matrix 570gi +autoguidage

quelqu'un utilise se produit

je n'utilise que celui la

http://www.innovgps.fr/Matrix570.html

Bonjour Basto

Je ne connais ce matériel ,mais ils ressemblent à Trimble pour l'évolution vers l'autoguidage et autres ... .Ne pas ce tromper dans le choix de départ ,il faut penser au coté évolutif du matériel , si on équipe un jour d'autres outils ,qu'il faut rester dans une marque après ce choix de départ.
Le GPS c'est tellement inutile que c'est indispensable

Agrimarne a écrit:Bonjour Basto

Je ne connais ce matériel ,mais ils ressemblent à Trimble pour l'évolution vers l'autoguidage et autres ... .Ne pas ce tromper dans le choix de départ ,il faut penser au coté évolutif du matériel , si on équipe un jour d'autres outils ,qu'il faut rester dans une marque après ce choix de départ.
Le GPS c'est tellement inutile que c'est indispensable

c'est pour mais épaule , j'ai du mal a faire une journée de tracteur , ça me fait trop mal , je voulais soulager ma veille mécanique

J'ai la 570 depuis 20 mois, elle est un peu différente de celle du lien, les icônes de menu ne sont pas visible sur le pourtour de l'écran, il faut toucher l'écran pour les voir.
Je l'utilise en coupure de tronçons et guidage, mais je n'ai pas pris l'option auto-guidage.

L'autoguidage ,c'est très reposant ,avec l'age j’apprécie ,et je rentre beaucoup moins fatigué .
Il passe de la Moiss bat aux tracteurs ,et il est hors sujet de partir aux champs sans prendre 1/4 d'heure pour le passer d'un tracteur à l'autre .
Mon collègue "anti électronique " parle d'en mettre un sur chaque tracteurs après 6 mois d'utilisation ,incroyable !!!!

Agrimarne a écrit:L'autoguidage ,c'est très reposant ,avec l'age j’apprécie ,et je rentre beaucoup moins fatigué .
Il passe de la Moiss bat aux tracteurs ,et il est hors sujet de partir aux champs sans prendre 1/4 d'heure pour le passer d'un tracteur à l'autre .
Mon collègue "anti électronique " parle d'en mettre un sur chaque tracteurs après 6 mois d'utilisation ,incroyable !!!!

Le problème pour mon propre cas, c'est les champs en hélice d'avion, et en dévers, il faut giroscope et compagnie et là ça commence à être des vraies usines à gaz.
Mais si l'évolution actuelle dans ce domaine continue, on va y arriver.

pinocio a écrit:

Agrimarne a écrit:L'autoguidage ,c'est très reposant ,avec l'age j’apprécie ,et je rentre beaucoup moins fatigué .
Il passe de la Moiss bat aux tracteurs ,et il est hors sujet de partir aux champs sans prendre 1/4 d'heure pour le passer d'un tracteur à l'autre .
Mon collègue "anti électronique " parle d'en mettre un sur chaque tracteurs après 6 mois d'utilisation ,incroyable !!!!

Le problème pour mon propre cas, c'est les champs en hélice d'avion, et en dévers, il faut giroscope et compagnie et là ça commence à être des vraies usines à gaz.
Mais si l'évolution actuelle dans ce domaine continue, on va y arriver.

En autoguidage même avec peu de devers ,c'est obligatoire le "giroscope"type T2 chez Trimble

Agrimarne a écrit:L'autoguidage ,c'est très reposant ,avec l'age j’apprécie ,et je rentre beaucoup moins fatigué .
Il passe de la Moiss bat aux tracteurs ,et il est hors sujet de partir aux champs sans prendre 1/4 d'heure pour le passer d'un tracteur à l'autre .
Mon collègue "anti électronique " parle d'en mettre un sur chaque tracteurs après 6 mois d'utilisation ,incroyable !!!!

il faut mieux bouger l'ezsteer et investir dans la commande sur l'hydraulique a l'achat d'un tracteur car plus precis et plus facile a installer par la suite
1 ezsteer par vehicule sa va couter chère et le confort avec le preequipement tracteur c'est encore mieux

pinocio a écrit:

Agrimarne a écrit:L'autoguidage ,c'est très reposant ,avec l'age j’apprécie ,et je rentre beaucoup moins fatigué .
Il passe de la Moiss bat aux tracteurs ,et il est hors sujet de partir aux champs sans prendre 1/4 d'heure pour le passer d'un tracteur à l'autre .
Mon collègue "anti électronique " parle d'en mettre un sur chaque tracteurs après 6 mois d'utilisation ,incroyable !!!!

