avis sur le Patenkali

par **ecolojon** Mer 21 Sep 2011, 21:35

Je sais que sous certaine forme, l'apport de potassium est préjudiciable à la vie du sol (chlorure de K notamment). Le Patenkali (sulfate de K je crois) a-t-il le même inconvénient?

par **vince21** Mer 21 Sep 2011, 22:07

Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...

par **ecolojon** Mer 21 Sep 2011, 22:08

Possible, le Cl est très volatile tout seul mais sous cette forme je sais pas ce qu'il en est...

par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:09

vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...

le chlore s'evapore

par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:20

grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur :réfléchi

par **vince21** Mer 21 Sep 2011, 22:21

grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

Est-ce que tu sais en combien de temps? :réfléchi

J'ai lu que deux jours bien chauds suffiraient...

par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:36

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur

non pas un vendeur mais plutot un forumeur bien connu : rr

par **Seb 77** Mer 21 Sep 2011, 22:41

jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur

C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.

par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:42

Seb 77 a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur

C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.

c'est pato

par Invité Mer 21 Sep 2011, 22:45

Seb 77 a écrit:
jack77 a écrit:
grabouille a écrit:
vince21 a écrit:Nettement mieux car il n'a pas de chlore... Il paraitrait que le fait de laisser le KCl en surface quelques journées chaudes et de l'enfouir après une pluie limiterait la toxicité du KCl...
le chlore s'evapore

sous quelle forme ? c'est pas plutôt un argument de vendeur

C'est ce que dit agrimarne il me semble, à confirmer.

j'aimerais bien savoir sous quelle forme le chlore se volatilise, avec quoi s'associe-t'il
si cela s'avère exact on aura bientôt des écolos sur le dos : les CFC sont des "chlorés" !!!

par **moulinos** Jeu 22 Sep 2011, 07:06

le lin est une plante tres sensible au chlore
l apport de kcl apres semis ne perturbe pas le lin
donc du meme avis

par **PatogaZ** Jeu 22 Sep 2011, 07:17

ecolojon a écrit:Je sais que sous certaine forme, l'apport de potassium est préjudiciable à la vie du sol (chlorure de K notamment). Le Patenkali (sulfate de K je crois) a-t-il le même inconvénient?

non , c' est le chlore qui est un biocide

vu ici chez des patatiers qui en mettent jusque 700k / ha des cimetières de vers de terre morts à la surface du sol

chlore = javel = biocide total

le patentkali c' est du sulfate , ça n' a rien à voir , sachant qu' à chaque fois que vous mettez un organique au lieu d' un chimique , vous œuvrez pour la vie de votre sol

par Invité Jeu 22 Sep 2011, 08:05

Le patenkali est autorisé en AB , je crois.....
Ce doit être un engrais tiré dans une carrière, sans processus chimique pour le transformer...?

par **yoda** Jeu 22 Sep 2011, 13:03

comme le sulfate est plus soluble que le chlorure on peut peu etre diminuer la dose pour compenser la difference de tarif

par **ecolojon** Jeu 22 Sep 2011, 21:37

en effet, le patenkali est autorisé en AB, vos remarques me rassurent donc vis à vis de sa non(faible?)-toxicité vis à vis de la vie du sol.
Je me questionne aussi sur ce que devient le chlore associé au potassium une fois évaporer, j'espère que ça se transforme pas en CFC parceque vu les quantités qui partent chaque année dans les piscines, la couche d'ozone en aurait plus pour très longtemps...

par Invité Mer 20 Mar 2013, 10:56

Bonjour a tous,

est ce que quelqu'un pourrait me renseigner sur le prix du big bag de patenkali a peu de chose près ?

Merci d'avance

par Invité Mer 20 Mar 2013, 11:40

448 € la tonne en début d'année par big de 600 kg .

par SF87 Mer 20 Mar 2013, 12:05

420 par 10 tonnes semaines derniere

par **moulinos** Mer 20 Mar 2013, 12:25

375 vrac semaine derniere

par **BV-Fan** Mer 20 Mar 2013, 12:56

oui ca remonte un peu, il y a un mois 355 vrac

par Invité Mer 20 Mar 2013, 13:47

Je vous remercie beaucoup ;-)

par Invité Jeu 21 Mar 2013, 00:39

J' ai acheté en BB à 426 €

par **michel** Jeu 21 Mar 2013, 05:44

le gaumais a écrit:J' ai acheté en BB à 426 €

j'ai le korn kali a ce prix aussi

par Invité Jeu 21 Mar 2013, 08:41

Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore. : victoire

par **odb** Jeu 21 Mar 2013, 08:51

le gaumais a écrit:Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore.

