matrix 570gi +autoguidage

Rappel du premier message :

quelqu'un utilise se produit

Agrimarne a écrit:

Robust a écrit:[

As tu des parcelles en dévers ?

Avec des outils trainé, ça doit être le bazar.

La parcelle de la vidéo à 50 m de dénivelé sur 850 m de large (avec des passages de 30 m de deniv sur 200 m),plus des "hélices d'avion " pas trop visible sur la vidéo.
Au remembrement il y a eu du déclassement sur cette parcelle cause devers.......... "de Champagne "

Pas facile à expliquer Robust ,mais la dérive de l'outil suit le terrain et se répète à chaque passage ,ce qui annule les erreurs de recouvrement ,de plus le Lemken Rubin trainé est une "merde" pour suivre le tracteur ,avec d'autres outils c'est plus facile .

Mais malgré l'outil pas facile on remarque très peu d'erreurs moins de 10 cm sur 1500 m je vous l'assure ...!![/quote]

Je ne doute aucunement de la précision annoncée.
J'ai l'envie (peut être pas les moyens) d'investir.
La question que je me pose est de savoir si cela va fonctionner avec un carrier, ou bien le SD4000 dans les dévers.
Je ne suis pas en montagne, mais des corrections de 50 cm sont assez courantes avec ces matériels.

Il te ramènera le tracteur à la bonne place ,mais si l'outil est encore 50 cm plus loin ,la il ne faut pas rêver.

En guidage de précision manu ,(semis de betteraves )je mets l'antenne sur un rayon du semoir .

Pas encore essayé et programmé en guidage auto

Petite question : pour semer en Egnos ne serait il pas judicieux de passer en mode courbe adaptative (chez trimble ca s'appelle comme ca) pour éviter la dérive du signal car dans ce mode là on prend a chaque fois en référence le dernier passage effectué ? (ca éviterai de réaligner les lignes)

alors évidement le semis ne serait pas parfaitement droit mais rien n'empecherait de commencer avec une ligne droite AB...

j'espère que vous avez compris ce que je tente d'expliquer
vous en pensez quoi ?

Semer en EGNOS pour l'instant "c'est faisable" ,mais pas du boulot .
Pour combattre la dérive ,je fais une passe sur deux ,ce qui me permet de me recentrer en inter-passe ,et de faciliter les remises en ligne et les manœuvres

Quelques photos ce matin en destruction de luzerne
On ne se rends pas trop compte du devers sur la photo ,mais le matos est en crabe
La roue avant du tracteur est contre la terre travaillé,outil de 5 m de large
Le résultat est honorable

question pratique :au moment de faire demi tour comment se passe la préhension du volant, avec la molette ce n'est pas gênant ? faut t'il mettre une boule sur le volant ?

Le moteur de la roulette se règle en puissance (de 1 à 100) ,en fonction du type de direction ,à la reprise du volant et sans effort le moteur se " disjoncte" même si on passe la main entre la roulette et le volant il n'y a rien de grave c'est une boule en mousse.
On peu aussi pousser le moteur et il se bloque à 5 cm du volant .
Il est aussi possible d’arrêter le moteur par une fonction sur l’écran.
Pour résumer pas de soucis ...
L’intérêt du moteur on peut le mettre sur n'importe quel tracteur de la ferme

Je n'aime pas trop la courbe adaptative. En effet, elle cumule les erreurs et va donc les amplifier. En outre, pour ce qui est de corriger la dérive, ça ne change rien. En effet, le problème d'une passée à l'autre reste identique car ça ne fait pas faire demi tour plus vite ni garder le gyroscope actif. Donc on cumule exactement la même erreur.
Je confirme ce qu'Agrimarne dit. Pas de soucis avec la molette. Perso, je m'arrange toujours pour la monter en limite du bord du volant. Ainsi, comme je tourne le volant avec la paume, il ne me gêne pas du tout.

J'ai toujours eu des boules au volant sur nos tracteurs; depuis l'autoguidage, j'apprécie encore plus cet accessoire qui ne coute pas grand chose.

