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    Message par gingko Ven Nov 27 2009, 13:50

    la critique est facile en agriculture ,et en parlant strucure agricole ,un ancien ministre preferait 100 fermes de 50 ha a 1 de 5000 ha .pour vous c est quoi le bon choix?.PERSO JE DIRAIS ENTRE 50 et 200 ha selon des productions .pas des choses a x000ha .

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    Message par alextvt190 Ven Nov 27 2009, 16:00

    Je suis daccord avec toi, les très grosses fermes avec 4 chiffres, il y en a marre! On pourrait installer une dizaine de jeunes avec 5000 ha !
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    Message par Invité Ven Nov 27 2009, 16:02

    alextvt190 a écrit:Je suis daccord avec toi, les très grosses fermes avec 4 chiffres, il y en a marre! On pourrait installer une dizaine de jeunes avec 5000 ha !

    heu : ça leur fait encore 500 ha chacun !!!! ça ira ??? le bon projet agricole 660508

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    Message par alextvt190 Ven Nov 27 2009, 16:10

    Pour qu'ils s'en sortent bien comme il faut, c'est ce qu'il faut non ??? le bon projet agricole 290208

    Tu as raison, une vingtaine ce serait mieux ( de jeune )
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    Message par gingko Sam Nov 28 2009, 09:44

    c est drole ca n inspire que peu de forumeurs!!!bizarre ,vous avez dit bizarre..... le bon projet agricole 459143

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 09:55

    gingko a écrit:c est drole ca n inspire que peu de forumeurs!!!bizarre ,vous avez dit bizarre..... le bon projet agricole 459143

    chacun veut devenir gros !!!!!!!!!!
    sinon il suffit de ne mettre que du dpu sur les 100 premiers hectares par actif !!
    la gueule des immenses de l'ex rda et autres .......................

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    Message par jejeonthenet Sam Nov 28 2009, 10:15

    200 a 250 ha par agri, ca occupe pas mal.
    Apres l'agri en sd et sbv il peut monter a 300/350 tout seul

    Je pense qu'il faut mieux avoir moins d'ha et travaille comme il faut, que trop d'ha et tout "saloper"
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    Message par bruce 17 Sam Nov 28 2009, 10:27

    tgv55 a écrit:
    gingko a écrit:c est drole ca n inspire que peu de forumeurs!!!bizarre ,vous avez dit bizarre..... le bon projet agricole 459143

    chacun veut devenir gros !!!!!!!!!!
    sinon il suffit de ne mettre que du dpu sur les 100 premiers hectares par actif !!
    la gueule des immenses de l'ex rda et autres .......................
    oui dpu sur 100ha.....m'enfin y en a qui ferait la gueule!!!!!un..les forumeurs!!!!!!on va dire cela depend des regions!!! l'etat a voulu soutenir l'agrandissement!!!!!pour mieux controler!!!! ou pour faire comme les ricains....mais je me demande si c'est un bon exemple!!!!!

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    Message par Bill 56 Sam Nov 28 2009, 10:46

    Bonjour a tous !

    Je n'ai jamais été convaincu que surface et revenu soit trés lié , il faut certainement un minimum pour bouffer , mais la fuite en avant ( à l'agrandissement de la structure ) , apporte souvent + de boulot et d'emmerdement que réellement de revenu.
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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 11:12

    il y a des gars chez nous qui s'en sortent trés bien avec 80 ha ou moins sur des productions noix, veaux de lait ou chévres par exemple
    la surface ne veut rien dire, tout dépend du taux d'endettement, des charges matériel etc

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    Message par jp097 Sam Nov 28 2009, 11:34

    gingko a écrit:c est drole ca n inspire que peu de forumeurs!!!bizarre ,vous avez dit bizarre..... le bon projet agricole 459143

    Que veux tu y faire ? l'agrandissement est un mouvement mondial ,et puis on ne va pas diviser les exploitations pour en faire des plus petites ou alors ????on aura changé d'ère politique le bon projet agricole 660508
    jp097
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    Message par gingko Sam Nov 28 2009, 11:52

    jp097 a écrit:
    gingko a écrit:c est drole ca n inspire que peu de forumeurs!!!bizarre ,vous avez dit bizarre..... le bon projet agricole 459143

    Que veux tu y faire ? l'agrandissement est un mouvement mondial ,et puis on ne va pas diviser les exploitations pour en faire des plus petites ou alors ????on aura changé d'ère politique le bon projet agricole 660508
    c est pas tout a fait vrai ,au cambodge les fermes faisaient 4 ha dans les annees 60 et 0.5 ha en 2008 .et la le gouvernement va essaye d arreter le morcellement ,pareil en tunisie .a l est de l europe il y avait des structures a 20 000 40 000 ha avant 89 et ca a ete casse en structure de 1000 ,2000 ha .

