de probleme a regler actuellement en agriculture

lui que l'agriculture se porte bien ou non il a toujours un max de fric tous les mois pour payer les factures

il seras rattache a l environnement

102 eme d infanterie a écrit:vous en faites pas ! apres 2012 il n y auras peu etre plus de ministere de l agriculture

Ouais il sera rattaché avec le Ministère de l'Escrologie!
En premier faire sauter les chambres consulaires, des doubles actifs tjs au fait des bonnes combines... Bien 6 mois pour corriger leurs erreurs... Un nid douillet pour syndicalistes en somme (non pas chez toi Pato! Sinon j'aurai mis une majuscule!)

Camille a écrit:

paysannature a écrit:
l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Rappelle moi à quelle époque on a commencé à planter une charrue... L'humanité ne t'a pas attendu pour se développer durablement!
Durable est le mot à la mode, mais rien de durable si ce n'est profitable... Les adeptes de la charrue ont d'aussi bonnes raisons de la planter!
Alors "massacre des sols" est tout simplement abusif, et j'ajoute que je n'ai rien contre le NL, bien au contraire

donc on est d'accord .....essaye maintenant de regarder l'évolution de la dite "charrue"depuis le parcours de l'humanité et essaye de savoir depuis quand on dispose de 4 roues motrices avec relevage hydro et plein de fuel......essaie aussi de retrouver d'anciennes analyses de sol et compare avec des récentes de la même parcelle en labour RECENT....demande a oli ,à 101 ans il doit s'en souvenir.....

paysannature a écrit:

Camille a écrit:

paysannature a écrit:
l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Rappelle moi à quelle époque on a commencé à planter une charrue... L'humanité ne t'a pas attendu pour se développer durablement!
Durable est le mot à la mode, mais rien de durable si ce n'est profitable... Les adeptes de la charrue ont d'aussi bonnes raisons de la planter!
Alors "massacre des sols" est tout simplement abusif, et j'ajoute que je n'ai rien contre le NL, bien au contraire

donc on est d'accord .....essaye maintenant de regarder l'évolution de la dite "charrue"depuis le parcours de l'humanité et essaye de savoir depuis quand on dispose de 4 roues motrices avec relevage hydro et plein de fuel......essaie aussi de retrouver d'anciennes analyses de sol et compare avec des récentes de la même parcelle en labour RECENT....demande a oli ,à 101 ans il doit s'en souvenir.....

ce qui est assez marrant , c' est l' intégrisme plutôt très intolérant des non laboureurs vis à vis de ceux qui labourent encore
perso je fais les deux et j' ai la même tolérance pour ceux qui labourent que pour ceux qui ne labourent pas

bientôt un "al quaeda" agricole ????? respectez la liberté de l' agriculteur dans le choix de son travail , il est déjà assez "enclôturé " par les commerciaux et les contrôleurs pour ne pas encore avoir une contrainte de plus

j' ai assez apprécié une discussion avec un technico de coop qui parle de "son secteur" comme un seigneur parle de son comté avec des allusions "celui là vient dans mes plates bandes " quand un concurrent a vendu des semences à un de ses clients

je crois en fait que les agriculteurs sont comme un troupeau de vaches qui appartient à un éleveur , gare à celle qui sauterait la clôture !!!!

perso je reste un animal sauvage , je n' appartiens à personne

pour moi ,c'est pas marrant , malgré la barbe ,je ne suis pas intégriste , chacun choisi sa voix .....mais ,oui il y a un mais , c'est peut-etre parce que l'on a chez nous des sols moins performants que les votres ....et que depuis quelques années ,on découvre avec stupeur ,la degradation incroyable des sols labourés ......ces remarques ,peut-etre dures , ne sont que pour votre bien , pour l'avenir de vos sols et des générations qui vous suivront
bon maintenant si je géne quelqu'un sur ce forum ,dites moi le franchement , ou on débat intelligemment sur le probleme ou je m'éclispe de ce forum.....mais je serai décu pour l'avenir de vos sols .....

paysannature a écrit:

Camille a écrit:

paysannature a écrit:
l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Rappelle moi à quelle époque on a commencé à planter une charrue... L'humanité ne t'a pas attendu pour se développer durablement!
Durable est le mot à la mode, mais rien de durable si ce n'est profitable... Les adeptes de la charrue ont d'aussi bonnes raisons de la planter!
Alors "massacre des sols" est tout simplement abusif, et j'ajoute que je n'ai rien contre le NL, bien au contraire

donc on est d'accord .....essaye maintenant de regarder l'évolution de la dite "charrue"depuis le parcours de l'humanité et essaye de savoir depuis quand on dispose de 4 roues motrices avec relevage hydro et plein de fuel......essaie aussi de retrouver d'anciennes analyses de sol et compare avec des récentes de la même parcelle en labour RECENT....demande a oli ,à 101 ans il doit s'en souvenir.....