J'en ai même mis une sur le volant JD, et ça va mieux aussi pour les demi tours

semé pendant 2 jours en SF2
on voit la différence par rapport au sf1 (surtout au-delà de 10 km/h) mais vu le prix de l'abonnement et de l'activation de la clé autotrac je reste en sf1

sax a écrit:Je n'aime pas trop la courbe adaptative. En effet, elle cumule les erreurs et va donc les amplifier. En outre, pour ce qui est de corriger la dérive, ça ne change rien. En effet, le problème d'une passée à l'autre reste identique car ça ne fait pas faire demi tour plus vite ni garder le gyroscope actif. Donc on cumule exactement la même erreur.

OK c'est toujours appréciable d'avoir les conseils d'un pro

Je confirme que l'ez steer est très pratique. Ca permet de faire profiter beaucoup de matériel de la ferme (même les plus vieux avec un peu de bricolage) de l'autoguidage pour un moindre coût.

Le nouvel ez pilot semble sympa également mais moins facilement adaptable d'un matériel à un autre

perso j'ai une matrix 570, et malgré que chez moi il n'y ait pas beaucoup de pente, j'ai une parcelle en hélice ... et un vrai bordelle !!! rien ne vaut les pas pour ne pas se planter !!!
idem j'ai semé mes engrais vert avec ! en me mettant à 3.9 m au lieu de 4 m initial, j'arrive encore à m'écarter !!
Alors qd je lis ci dessus qu'il y a un correcteur de dévers ... à mon avis je ne l'ai pas !!!
Ou je ne sais peut être pas m'en servir correctement !!

agrichampenois a écrit:perso j'ai une matrix 570, et malgré que chez moi il n'y ait pas beaucoup de pente, j'ai une parcelle en hélice ... et un vrai bordelle !!! rien ne vaut les pas pour ne pas se planter !!!
idem j'ai semé mes engrais vert avec ! en me mettant à 3.9 m au lieu de 4 m initial, j'arrive encore à m'écarter !!
Alors qd je lis ci dessus qu'il y a un correcteur de dévers ... à mon avis je ne l'ai pas !!!
Ou je ne sais peut être pas m'en servir correctement !!

c'est une erreur de mettre 3.9 au lieu de 4m, car du coup tu redouble d'un coté et tu créer un manque de l'autre et cela s'accentue au fur et mesure des passages, il faut indiquer la largeur complète. Au début je faisais la même erreur !

Bill 56 a écrit:

agrichampenois a écrit:perso j'ai une matrix 570, et malgré que chez moi il n'y ait pas beaucoup de pente, j'ai une parcelle en hélice ... et un vrai bordelle !!! rien ne vaut les pas pour ne pas se planter !!!
idem j'ai semé mes engrais vert avec ! en me mettant à 3.9 m au lieu de 4 m initial, j'arrive encore à m'écarter !!
Alors qd je lis ci dessus qu'il y a un correcteur de dévers ... à mon avis je ne l'ai pas !!!
Ou je ne sais peut être pas m'en servir correctement !!

c'est une erreur de mettre 3.9 au lieu de 4m, car du coup tu redouble d'un coté et tu créer un manque de l'autre et cela s'accentue au fur et mesure des passages, il faut indiquer la largeur complète. Au début je faisais la même erreur !

c'est ce que j'ai fait dans ma première parcelle, mais c'est impressionnant comment il s'écarte parfois !!!
Un truc que je comprends pas : qd tu fais le point A puis le B il te trace une droite au début !
qd tu reviens contre ta passe ou tu as fait le point A et B ok que l'on recroise ou que l'on écarte, mais après la 3 ème passe devrait être parallèle !!! et ben non pas à ts les coups !!!

agrichampenois a écrit:perso j'ai une matrix 570, et malgré que chez moi il n'y ait pas beaucoup de pente, j'ai une parcelle en hélice ... et un vrai bordelle !!! rien ne vaut les pas pour ne pas se planter !!!
idem j'ai semé mes engrais vert avec ! en me mettant à 3.9 m au lieu de 4 m initial, j'arrive encore à m'écarter !!
Alors qd je lis ci dessus qu'il y a un correcteur de dévers ... à mon avis je ne l'ai pas !!!
Ou je ne sais peut être pas m'en servir correctement !!