Le problème pour mon propre cas, c'est les champs en hélice d'avion, et en dévers, il faut giroscope et compagnie et là ça commence à être des vraies usines à gaz.
Mais si l'évolution actuelle dans ce domaine continue, on va y arriver.

chez moi aussi c'est un souci , mais déjà cela me soulagerais sur une partie de l'exploit , ma carcasse est vraiment dans un salle état , ils veulent me mettre du plastoc partout , je suis pas chaud

basto a écrit: ma carcasse est vraiment dans un salle état , ils veulent me mettre du plastoc partout , je suis pas chaud

Je suis dans le même état depuis plus de 15 ans, vu ton âge, lève le pieds, fais toi suivre, mais évite l'opération, tu ne pourras pas avoir une ré-éducation valable avec le métier que tu fais, il faudrait pouvoir arrêter COMPLÉTEMENT pendant 18 mois, ce sera pire après qu'avant.
Investis dans l'ostéopathie en premier lieu.

pinocio a écrit:

basto a écrit: ma carcasse est vraiment dans un salle état , ils veulent me mettre du plastoc partout , je suis pas chaud

Je suis dans le même état depuis plus de 15 ans, vu ton âge, lève le pieds, fais toi suivre, mais évite l'opération, tu ne pourras pas avoir une ré-éducation valable avec le métier que tu fais, il faudrait pouvoir arrêter COMPLÉTEMENT pendant 18 mois, ce sera pire après qu'avant.
Investis dans l'ostéopathie en premier lieu.

mon + gros souci c'est la douleur et aujourd'hui je la supporte de moins en moins , en + mon père est esclave de mon handicap car il faut qu'il soit là pour faire se que je ne peu pas faire

basto a écrit:

pinocio a écrit:

basto a écrit: ma carcasse est vraiment dans un salle état , ils veulent me mettre du plastoc partout , je suis pas chaud

Je suis dans le même état depuis plus de 15 ans, vu ton âge, lève le pieds, fais toi suivre, mais évite l'opération, tu ne pourras pas avoir une ré-éducation valable avec le métier que tu fais, il faudrait pouvoir arrêter COMPLÉTEMENT pendant 18 mois, ce sera pire après qu'avant.
Investis dans l'ostéopathie en premier lieu.

mon + gros souci c'est la douleur et aujourd'hui je la supporte de moins en moins , en + mon père est esclave de mon handicap car il faut qu'il soit là pour faire se que je ne peu pas faire

Je connais.
Essaye les radiesthésistes, pour la douleur, c'est là que j'ai trouvé mon bonheur, quand la douleur est traitée, c'est là que tu peux te soigner

pinocio a écrit:

basto a écrit:

pinocio a écrit:

basto a écrit: ma carcasse est vraiment dans un salle état , ils veulent me mettre du plastoc partout , je suis pas chaud

Je suis dans le même état depuis plus de 15 ans, vu ton âge, lève le pieds, fais toi suivre, mais évite l'opération, tu ne pourras pas avoir une ré-éducation valable avec le métier que tu fais, il faudrait pouvoir arrêter COMPLÉTEMENT pendant 18 mois, ce sera pire après qu'avant.
Investis dans l'ostéopathie en premier lieu.

mon + gros souci c'est la douleur et aujourd'hui je la supporte de moins en moins , en + mon père est esclave de mon handicap car il faut qu'il soit là pour faire se que je ne peu pas faire

Je connais.
Essaye les radiesthésistes, pour la douleur, c'est là que j'ai trouvé mon bonheur, quand la douleur est traitée, c'est là que tu peux te soigner

faut-il encore en connaitre un bon pour l'instant c'est cacheton avec les effets secondaire qui vont avec

Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

si tu veut du trimble, il y a un bon fournisseur sur la commune de Verfiel

tf76 a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

si tu veut du trimble, il y a un bon fournisseur sur la commune de Verfiel

c'est qui , j'ai demander a David de me faire un devis mais il faudra compléter et ensuite innovgps

J'ai la 840 en auto-guidage électrique, avec moteur reichhardt. Rien à reprocher, très facile à prendre en main.
J'attends la même, mais en hydraulique sur mon pulvé....