D'après toi l'évolution des sols serait dû qu'à la charrue? Heeuuuuuu, j'ai du rater un épisode là....
Regarde dont toi-même les rendements associés à l'évolution du matos et on en reparle!
T'as aussi des exemples vivants encore en Afrique... Ca devrait t'aider!

paysannature a écrit:pour moi ,c'est pas marrant , malgré la barbe ,je ne suis pas intégriste , chacun choisi sa voix .....mais ,oui il y a un mais , c'est peut-etre parce que l'on a chez nous des sols moins performants que les votres ....et que depuis quelques années ,on découvre avec stupeur ,la degradation incroyable des sols labourés ......ces remarques ,peut-etre dures , ne sont que pour votre bien , pour l'avenir de vos sols et des générations qui vous suivront
bon maintenant si je géne quelqu'un sur ce forum ,dites moi le franchement , ou on débat intelligemment sur le probleme ou je m'éclispe de ce forum.....mais je serai décu pour l'avenir de vos sols .....

Qui a commencé ou continu les hostilités?
Je cite:

l'arret du massacre des sols par les charrues

Ou lu ça et là que la "ferraille" dans le sol c'est sacrilège, crime de lèse-majesté!
Vous n'êtes que des criminels les laboureurs!
Je me range derrière Pato sur cet excès d'intolérance.
Pas la peine de venir pleurer après de se sentir incompris, bouhouuuuu!

petit dessin animé pour détendre l'atmosphére....


https://www.dailymotion.com/video/xay46x_cultiver-sans-labourer-fatou-et-yey_lifestyle

J'aimerais savoir de quelle région tu es paysannature et quels potentiels ?
Merci

moi je pense que l'agriculteur doit etre capable d'analyser sont sol , sont climat et en fonction de ça s"adapter au contrainte de sont environnement !!!! je pense qu'aujourd'hui la plupart des agri sont de + en + compétent et il faut leur faire confiance au lieu de leur imposer des règles qui fonctionne bien dans une régions mais par forcement dans une autre !!

Vu que je cultive pas, je me sent pas concerné ni obligé de choisir.
J'observe simplement qu'on pratique le labour depuis des siècles, et que c'était un progrès immense. donc accuser le labour de massacrer le sol: bof bof.

Il est vrai cependant que les charrues n'ont plus rien a voir avec un brabant 180 ou 210 kg...

Allez comme d'hab, respectons nous les uns les autres dans la différence de nos intineraires qui peuvent relever du choix... ou de la contrainte locale.

A ce propos, il y a un article dans biofil qui dresse le constat que le non labour en bio est globalement un echec... principalement en raison de la non maitrise des adventices.

Le Mecreant a écrit:Vu que je cultive pas, je me sent pas concerné ni obligé de choisir.
J'observe simplement qu'on pratique le labour depuis des siècles, et que c'était un progrès immense. donc accuser le labour de massacrer le sol: bof bof.

Il est vrai cependant que les charrues n'ont plus rien a voir avec un brabant 180 ou 210 kg...

Allez comme d'hab, respectons nous les uns les autres dans la différence de nos intineraires qui peuvent relever du choix... ou de la contrainte locale.

A ce propos, il y a un article dans biofil qui dresse le constat que le non labour en bio est globalement un echec... principalement en raison de la non maitrise des adventices.

pour compléter, on ne laboure plus comme nos parents à 35-40 cm, maintenant c'est plus ou moins 20 cm en général !!! on torture donc moins de vers de terre...........

Camille a écrit:

paysannature a écrit:pour moi ,c'est pas marrant , malgré la barbe ,je ne suis pas intégriste , chacun choisi sa voix .....mais ,oui il y a un mais , c'est peut-etre parce que l'on a chez nous des sols moins performants que les votres ....et que depuis quelques années ,on découvre avec stupeur ,la degradation incroyable des sols labourés ......ces remarques ,peut-etre dures , ne sont que pour votre bien , pour l'avenir de vos sols et des générations qui vous suivront
bon maintenant si je géne quelqu'un sur ce forum ,dites moi le franchement , ou on débat intelligemment sur le probleme ou je m'éclispe de ce forum.....mais je serai décu pour l'avenir de vos sols .....