Est ce que tu t'écartes que d'un coté?
Je suppose que tu connais sax,envoie lui un Mp,il va t'arranger le coup

Si tu avais un correcteur de dévers, tu le saurais, car c'est une option... Sauf avec l'autoguidage.
Si tu es en ligne droite et que tu le suis bien à chaque fois, c'est forcément parallèle. Maintenant, vois avec ton revendeur pour qu'il t'explique comment faire...

sax a écrit:Si tu avais un correcteur de dévers, tu le saurais, car c'est une option... Sauf avec l'autoguidage.
Si tu es en ligne droite et que tu le suis bien à chaque fois, c'est forcément parallèle. Maintenant, vois avec ton revendeur pour qu'il t'explique comment faire...

Ok Sax, tu m'envois un MP pour me dire qd tu es libre !

J'ai un 570G, impossible de smer en 3 m avec...

1ère passe: point A et B, impec, à peu près droit....

Deuxième passe: si je suis la trace du gps, je doit recroiser de 50cm sur la fin de la passe de semi.

Et au fur et à mesure, d'après le gps, je recroise de plus de 3m sur 5 passes de semi!!! Et pourtant, au semi, je ne recroise pas du tout, je suis juste bien en raccord!!!

J'avais mis l'antenne sur le capot du tracteur, ça vient de ça???

Je sais que le gps n'est pas assez préçis pour semer en 3m, mais là, quand même...

Bertrand62 a écrit:J'ai un 570G, impossible de smer en 3 m avec...

1ère passe: point A et B, impec, à peu près droit....

Deuxième passe: si je suis la trace du gps, je doit recroiser de 50cm sur la fin de la passe de semi.

Et au fur et à mesure, d'après le gps, je recroise de plus de 3m sur 5 passes de semi!!! Et pourtant, au semi, je ne recroise pas du tout, je suis juste bien en raccord!!!

J'avais mis l'antenne sur le capot du tracteur, ça vient de ça???

Je sais que le gps n'est pas assez préçis pour semer en 3m, mais là, quand même...

c'est exactement le même pb que j'ai ! que se soit en 4 ou en 3 m !
et que te dis ton fournisseur !! ??

agrichampenois a écrit:

Bertrand62 a écrit:J'ai un 570G, impossible de smer en 3 m avec...

1ère passe: point A et B, impec, à peu près droit....

Deuxième passe: si je suis la trace du gps, je doit recroiser de 50cm sur la fin de la passe de semi.

Et au fur et à mesure, d'après le gps, je recroise de plus de 3m sur 5 passes de semi!!! Et pourtant, au semi, je ne recroise pas du tout, je suis juste bien en raccord!!!

J'avais mis l'antenne sur le capot du tracteur, ça vient de ça???

Je sais que le gps n'est pas assez préçis pour semer en 3m, mais là, quand même...

c'est exactement le même pb que j'ai ! que se soit en 4 ou en 3 m !
et que te dis ton fournisseur !! ??

Je l'ai eu avec le pulvé, il est en fermetures de tronçons( là ça va bien, et en guidage largeur, il est préçis).
Mon vendeur de pulvé m'avait dit que ce n'était pas assez précis pour semer...

Et le livre d'utilisation, tout est en anglais, donc je lit pas le livre...

Je n'ai ni l'autoguidage, ni le dévers...

Pour le savoir, sur ton écran, tu clic sur le tracteur qui penche, si tu l'as pas, il te le dira....


Enfin, c'est con, je voulais m'en servir pour semer bien droit, mais ça va pas...
J'aurais fait mes passages de roues avec, mais vue les écart qu'il y a, j'ai pas fait de passage de roues, je tracerais au tracteur après...

Je sème en 3m, et pulvé en 28m, donc ça correspond pas en nombre de passes de semoir, c'est pour ça que je voulais utliser le gps, mais tampis...

Vous demandez à Egnos de faire le même boulot que le RTK !!!
Si vous ne recalez pas lorsque vous observez le décalage, c'est sure que ça va cumuler.
Si on ajoute les les incertitudes de conduite et le fait que soit on suit le traceur, soit le gps, c'est sure que ça ne peut pas aller...
En outre, je confirme que moins l'antenne ne sera dégager, et plus les erreurs se cumuleront.

A oui, et pour faire des passées pulvé, vous seriez bien les seuls à ne pas y arriver...
Une dernière chose, quelle antenne avez vous ?
Si c'est la petite patch noir, bien mettre la plaque métallique en dessous, sinon, ça déraille.