Agrimarne a bien résumé l'auto-guidage.

basto a écrit:

tf76 a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

si tu veut du trimble, il y a un bon fournisseur sur la commune de Verfiel

c'est qui , j'ai demander a David de me faire un devis mais il faudra compléter et ensuite innovgps

établissement F.bre, envois un MP si tu veut ces coordonnées

snif a écrit:J'ai la 840 en auto-guidage électrique, avec moteur reichhardt. Rien à reprocher, très facile à prendre en main.
J'attends la même, mais en hydraulique sur mon pulvé....

Agrimarne a bien résumé l'auto-guidage.

c'est egnos ou rtk ?

Pour lr moment egnos, et passage prévu au printemps en rtk

tf76 a écrit:

basto a écrit:

tf76 a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

si tu veut du trimble, il y a un bon fournisseur sur la commune de Verfiel

c'est qui , j'ai demander a David de me faire un devis mais il faudra compléter et ensuite innovgps

établissement F.bre, envois un MP si tu veut ces coordonnées

je connais

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

En quelques années la précision c'est amélioré en Egnos , c'est gratuit et on fait déjà du beau boulot pour se familiariser avec un GPS ,Après c'est une histoire de budget et ou de choix comme semer avec un Nodet ou un Vaders


AGRIAFFAIRETRIMBLE

EXEMPLEAVECMOTEURETDEVERS

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

En quelques années la précision c'est amélioré en Egnos , c'est gratuit et on fait déjà du beau boulot pour se familiariser avec un GPS ,Après c'est une histoire de budget et ou de choix comme semer avec un Nodet ou un Vaders

c'est pas assez plat pour semé avec , mais faire des travaux classique

Pas question de semer en egnos, ni sf1 ; sf2 dérive aussi parfois

Parfait pour le reste, travail du sol, roulage, épandages, pulvé sol nu...

Le décalage est bien réel dans le temps si il faut passer plusieurs heures dans la même parcelle

basto a écrit:

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

En quelques années la précision c'est amélioré en Egnos , c'est gratuit et on fait déjà du beau boulot pour se familiariser avec un GPS ,Après c'est une histoire de budget et ou de choix comme semer avec un Nodet ou un Vaders

c'est pas assez plat pour semé avec , mais faire des travaux classique

Pour les semis ,même uniquement avec EGNOS c'est mieux que chez certains agris
Egnos et un GPS au semoir permet de faire un boulot extra et plaisant au semis ,sur tous les GPS il y a une touche pour réaligner dans la journée

Ce n'est pas une histoire de terrain plat c'est la précision autour de 10/20 cm selon l'heure ou le jour donc si tu travaille en 3 m il faut programmer 2.90 m pour faire un boulot acceptable ,la compensation de terrain fonctionne bien

Je ne suis pas d'accord avec toi agrimarne.

Chez nous pas question de semer en egnos, il peut y avoir un décalage de 60cm d'un coup, en cours de passée

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

En quelques années la précision c'est amélioré en Egnos , c'est gratuit et on fait déjà du beau boulot pour se familiariser avec un GPS ,Après c'est une histoire de budget et ou de choix comme semer avec un Nodet ou un Vaders

c'est pas assez plat pour semé avec , mais faire des travaux classique

Pour les semis ,même uniquement avec EGNOS c'est mieux que chez certains agris

Ce n'est pas une histoire de terrain plat c'est la précision autour de 10/20 cm selon l'heure ou le jour donc si tu travaille en 3 m il faut programmer 2.90 m pour faire un boulot acceptable ,la compensation de terrain fonctionne bien

non Michel , le souci c'est pas le dévers mais le ripage , un exemple j'ai une parcelle ou quand je sème, le semoir passe 1 m a coter du tracteur car ça ripe et je marche en crabe , donc meme pas besoin de traceur , la c'est au gars a tracer il faudrait l'antenne sur le semoir

snif a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi agrimarne.