Qui a commencé ou continu les hostilités?
Je cite:

l'arret du massacre des sols par les charrues

Ou lu ça et là que la "ferraille" dans le sol c'est sacrilège, crime de lèse-majesté!
Vous n'êtes que des criminels les laboureurs!
Je me range derrière Pato sur cet excès d'intolérance.
Pas la peine de venir pleurer après de se sentir incompris, bouhouuuuu!

+1 Camille et Pato

+ 1 le mécréant
C'est ce que je me dis (je dois trop réfléchir )
Nos aieux etaient donc tous des cons qui n'y connaissaient rien ?

Camille a écrit:[ D'après toi l'évolution des sols serait dû qu'à la charrue? Heeuuuuuu, j'ai du rater un épisode là....
Regarde dont toi-même les rendements associés à l'évolution du matos et on en reparle!
T'as aussi des exemples vivants encore en Afrique... Ca devrait t'aider!

l'évolution des rendements n'est du uniquement au "matos"il y a quand même un peu de génétique ,de phytos ,de fertilisants.....mais moi je parle de l'évolution de la qualité des sols......

ex : en afrique

http://www.cirad.bf/fr/agri-conservation.php

tof a écrit:J'aimerais savoir de quelle région tu es paysannature et quels potentiels ?
Merci

je suis dans la nievre avec de faibles potentiels , puisque je suis en sdsc.....mais j'aime bien mes marges/ha....

basto a écrit:moi je pense que l'agriculteur doit etre capable d'analyser sont sol , sont climat et en fonction de ça s"adapter au contrainte de sont environnement !!!! je pense qu'aujourd'hui la plupart des agri sont de + en + compétent et il faut leur faire confiance au lieu de leur imposer des règles qui fonctionne bien dans une régions mais par forcement dans une autre !!

tu as tout à fait raison ,j'ai déja préciser ailleurs qu'il y a autant de choix ,que de parcelles ,de sol ,de climat, d'expositions ,de rotations ....etc ....et d'agriculteurs .....mais mon devoir de paysan forumeur peut-etre geneur est d'informer les forumeurs que mon choix s'est porté sur le sdsc et que ma conviction définitive est que le labour n'est pas durable .....ma conviction ! je n'impose rien ,je ne suis pas ministre .....vous ferez chacun ce que vous voulez chez vous .....si on m'empeche de penser ou de dire cela ....ce n'est plus moi qui fait de l'integrisme......

on en parle et chacun choisit ou pas .....ACE = liberté d'expression respectueuse oui ou non ?

Le Mecreant a écrit:

A ce propos, il y a un article dans biofil qui dresse le constat que le non labour en bio est globalement un echec... principalement en raison de la non maitrise des adventices.

tout à fait d'accord avec toi ......paysannature ne veut pas dire bio ......mais justement la nature n'appartient pas qu'aux bios.......comme la nature ,j'utilise beaucoup de produits chimiques.....

certains agris bio ,que je respecte ,comme manfred Vrentz ne laboure pas , et moi je tire mon chapeau....

oli a écrit:

pour compléter, on ne laboure plus comme nos parents à 35-40 cm, maintenant c'est plus ou moins 20 cm en général !!! on torture donc moins de vers de terre...........

ca ,c'est un trés bon conseil pour les laboureurs .....diminuez autant que possible la profondeur de vos labours
faites aussi des couverts autant que possible (surtout économiquement)
faites des apports de MO autant que que possible (surtout économiquement )
ne changez pas radicalement de méthode , et de matos , venez nous voir les "fous du sdsc" on est pas si dangereux que cela .....

tof a écrit:+ 1 le mécréant
C'est ce que je me dis (je dois trop réfléchir )
Nos aieux etaient donc tous des cons qui n'y connaissaient rien ?

nos aieux n'étaient pas si cons ......ils n'avaient pas de produits phytos ,ni de 4 roues motrices....

ils avaient des rotations longues et la plupart du temps de l'élevage....des luzernes pour les chevaux ...etc...
leurs "labours" à traction animale ressemblaient plus au travail de patogaz et servaient de desherbage..

paysannature a écrit: on est pas si dangereux que cela .....

Ah ouf, j'ai eu peur!

l'arret du massacre des sols par les charrues ,donc le labour ,est la meilleure des décisions qu'un trés bon ministre de l'agriculture ne pourrai jamais prendre pour l'avenir durable de l'agriculture et de notre société .....que ca plaise ou non , personne ne m'interdira de penser cela .....ou dit autrement , vous n'aurez pas ma liberté de penser .....rassurez-vous les laboureurs ,je ne serai jamais ministre ,même pas de l'agriculture.....mais penchez vous sur votre sol .....et vous verrez que je ne suis pas votre ennemi....