Sax, à la deuxième passe de semi( la première était le repère A et B du gps), si je suivais le gps, je recroisais de presque 1,5m sur une largeur de semi de 3m!!!
ça me parraissait beaucoup malgré que l'erreur admise est de 10-20cm environ...

Bertrand62 a écrit:

Je sème en 3m, et pulvé en 28m, donc ça correspond pas en nombre de passes de semoir, c'est pour ça que je voulais utliser le gps, mais tampis...

Ferme une buse à chaque bout et tu traites en 27 m c'est le top pour un semis en 3 m (pas besoin de demi semoir au début).

Bertrand62 a écrit:Sax, à la deuxième passe de semi( la première était le repère A et B du gps), si je suivais le gps, je recroisais de presque 1,5m sur une largeur de semi de 3m!!!
ça me parraissait beaucoup malgré que l'erreur admise est de 10-20cm environ...

Idem sax, peut être pas un recroisement aussi élevé mais qd même !!!
et le recalé à chaque fois ... à quoi çà sert alors !! je peux te montrer une parcelle de blé av lequel j'ai semé av. même en recalant j'ai honte du semi !!!
et perso l'antenne c'est la boule verte et elle est sur le toit du tracteur !!

Seb 77 a écrit:

Bertrand62 a écrit:

Je sème en 3m, et pulvé en 28m, donc ça correspond pas en nombre de passes de semoir, c'est pour ça que je voulais utliser le gps, mais tampis...

Ferme une buse à chaque bout et tu traites en 27 m c'est le top pour un semis en 3 m (pas besoin de demi semoir au début).

Yes, c'est ce que j'ai fait l'an passé...

Comme cette année j'ai pas fait de passages de roues non semés, je vais traiter en 28m en suivant le guidage du gps...

agrichampenois a écrit:

Bertrand62 a écrit:Sax, à la deuxième passe de semi( la première était le repère A et B du gps), si je suivais le gps, je recroisais de presque 1,5m sur une largeur de semi de 3m!!!
ça me parraissait beaucoup malgré que l'erreur admise est de 10-20cm environ...

Idem sax, peut être pas un recroisement aussi élevé mais qd même !!!
et le recalé à chaque fois ... à quoi çà sert alors !! je peux te montrer une parcelle de blé av lequel j'ai semé av. même en recalant j'ai honte du semi !!!
et perso l'antenne c'est la boule verte et elle est sur le toit du tracteur !!

Mon antenne, c'est le petit truc noir sur une plaque de fer de 10cmx15cm environ...

Donc avec les 2 antennes différentes, le blem est le même...

Attendez, la, ce n'est pas une erreur du GPS ! Vous êtes en mode ligne droite. Ca veut dire on fait le point A au début de la 1ere, le point B à la fin de cette 1ere ligne. Entre les 2, c'est vous qui menez la barque. En vous mettant en mode ligne droite, vous lui demandez de ne prendre en compte que le point A et le point B et de faire une ligne droite entre les 2. Lui redresse donc ! J'ai donc l'honneur de vous annoncez que soit vous mangez 1.5m chez le voisin, soit vous lui laissez 1.5m...
Si vous voulez vraiment faire ça, mettez vous en courbe et au miracle, vous n'irez pas droit, mais le GPS dira que vous êtes bon.
Voilà pour expliquer l'erreur.
Maintenant, la bonne méthode pour tout faire bien droit :
On fait une passe à vide dans laquelle on fait le point A et le point B.
Arrivé au bout, demi tour. On revient en suivant strictement le gps. Ca permettra de tracer une ligne parfaitement droite. C'est sure que la première fois, ça va faire bizarre de laisser ce 1.5metre au voisin ou de rentrer 1.5metre chez lui. Mais ça aura le mérite de refaire correctement la rive
Ensuite, on continu de suivre le GPS et tout sera bien droit. Tout simplement...

Pour l'antenne noire, obligation de mettre la plaque métallique en dessous, sinon, erreur...

Il n'y à pas de sens pour l'antenne noire??? Je mets le fil sur devant...

sax a écrit:Attendez, la, ce n'est pas une erreur du GPS ! Tout simplement...