+1

par **PatogaZ** Jeu 21 Mar 2013, 08:55

le gaumais a écrit:Je pense prendre du Korn-Kali à l' avenir pour couvrir certains besoins en potasse, surtout en fourrages fauchés. Plaisante formule pour un apport d' entretien de base, hors phosphore.

korn kali c' est du chlorure , ta vie du sol va pas aimer

mets en moins et mets du patentkali , la différence ce sont tes vers de terre qui vont de la donner

par Invité Jeu 21 Mar 2013, 14:01

Pas faux, chef, on connait très bien les vertus du PatentKali en PDT, depuis toujours.
Il y a, je pense, deux choses à éviter avec du KCl: éviter d'en pêter 3-400 kg/ha au début du printemps et ne carrément pas en utiliser une année comme celle-ci oû les pluies abondantes depuis l' arrière-saison ont déjà provoqué une belle acidification de surface.

par **Kris91** Ven 14 Mar 2014, 10:51

Sur betterave je testerai bien du patenkali, c'est pas trop tard de l'epandre juste avant semis? : victoire

par **anthony45** Ven 14 Mar 2014, 10:58

Kris91 a écrit:Sur betterave je testerai bien du patenkali, c'est pas trop tard de l'epandre juste avant semis?

Et dans des sols déjà très pourvu en potasse, pourrait on envisager un apport foliaire (ou plusieurs) type hortisul ou solumop issu de la même boutique ?

par **Kris91** Ven 14 Mar 2014, 13:01

Visiblement c'est trop tard pour cette année, marché très tendu ! :réfléchi

par **V51** Ven 14 Mar 2014, 13:21

Patentkali : le meilleur de la potasse en chimique !

>> comparatif engrais K20 <<

Le mieux et le plus pratique de la gamme chimique du "buffet engrais" :
Patentkali / 18-46 ou Super46 + N uréïque (Solution N).

par Invité Ven 14 Mar 2014, 13:28

apparemment il y a plusieurs sorte de dosage en patenkali

je viens d'épandre du patenkali : 30 k -10 mgo- 42so3
prix /t :369€ en bb

par **V51** Ven 14 Mar 2014, 17:25

ac/dc59 a écrit:apparemment il y a plusieurs sorte de dosage en patenkali

je viens d'épandre du patenkali : 30 k -10 mgo- 42so3
prix /t :369€ en bb

Selon l'unité de titrage employée, penser à convertir les éléments en oxyde ou convertir les oxydes en éléments :

N (ou N-NO3) x 4,427 = NO3
N (ou N-NH4) x 1,288 = NH4
NO3 x 0,226 = N (ou N-NO3)
NH4 x 0,776 = N (ou N-NH4)

P x 2,291 = P2O5
P x 3,099 = HPO4
P X 3,131 = H2PO4
P2O5 x 0,436 = P
HPO4 x 0,323 = P
H2PO4 x 0,319 = P

K x 1,205 = K2O
K2O x 0,830 = K

Ca x 1,399 = CaO
CaO x 0,715 = Ca

Mg x 1,658 = MgO
MgO x 0,603 = Mg

S x 2,497 = SO3
S x 2,996 = SO4
SO3 x 1,200 = SO4
SO3 x 0,400 = S
SO4 x 0,334 = S
SO4 x 0,833 = SO3

Na x 1.348 = Na2O
Na2O x O,742 = Na

B x 3,220 = B2O3
B2O3 x O,311 = B

par **918spyder** Ven 14 Mar 2014, 17:42

Intéressant ces convertions ! J'ai jamais trouvé ce genre de tableau récap : victoire

enfin j'ai jamais trop cherché non plus

Je me pose toujours cette question :

Quand je mets 150kg de granular 3 (60%SO3 et 24%S) soit 90u de so3 et 36 de S, ça veut dire 90 + (36*2.497) soit 90+90= 180u SO3 ? scratch

par **V51** Ven 14 Mar 2014, 18:04

918spyder a écrit:Intéressant ces convertions ! J'ai jamais trouvé ce genre de tableau récap enfin j'ai jamais trop cherché non plus

Je me pose toujours cette question :

Quand je mets 150kg de granular 3 (60%SO3 et 24%S) soit 90u de so3 et 36 de S, ça veut dire 90 + (36*2.497) soit 90+90= 180u SO3 ?