Attention, tu décrète que (...) en termes plutôt totalitaires qui n'invitent même pas à s'y intéresser....
Je te suis en matière d'érosion, dans certaines régions c'est même catastrophique, chez nous aussi mais moins dévastateur.
Seulement ça présente aussi ses inconvénients et que l'alternance est plus sage, entre autres chez nous...
Entre chardons, bouillons blancs, sénéçons, un bon coup de charrue à une "vieille" prairie avec apport MO
Pas sûr que la charrue détruise les vdt, plutôt le rotavator du hachis garanti et ici c'est les taupes qui nous narguent...
Et puis à qq années de la retraite pas d'investissements en SD, trop cher!

c'est un trés bon ministre de l'agriculture ,qui est sensé décreter que(...).....on en a pas eu beaucoup de bons ministres de l'agriculture

je n'ai aucun intéret dans ce débat , je ne vend rien ,c'est du bénévolat .....mais meme a la veille de la retraite,tu es plus jeune que moi, sans faire le pas , regarde quand méme ce qui se fait en sdsc pour le jeune qui vient derriere toi
on estime (c'est pas moi qui as compté) qu'un passage de charrue peut détruire 50% des vdt présents .....
bonne continuation dans tes labours peu profonds.....

dans les petites terres avec des cailloux, à force de travailler en surface
,le tri se fait par densité plus le lavement par les pluies, et bien au bout d'un moment il n'y a plus que des cailloux en surface ( par contre les limaces sont heureuse ) ,donc au bout d'un certain temps il faut bien labourer

éric 27 a écrit:dans les petites terres avec des cailloux, à force de travailler en surface
,le tri se fait par densité plus le lavement par les pluies, et bien au bout d'un moment il n'y a plus que des cailloux en surface ( par contre les limaces sont heureuse ) ,donc au bout d'un certain temps il faut bien labourer

ha bon, je crois pouvoir dire que je sais ce que c'est des terres à cailloux et ceux qui sont déja venu voir le ferme confirmeront, et bien je vois en quoi ça gêne que les cailloux soit à la surface!! ces terres là sont en non labour depuis plus de trente ans!!
pour les limaces fait un ou deux passages de dent vibrantes l'été et c'est fini!

éric 27 a écrit:dans les petites terres avec des cailloux, à force de travailler en surface
,le tri se fait par densité plus le lavement par les pluies, et bien au bout d'un moment il n'y a plus que des cailloux en surface ( par contre les limaces sont heureuse ) ,donc au bout d'un certain temps il faut bien labourer

en sdsc , il n'y a aucun travail de sol par une machine (simplement le semis)à la longue le dépot de la matiere organique laissée à la surface du sol par les pailles ,les couverts ou les apports recouvrent les cailloux ......voir pour exemple , les prairies

Avec l'orientation de ce topic, je plains le prochain ministre de l'agriculture

Labour ou NL, y a pire comme soucis dans l'agriculture...

paysannature a écrit:

basto a écrit:moi je pense que l'agriculteur doit etre capable d'analyser sont sol , sont climat et en fonction de ça s"adapter au contrainte de sont environnement !!!! je pense qu'aujourd'hui la plupart des agri sont de + en + compétent et il faut leur faire confiance au lieu de leur imposer des règles qui fonctionne bien dans une régions mais par forcement dans une autre !!

tu as tout à fait raison ,j'ai déja préciser ailleurs qu'il y a autant de choix ,que de parcelles ,de sol ,de climat, d'expositions ,de rotations ....etc ....et d'agriculteurs .....mais mon devoir de paysan forumeur peut-etre geneur est d'informer les forumeurs que mon choix s'est porté sur le sdsc et que ma conviction définitive est que le labour n'est pas durable .....ma conviction ! je n'impose rien ,je ne suis pas ministre .....vous ferez chacun ce que vous voulez chez vous .....si on m'empeche de penser ou de dire cela ....ce n'est plus moi qui fait de l'integrisme......

on en parle et chacun choisit ou pas .....ACE = liberté d'expression respectueuse oui ou non ?

par rapport à l'agriculture récente justement (disons les 30 dernières années) , je me disais que ce n'est pas spécialement la charrue ni la puissance des tracteurs qui a fait évoluer la façon de cultiver mais bien plus l'invention de la herse rotative et notre mauvaise habitude de nous en servir comme d'un véritable broyeur à miettes .

l'érosion vient je pense bien plus de là avec des terres bien trop affinées comparativement aux outils de nos parents !
ils ne plantaient jamais de blé dans de la farine comme nous nous le faisons actuellement .