Chez nous pas question de semer en egnos, il peut y avoir un décalage de 60cm d'un coup, en cours de passée

Pour ne pas avoir cette surprise il ne faut pas laisser le "GPS" choisir un des trois sat Egnos (PRN 120 124 126 ),il faut se bloquer sur un ,car le "GPS" cherche le sat qui va le mieux ,et il change de temps en temps avec les conséquences d'un écart important


Pour les semis de betteraves je met l'antenne sur un rayon et un mètre en arrière ,et la semis nickel

En autoguidage ,pour une préparation il faut que je fasse un essai antenne sur outil et programmation du moteur

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

Agrimarne a écrit:

basto a écrit:

jief a écrit:Jette également un oeil du coté de trimble, très facile a faire évoluer (cfx750)

il faut un abonnement

En quelques années la précision c'est amélioré en Egnos , c'est gratuit et on fait déjà du beau boulot pour se familiariser avec un GPS ,Après c'est une histoire de budget et ou de choix comme semer avec un Nodet ou un Vaders

c'est pas assez plat pour semé avec , mais faire des travaux classique

Pour les semis ,même uniquement avec EGNOS c'est mieux que chez certains agris
Egnos et un GPS au semoir permet de faire un boulot extra et plaisant au semis ,sur tous les GPS il y a une touche pour réaligner dans la journée

Ce n'est pas une histoire de terrain plat c'est la précision autour de 10/20 cm selon l'heure ou le jour donc si tu travaille en 3 m il faut programmer 2.90 m pour faire un boulot acceptable ,la compensation de terrain fonctionne bien

t'es en Egnos michel ? c'est quoi ta barre de guidage ?

une idée de prix de la Matrix 570 ?

merci de l'info agrimarne , je vais étudier cette possibilité

Pour le semis en guidage visu c'est la Cultiva ,bloqué sur un PRN pris au matin en regardant celui qui donne la moins mauvaise info.
Pour du guidage manu,l'écran est génial ,dix fois plus facile de se guider par rapport a la 750 Trimble .

Pour l'autoguidage la Trimble 750 et moteur sur le volant

Antenne sur l'outil, ça ne marche pas. Résultat très aléatoire. L'info, d'une part est prise trop tard, et d'autre part, le premier mouvement du semoir lors d'un coup de volant est inversé : quand on tourne à gauche, le cul envoi à droite. Donc je n'ai jamais réussi à bien travailler comme cela.
Le recalage est effectivement une solution pour éviter la dérive dans le temps, mais cela oblige à garder des repères.
Pour ce qui est de bloquer les PRN, c'était effectivement ce qu'il fallait faire sur un ATC (cultiva), car son switch tournait sans arrêt. Maintenant, les nouvelles cartes GPS (quelque soit les marques) ne gèrent plus les PRN de la même façon et se vérouille sur une position pour ne changer que si il y a vraiment nécessité.
L'autoguidage du matrix fait des résultats magnifiques, y compris en électrique. En outre, son réglage est super simple et en installation avec le cablage simplifié, c'est loin d'être une usine à gaz (celui d'origine n'est pas au point du Trimble, mais ce n'est pas un chateau non plus).
Maintenant, même si c'est bien sure le meilleur outil du monde , pour être honnête, nous avons un soucis qui perdure pour l'heure. Nous avons un problème avec le calibrage du correcteur de dévers. Ce dernier se déprogramme tout seul et il faut donc le recalibrer au démarrage si on veut être sure de ne pas faire de bétise.
Enfin, on constate que fasse à ces avancées, Trimble a remarqué qu'ils étaient largués et ont donc sorti leur nouvel autoguidage. J'espère pour eux qu'il nous arrivera à la cheville

Salut Sax

quel niveau de prix pour le Matrix seul (correcteur devers inclus ?), et l'option autoguide ?
au niveau de la caméra, elle sert à quoi exactement ? fond d'écran du guidage avec vu sur la zone visée ? ou switch entre ecran guidage et ecran caméra ?