Non, car le SAM dose 60%SO3 soit 24%S + 21%N.
150 kg de Granular3 => 90 u SO3 + 30,5 u N.

>> voir fiche technique <<

par **918spyder** Sam 15 Mar 2014, 21:15

Ok c'est bon, ça me conforte dans mes pensées : victoire

par **PatogaZ** Sam 15 Mar 2014, 21:20

V51 a écrit:Patentkali : le meilleur de la potasse en chimique !

>> comparatif engrais K20 <<

Le mieux et le plus pratique de la gamme chimique du "buffet engrais" :
Patentkali / 18-46 ou Super46 + N uréïque (Solution N).

bravo à V 51 , très bien développé , rien à ajouter , sinon que le KCL est le poison des sols , chlorure = juste en dessous du cyanure en toxicité

par **anthony45** Dim 30 Mar 2014, 18:13

ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

par **Kris91** Dim 30 Mar 2014, 22:38

anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

Oui d'après un technico... Perso je ne peux pas confirmé car jamais utilisé encore.

par **michel** Dim 30 Mar 2014, 22:50

[quote="Kris91"]

anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

Oui d'après un technico... Perso je ne peux pas confirmé car jamais utilisé encore est

tu peux pas comparer ce qui se compare pas
l'epsotop c'est pour le pulvé
le patentkali c'est un engrais a épandre

par **V51** Dim 30 Mar 2014, 22:55

anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

Je ne connais que du Patentkali compacté à épandre au "tourniquet"...
Jette un œil >> là << !

par Invité Lun 31 Mar 2014, 08:34

anthony45 a écrit:ESt ce que ça fond aussi bien que l'epso le patenkali ?

oui le patenkali fond très bien ds l'eau , mais ne se dissous pas

y 'en a qui ont essayé , mais ils ont eu des problèmes langue

par **agrihesdin** Ven 12 Sep 2014, 14:20

J'ai appelé 3 négociants impossible d'avoir une cotation de patenkali... l'entreprise KALI bloquerait les ventes car ils ont des soucis avec leurs usines...

par **Piet450** Ven 12 Sep 2014, 15:03

agrihesdin a écrit:J'ai appelé 3 négociants impossible d'avoir une cotation de patenkali... l'entreprise KALI bloquerait les ventes car ils ont des soucis avec leurs usines...

c est plutôt l usine Tessenderlo avec son sulfate de potasse qui a des problèmes : du coup, Kali augmente ses prix .....

par **agrihesdin** Ven 12 Sep 2014, 15:17

Ils augmentent de combien? Ils profitent vraiment de la moindre occasion...

par **Piet450** Ven 12 Sep 2014, 16:08

+15-20 EUR
pq tu cherches pas du sulfate de potasse poudre ( vinasse deshydratee ) ?

par **agrihesdin** Ven 12 Sep 2014, 18:42

Avant d'acheter je compare toujours...vinasse déshydratée tu parles de sulfapot?

par **Piet450** Ven 12 Sep 2014, 18:45

par **agrihesdin** Sam 13 Sep 2014, 08:01

pour l instant c est le produit le mieux place en tarif.
C'est notre ami Max.c qui a la carte sur notre secteur : victoire

par toyo Sam 13 Sep 2014, 09:13

Sur nos plants de tomates et de choux en godet sous serres , j'utilise principalement le patenkali. On le dissous à l'eau chaude dans un bac avec un agitateur électrique qu'on laisse tourner pdt 8 heures minimum!!a 2 gr/litre en solution fille, on le mélange dans le bac à 200 gr/litre et on l'injecte dans le réseau d' irrigation avec une pompe doseuse réglée à 1%.l'arrosage se fait par aspersion avec des micro asperseurs fin (débit 100l/heure) et pas de soucis de bouchage. je compte même faire un essai sur nos chrysanthèmes en goutte à goutte :99 pour enrichir la plante en potasse pour la floraison. J'aime bien cet engrais pour son apport en potasse et un peu en magnésie( je crois). Je trouve qu'il a un effet compactant sur nos plants.
par contre gros dépôt au fond de la cuve qui forme une boue épaisse !
Ma coop m'a dit aussi qu'on ne trouverai plus de patenkali pour le printemps prochain, a voir mais ce serait dommage.

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