Entièrement d'accord avec toi Sax ,j'ai repris 1.5 m à un voisin .....qui n'a rien dit ,tellement c'est droit ,mai il faut y croire

sax a écrit:Attendez, la, ce n'est pas une erreur du GPS ! Vous êtes en mode ligne droite. Ca veut dire on fait le point A au début de la 1ere, le point B à la fin de cette 1ere ligne. Entre les 2, c'est vous qui menez la barque. En vous mettant en mode ligne droite, vous lui demandez de ne prendre en compte que le point A et le point B et de faire une ligne droite entre les 2. Lui redresse donc ! J'ai donc l'honneur de vous annoncez que soit vous mangez 1.5m chez le voisin, soit vous lui laissez 1.5m...
Si vous voulez vraiment faire ça, mettez vous en courbe et au miracle, vous n'irez pas droit, mais le GPS dira que vous êtes bon.
Voilà pour expliquer l'erreur.
Maintenant, la bonne méthode pour tout faire bien droit :
On fait une passe à vide dans laquelle on fait le point A et le point B.
Arrivé au bout, demi tour. On revient en suivant strictement le gps. Ca permettra de tracer une ligne parfaitement droite. C'est sure que la première fois, ça va faire bizarre de laisser ce 1.5metre au voisin ou de rentrer 1.5metre chez lui. Mais ça aura le mérite de refaire correctement la rive
Ensuite, on continu de suivre le GPS et tout sera bien droit. Tout simplement...

J'ai encore un ti 6 ha à semer, un champ bien droit et bien plat....

Je vais essayer ce que tu dit en A et B ligne droite, si ça va pas, Sax, tu débarques chez moi!!! et ...

sax a écrit:Attendez, la, ce n'est pas une erreur du GPS ! Vous êtes en mode ligne droite. Ca veut dire on fait le point A au début de la 1ere, le point B à la fin de cette 1ere ligne. Entre les 2, c'est vous qui menez la barque. En vous mettant en mode ligne droite, vous lui demandez de ne prendre en compte que le point A et le point B et de faire une ligne droite entre les 2. Lui redresse donc ! J'ai donc l'honneur de vous annoncez que soit vous mangez 1.5m chez le voisin, soit vous lui laissez 1.5m...
Si vous voulez vraiment faire ça, mettez vous en courbe et au miracle, vous n'irez pas droit, mais le GPS dira que vous êtes bon.
Voilà pour expliquer l'erreur.
Maintenant, la bonne méthode pour tout faire bien droit :
On fait une passe à vide dans laquelle on fait le point A et le point B.
Arrivé au bout, demi tour. On revient en suivant strictement le gps. Ca permettra de tracer une ligne parfaitement droite. C'est sure que la première fois, ça va faire bizarre de laisser ce 1.5metre au voisin ou de rentrer 1.5metre chez lui. Mais ça aura le mérite de refaire correctement la rive
Ensuite, on continu de suivre le GPS et tout sera bien droit. Tout simplement...

Sax, je suis d'accord avec toi c'est ce que tu m'as déjà expliqué !
Mais alors si on suit correctement la 2ème passe ok on peut recroiser ou s'écarter, mais après la 3 ème et les suivantes seront parrallèles non ! ? et bien perso c'est pas le cas ! Pkoi ????

qd j'ai semé mon blé (en 4m), je me suis mis 2 m de la borne sur le voisin pour faire le point A et idem pour le point B à l'autre bout !!! et bien çà a marché une paire de tours et après çà a déconné !

une tite question Sax : en coupure de tronçons,il ferme trop tôt en bout de parcelle de 50 cm environ
le réglage de la longueur entré est 7m30 et est en réalité de 7m80,je l'ai remis à 8 mètres,c'est ok ? ou il faut que je modifie le temps d'anticipation de fermeture mais je sais pas dans quel sens