Enfin, en quoi consiste le calibrage du corecteur de dévers ?

Sax ,tu noies le poisson ....Cultiva un bon outil en visuel et Trimble pas des plaisantins pour l'autoguidage .
Je possède les deux ,aucunes critiques de ma part sur ton matos!!!qui me parait de bonne facture ...

sax a écrit:Antenne sur l'outil, ça ne marche pas. Résultat très aléatoire. L'info, d'une part est prise trop tard, et d'autre part, le premier mouvement du semoir lors d'un coup de volant est inversé : quand on tourne à gauche, le cul envoi à droite. Donc je n'ai jamais réussi à bien travailler comme cela.
Le recalage est effectivement une solution pour éviter la dérive dans le temps, mais cela oblige à garder des repères.
Pour ce qui est de bloquer les PRN, c'était effectivement ce qu'il fallait faire sur un ATC (cultiva), car son switch tournait sans arrêt. Maintenant, les nouvelles cartes GPS (quelque soit les marques) ne gèrent plus les PRN de la même façon et se vérouille sur une position pour ne changer que si il y a vraiment nécessité.
L'autoguidage du matrix fait des résultats magnifiques, y compris en électrique. En outre, son réglage est super simple et en installation avec le cablage simplifié, c'est loin d'être une usine à gaz (celui d'origine n'est pas au point du Trimble, mais ce n'est pas un chateau non plus).
Maintenant, même si c'est bien sure le meilleur outil du monde , pour être honnête, nous avons un soucis qui perdure pour l'heure. Nous avons un problème avec le calibrage du correcteur de dévers. Ce dernier se déprogramme tout seul et il faut donc le recalibrer au démarrage si on veut être sure de ne pas faire de bétise.
Enfin, on constate que fasse à ces avancées, Trimble a remarqué qu'ils étaient largués et ont donc sorti leur nouvel autoguidage. J'espère pour eux qu'il nous arrivera à la cheville

Bah moi ce que je constate c'est surtout que tu vends du innovgps

Jief, c'est que tu viens de débarquer ici ! Je ne me suis jamais caché de vendre de bosser avec Innovgps et je dirais même plus, je le revendique !
Je m'excuse que mes propos est pu paraitre descendre la cultiva ou trimble. Ils n'étaient en aucun cas destiné à cela.
En son temps, la cultiva était pour moi la meilleure de tout ce qui était disponible. J'ai d'ailleurs vendu toutes les 1ere en France avant que Deutz et Satplan ne la récupère. Il ne s'agit que de mettre en avant une différence technique.
Quand à trimble, j'espère que tout le monde à compris qu'il ne s'agissait que d'asticoter Ricki
Pour Bidou, je te mets les tarifs en mp. La caméra, initialement, était destiné à faciliter le guidage en superposant le guidage à son image. Donc les 2 peuvent se combiner. Maintenant, le retour des clients changent quelque peu la donne. Ce n'est pas toujours considéré comme si confortable. Donc la majorité l'utilise comme une caméra x ou y et switch donc d'un écran à l'autre (ou font les 2 en même temps, mais pas très confortable sans autoguidage)
Pour ce qui est du calibrage du correcteur de dévers, c'est faire l'étalon de l'horizontal du tracteur. En pratique, on valide dans un sens, on fait demi-tour pour se remettre exactement au même endroit et on valide dans l'autre sens. Ainsi, les positions s'équilibrent.

Ok c'est pas si fastidieux que cela, suffit de repérer un endroit bien à plat dans la cour de ferme ?

Ok pour la caméra, la voir comme une caméra d'appoint donc, plutot qu'une caméra utilisée en continu.

merci pour les tarifs, ca me donnera une idée actualisée du matos "dernier cri" du moment, j'ai tjr des questions là dessus régulièrement

Précision du guidage en EGNOS avec l'EZ GUIDE cet après midi ,sur 1500 m le Lemken ne bouge pas de 10 cm ,le marériel de Sax marche aussi mal

Vidéo avec le tel ,j'aurais du baisser la vitesse

clicEGNOS

bidou02 a écrit:Ok c'est pas si fastidieux que cela, suffit de repérer un endroit bien à plat dans la cour de ferme ?