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 11:56

    david24 a écrit:il y a des gars chez nous qui s'en sortent trés bien avec 80 ha ou moins sur des productions noix, veaux de lait ou chévres par exemple
    la surface ne veut rien dire, tout dépend du taux d'endettement, des charges matériel etc
    +1 ! mon cas perso : 120 ha dont une dizaine en jachères rendement moyen 65/70 qx/ha je n'en demande pas plus (des ha) je préfère avoir le temps de faire mon boulot tranquille et seul , quand je me suis installé comme je n'aimais pas les vaches j'ai monté une eta, pour compléter mon revenu depuis 2 années j'ai vendu l'eta à mon principal client !!! la lyonnaise des eaux ! dans le même temps j'ai pu prendre le temps de retaper des maisons qui sont louées aujourd'hui , ce fut mon choix celui des autres est le leur à partir du moment qu'ils se trouvent bien dans leur condition actuelle c'est le mieux !

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    Message par gingko Sam Nov 28 2009, 11:59

    pinocio a écrit:
    david24 a écrit:il y a des gars chez nous qui s'en sortent trés bien avec 80 ha ou moins sur des productions noix, veaux de lait ou chévres par exemple
    la surface ne veut rien dire, tout dépend du taux d'endettement, des charges matériel etc
    +1 ! mon cas perso : 120 ha dont une dizaine en jachères rendement moyen 65/70 qx/ha je n'en demande pas plus (des ha) je préfère avoir le temps de faire mon boulot tranquille et seul , quand je me suis installé comme je n'aimais pas les vaches j'ai monté une eta, pour compléter mon revenu depuis 2 années j'ai vendu l'eta à mon principal client !!! la lyonnaise des eaux ! dans le même temps j'ai pu prendre le temps de retaper des maisons qui sont louées aujourd'hui , ce fut mon choix celui des autres est le leur à partir du moment qu'ils se trouvent bien dans leur condition actuelle c'est le mieux !
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    Message par iris Sam Nov 28 2009, 12:24

    Tout le monde cherche à s'agrandir ...On pourrait tous ,avec notre matos ,faire sans problème 20 à 30 ha de plus ...

    Il y a 30 ans ,l'exploitation de mon père était considérée comme une grosse exploitation ...Aujourd'hui ,elle est de taille moyenne...

    Dans 30 ans ,il y a fort à parier que ce sera une petite structure ...Le tout est de savoir ce qu'on veut ,car nos décisions d'aujourd'hui

    induisent ce que sera l'exploitation demain...
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    Message par alextvt190 Sam Nov 28 2009, 14:15

    jejeonthenet a écrit:200 a 250 ha par agri, ca occupe pas mal.
    Apres l'agri en sd et sbv il peut monter a 300/350 tout seul

    Je pense qu'il faut mieux avoir moins d'ha et travaille comme il faut, que trop d'ha et tout "saloper"

    Oui je suis daccord avec toi !
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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 14:20

    IRIS a écrit:Tout le monde cherche à s'agrandir ...On pourrait tous ,avec notre matos ,faire sans problème 20 à 30 ha de plus ...

    Il y a 30 ans ,l'exploitation de mon père était considérée comme une grosse exploitation ...Aujourd'hui ,elle est de taille moyenne...

    Dans 30 ans ,il y a fort à parier que ce sera une petite structure ...Le tout est de savoir ce qu'on veut ,car nos décisions d'aujourd'hui

    induisent ce que sera l'exploitation demain...

    dans 30 ans avec ou sans petrole ???

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    Message par la cigogne Sam Nov 28 2009, 14:30

    alextvt190 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:200 a 250 ha par agri, ca occupe pas mal.
    Apres l'agri en sd et sbv il peut monter a 300/350 tout seul

    Je pense qu'il faut mieux avoir moins d'ha et travaille comme il faut, que trop d'ha et tout "saloper"

    Oui je suis daccord avec toi !
    En + cela dépend du morcellement de la structure.
    Un gars peut faire certainement 300-350 HA quasiment tout seul si tous est groupés autour du corp de ferme .
    Par contre tu peu diviser par deux si c'est trés morcellés et distant et la c'est grosse galére avec beaucoup d'assistance physique .
    Et puis être tous seul sur une exploitation ,c'est vraiment pas le top.
    L'idéal serait de faire l'assolement en commun et banque d'entraide. Tu es plus libre qu'en GAEC en cas de conflit ,tous en ayant beaucoup d'avantage.
    Malheureusement la mentalité n'y est pas : grr


    Dernière édition par la cigogne le Sam Nov 28 2009, 14:47, édité 1 fois
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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 14:38

    bande de "gouèles" va le bon projet agricole 290208 le bon projet agricole 290208 et moi avec mes 37 ha ??????????? le bon projet agricole 83457 le bon projet agricole 820156

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    Message par alextvt190 Sam Nov 28 2009, 14:44

    la cigogne a écrit:
    alextvt190 a écrit:
    jejeonthenet a écrit:200 a 250 ha par agri, ca occupe pas mal.
    Apres l'agri en sd et sbv il peut monter a 300/350 tout seul

    Je pense qu'il faut mieux avoir moins d'ha et travaille comme il faut, que trop d'ha et tout "saloper"

    Oui je suis daccord avec toi !
    En + cela dépend du morcellement de la structure.
    Un gars peut faire certainement 300-350 HA quasiment tout seul si tous est groupés autour du corp de ferme .
    Par contre tu peu diviser par deux si c'est trés morcellés et distant et la c'est grosse galére avec beaucoup d'assistance physique .