sax a écrit:Attendez, la, ce n'est pas une erreur du GPS ! Vous êtes en mode ligne droite. Ca veut dire on fait le point A au début de la 1ere, le point B à la fin de cette 1ere ligne. Entre les 2, c'est vous qui menez la barque. En vous mettant en mode ligne droite, vous lui demandez de ne prendre en compte que le point A et le point B et de faire une ligne droite entre les 2. Lui redresse donc ! J'ai donc l'honneur de vous annoncez que soit vous mangez 1.5m chez le voisin, soit vous lui laissez 1.5m...
Si vous voulez vraiment faire ça, mettez vous en courbe et au miracle, vous n'irez pas droit, mais le GPS dira que vous êtes bon.
Voilà pour expliquer l'erreur.
Maintenant, la bonne méthode pour tout faire bien droit :
On fait une passe à vide dans laquelle on fait le point A et le point B.
Arrivé au bout, demi tour. On revient en suivant strictement le gps. Ca permettra de tracer une ligne parfaitement droite. C'est sure que la première fois, ça va faire bizarre de laisser ce 1.5metre au voisin ou de rentrer 1.5metre chez lui. Mais ça aura le mérite de refaire correctement la rive
Ensuite, on continu de suivre le GPS et tout sera bien droit. Tout simplement...

Pas obligé de laisser ou prendre 1,5m au voisin, tu poses un jalon visible de l'autre extrémité de la parcelle, et ce à 1,5m du borne si tu sèmes en 3m, tu vas à l'autre bout du champ, tu mets le milieu du tracteur à 1,5m du borne, et tu traces en A et B ligne droite, et tu reviens en semant...

L'antenne noire, elle doite être pile poil au milieu de la plaque en fer au fait???

agrichampenois a écrit:

qd j'ai semé mon blé (en 4m), je me suis mis 2 m de la borne sur le voisin pour faire le point A et idem pour le point B à l'autre bout !!! et bien çà a marché une paire de tours et après çà a déconné !

Si vraiment c'est ça et que ça l'a fait une paire de fois, retour en SAV. Mais j'ai vraiment un doute... Donc vérifie bien.

Bertrand62 a écrit:
L'antenne noire, elle doite être pile poil au milieu de la plaque en fer au fait???

Pas de soucis. Il n'y a pas de sens

Ca dépend Pat 51 si il ferme vraiment trop tôt ou si c'est sur l'écran car il se peut que tu le vois sur l'écran et qu'en réalité, ça recroise assez.
Moi c'est ce qui se passe sur le mien.

pat51 a écrit:une tite question Sax : en coupure de tronçons,il ferme trop tôt en bout de parcelle de 50 cm environ
le réglage de la longueur entré est 7m30 et est en réalité de 7m80,je l'ai remis à 8 mètres,c'est ok ? ou il faut que je modifie le temps d'anticipation de fermeture mais je sais pas dans quel sens

En changeant la distance antenne/rampe, tu bouges la fermeture, mais aussi l'ouverture. Tu l'as bougé dans le bon sens, mais l'ouverture peut ne plus être bonne.
Si une seule valeur n'est pas bonne, mieux vaut changer les temps d'anticipation.
En l'occurrence, diminuer le temps de fermeture (par pas de 0.2sec)

Bertrand62 a écrit:

Pas obligé de laisser ou prendre 1,5m au voisin, tu poses un jalon visible de l'autre extrémité de la parcelle, et ce à 1,5m du borne si tu sèmes en 3m, tu vas à l'autre bout du champ, tu mets le milieu du tracteur à 1,5m du borne, et tu traces en A et B ligne droite, et tu reviens en semant...

L'antenne noire, elle doite être pile poil au milieu de la plaque en fer au fait???

Peut importe, mais dans ce cas, ce sera entre ta 1ere et ta 2e passée que tu auras l'erreur. Mais il faudra bien que tu l'ai à un moment donné ! Perso, je préfère refaire bien les rive

agrifrom a écrit:Ca dépend Pat 51 si il ferme vraiment trop tôt ou si c'est sur l'écran car il se peut que tu le vois sur l'écran et qu'en réalité, ça recroise assez.
Moi c'est ce qui se passe sur le mien.

Tout à fait

il ferme vraiment trop tôt et est bon en ouverture,je crois que je suis à 1.0 seconde en anticipation de fermeture,donc passer à 0.8 seconde,je vais essayer comme ça et vérifier si je suis toujours bon en ouverture

Merci à Sax,

je pense et suis même certain que j'en demandais de trop à ma matrix !
celui ci est venu me montrer certaines choses sur ma machine ... et j'en ai encore appris !

merci Sax

agrichampenois

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