Ok pour la caméra, la voir comme une caméra d'appoint donc, plutot qu'une caméra utilisée en continu.

merci pour les tarifs, ca me donnera une idée actualisée du matos "dernier cri" du moment, j'ai tjr des questions là dessus régulièrement

Pont bascule du coin impec

Agrimarne a écrit:Précision du guidage en EGNOS avec l'EZ GUIDE cet après midi ,sur 1500 m le Lemken ne bouge pas de 10 cm ,le marériel de Sax marche aussi mal

Vidéo avec le tel ,j'aurais du baisser la vitesse

clicEGNOS

As tu des parcelles en dévers ?

Avec des outils trainé, ça doit être le bazar.

@ SAX : peux tu me mettre les tarif en MP aussi, il va falloir que j'investisse.

Robust a écrit:

Agrimarne a écrit:Précision du guidage en EGNOS avec l'EZ GUIDE cet après midi ,sur 1500 m le Lemken ne bouge pas de 10 cm ,le marériel de Sax marche aussi mal

Vidéo avec le tel ,j'aurais du baisser la vitesse

clicEGNOS

As tu des parcelles en dévers ?

Avec des outils trainé, ça doit être le bazar.

chez Agrimarne, c'est + plat qu'une gamine de 10 ans !

sax a écrit:Jief, c'est que tu viens de débarquer ici ! Je ne me suis jamais caché de vendre de bosser avec Innovgps et je dirais même plus, je le revendique !
Je m'excuse que mes propos est pu paraitre descendre la cultiva ou trimble. Ils n'étaient en aucun cas destiné à cela.
En son temps, la cultiva était pour moi la meilleure de tout ce qui était disponible. J'ai d'ailleurs vendu toutes les 1ere en France avant que Deutz et Satplan ne la récupère. Il ne s'agit que de mettre en avant une différence technique.
Quand à trimble, j'espère que tout le monde à compris qu'il ne s'agissait que d'asticoter Ricki

je suis ici depuis assez longtemps pour savoir comment te faire démarrer au quart de tour (c'était de l'humour)

Robust a écrit:[

As tu des parcelles en dévers ?

Avec des outils trainé, ça doit être le bazar.[/quote]

La parcelle de la vidéo à 50 m de dénivelé sur 850 m de large (avec des passages de 30 m de deniv sur 200 m),plus des "hélices d'avion " pas trop visible sur la vidéo.
Au remembrement il y a eu du déclassement sur cette parcelle cause devers.......... "de Champagne "

Pas facile à expliquer Robust ,mais la dérive de l'outil suit le terrain et se répète à chaque passage ,ce qui annule les erreurs de recouvrement ,de plus le Lemken Rubin trainé est une "merde" pour suivre le tracteur ,avec d'autres outils c'est plus facile .

Mais malgré l'outil pas facile on remarque très peu d'erreurs moins de 10 cm sur 1500 m je vous l'assure ...!!

pour moi un champ qui penche c'est un champ que tu n'a pas le courage de monter a pied !! du style 50m sur 150m le long le genre de champ ou n'importe quel agri n'est pas capable de le travaillé car c'est dangereux , dans ses champ là un pulvé trainé c'est impossible , il passerait devant !!! ou 3 m a coté ou tu ne pourrais pas monter un porté c'est un mini d'eau et beaucoup de sueur froide , d'ailleurs chez moi pas d'outil trainer

Bon c'est vrai qu'en Champagne, on a pas souvent mal au cul du coté de la pente à la fin de la journée... néanmoins comme la terre se tient pas, c'est vrai que l'outil trainé part vite de 10 cm pour une pente qui semble ridicule

néanmoins je serai quand meme intéressé de voir de l'autoguidage tourner dans des pentes comme chez mon père à des endroits où par exemple on ne peut pas emmener des bennes à la moisson (sinon les bennes bennent )