    +1 Tu as parfaitement raison, le top c'est tout regroupés autour de la ferme ! C'est vrai que ca peut devenir vite fatiguant de courir à droite ou à gauche !
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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 15:15

    petit chat 29 a écrit:bande de "gouèles" va le bon projet agricole 290208 le bon projet agricole 290208 et moi avec mes 37 ha ??????????? le bon projet agricole 83457 le bon projet agricole 820156

    tu as des loisirs pour les logottes le bon projet agricole Icon_lol le bon projet agricole Icon_lol

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    Message par iris Sam Nov 28 2009, 16:13

    tgv55 a écrit:
    petit chat 29 a écrit:bande de "gouèles" va le bon projet agricole 290208 le bon projet agricole 290208 et moi avec mes 37 ha ??????????? le bon projet agricole 83457 le bon projet agricole 820156

    tu as des loisirs pour les logottes le bon projet agricole Icon_lol le bon projet agricole Icon_lol

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 16:29

    C'est vrai que pour moi aussi c'est court en surface.
    Je pourrais en faire 70 de + avec le matos que j'ai (sauf MB un peu juste...) ... je guette l'opportunité a un prix correct, sinon nous valoriserons au mieux notre temps, constuire pour faire de l'EBE (+ de vaches possible, engraissement), mais c'es du boulot comparé à des céréales.

    On verra bien ... mais il faut un prix en relation avec l'ebe/ha réel et pas un prixde marché car le cédant a "entendu que"

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    Message par vhv Sam Nov 28 2009, 16:36

    pinocio a écrit:
    david24 a écrit:il y a des gars chez nous qui s'en sortent trés bien avec 80 ha ou moins sur des productions noix, veaux de lait ou chévres par exemple
    la surface ne veut rien dire, tout dépend du taux d'endettement, des charges matériel etc
    +1 ! mon cas perso : 120 ha dont une dizaine en jachères rendement moyen 65/70 qx/ha je n'en demande pas plus (des ha) je préfère avoir le temps de faire mon boulot tranquille et seul , quand je me suis installé comme je n'aimais pas les vaches j'ai monté une eta, pour compléter mon revenu depuis 2 années j'ai vendu l'eta à mon principal client !!! la lyonnaise des eaux ! dans le même temps j'ai pu prendre le temps de retaper des maisons qui sont louées aujourd'hui , ce fut mon choix celui des autres est le leur à partir du moment qu'ils se trouvent bien dans leur condition actuelle c'est le mieux !

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 17:33

    [quote="vhv"]
    pinocio a écrit:
    david24 a écrit:il y a des gars chez nous qui s'en sortent trés bien avec 80 ha ou moins sur des productions noix, veaux de lait ou chévres par exemple
    la surface ne veut rien dire, tout dépend du taux d'endettement, des charges matériel etc
    +1 ! mon cas perso : 120 ha dont une dizaine en jachères rendement moyen 65/70 qx/ha je n'en demande pas plus (des ha) je préfère avoir le temps de faire mon boulot tranquille et seul , quand je me suis installé comme je n'aimais pas les vaches j'ai monté une eta, pour compléter mon revenu depuis 2 années j'ai vendu l'eta à mon principal client !!! la lyonnaise des eaux ! dans le même temps j'ai pu prendre le temps de retaper des maisons qui sont louées aujourd'hui , ce fut mon choix celui des autres est le leur à partir du moment qu'ils se trouvent bien dans leur condition actuelle c'est le mieux !

    qu aurait tu dis si tu avais eut 4 garcons[/quote]
    je sais pas: je n'ai que 3 filles et un garçon le bon projet agricole 290208 le bon projet agricole 290208
    plus sérieusement je parle de mon cas c'est pas un exemple et j'ai travaillé avec deux salariés , c'était l'entreprise qui faisait que tout marchait bien c'est d'ailleurs pour cela que j'ai pu la vendre ! Je ne suis pas choqué par des exploitations de 700/800 voir plus de 2500 ha près de chez moi, il faut ramener la surface à l'UTH et comparer des chiffres d'affaire, non ce qui me choque ce sont ceux qui se battent pour prendre des hectares par tous les moyens et qui ensuite vont pleurer car ils ne s'en sortent plus ou car le fils s'est sauvé au bout de 2/3 années de travail car lui il a vu quelle vie il allait avoir!

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 18:03

    Il faut plus d'hectares pour nourrir des garçons?

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    Message par Invité Sam Nov 28 2009, 18:54

    ce qui compte c'est la marge brute en premier.

    ensuite,c'est evident qu'il faut une surface minimale pour amortir des charges de structure(mecanisation principalement)...

    Moi aussi il me faudrait bien 20 ou 30 ha en plus pour securiser mon systeme mais comme tous les collegues que je rencontre me disent la meme chose,je n'y pense meme pas.

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