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encore un reportage sur les difficultés actuelles
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encore un reportage sur les difficultés actuelles
Rappel du premier message :
http://www.pluzz.fr/13h15-2011-11-05-13h15.html
avancez a 9 min
malheureusement, encore un cas parmi les autres dans nos zones d'élevage.......
http://www.pluzz.fr/13h15-2011-11-05-13h15.html
avancez a 9 min
malheureusement, encore un cas parmi les autres dans nos zones d'élevage.......
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
PatogaZ a écrit:PA25 a écrit:Comment ca va se passer avec la nouvelle formule,on touchera moins de sous de l europe a l ha , et déclaré plus d ha serait il une solution,pour ma part je ne declare que les ha qui sont activés ?
pour le peu qu'on a pu entrevoir , il y aura une aide unique à l' ha et ensuite il faudra aller rechercher des aides "vertes" au cas par cas
en fait ceux qui ont 5 biquettes sur 900 ha devraient être pas trop mal
j'ai pas 900 hectares et j'ai que 2 biquettes! un 6810 et un 6930!
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
laurent a écrit:DPU ou pas,il faudra toujours des vaches,moutons dans mon secteur sinon ça sera vite la jungle, a moins que le but recherché soit de faire une reserve de chasse pour millonaire chinois ou indiens .
Je suis toujours parti du principe que nous sommes tous dans le même bateau si un coté rame dans le sens contraire de l'autre nous tournerons en rond encore longtemps.
L'agritulture part du plus petit elevage hors sol au plus grand cerealier chacun doit faire de son mieux pour en vivre et surtout nourir sa famille.
Pour le reportage je me retrouve un peu,pour certaines reflexions citées,il ne se passe pas un jour sans que je me les dises.Si ça ne fait pas réagir les citadins,ça peut montrer à des agris en difficultés qu'il ne sont pas seuls et qu'il y a des moyens d'aides (association)
remarques, trés justes et valable pour nos régions du grand bassin allaittant
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Laurent, didi, "il faudra toujours des vaches et des moutons"
Si vous saviez ce qui se dit dans certaines reunions ou il y a des décideurs, vous n'en seriez pas aussi certains...
Il y en a qui n'ont pas peur de la jungle. D'ailleurs ils ne savent même pas ce que c'est.
Si vous saviez ce qui se dit dans certaines reunions ou il y a des décideurs, vous n'en seriez pas aussi certains...
Il y en a qui n'ont pas peur de la jungle. D'ailleurs ils ne savent même pas ce que c'est.
Le Mecreant- + membre techno +
- Messages : 12001
Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 68
56 Bignan
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
+1/2,Le Mecreant a écrit:Laurent, didi, "il faudra toujours des vaches et des moutons"
Si vous saviez ce qui se dit dans certaines reunions ou il y a des décideurs, vous n'en seriez pas aussi certains.... D'ailleurs ils ne savent même pas ce que c'est.Il y en a qui n'ont pas peur de la jungle
ici , je fais partie du grand Dijon, (25 km) dans une zone très verte et vallonnée, coincée entre la côte des grands crus et le bord du plateau de Langres.
A toutes les réunions du scot du Dijonnais et des com/com, j'entends qu'il faut garder des paysans pour , je cite:
-garder le paysage ouvert
-maintenir une activité humaine dans ce milieu
-entretenir et conserver un accès facile à la nature pour que les citadins puissent venir s'y ressourcer le week-end. (traduction approximative et personnelle de plus de 20 pages de circonvolutions verbales sur ce thème).
Sachant que pas mal d'exploitation ici dépassent les 1500 ha, je vous laisse imaginer combien il faudra de paysans pour faire le boulot cité plus haut...
Quand un paysan se trouve dans les difficultés, je ne suis pas certain que ça n'arrange pas les calculs de beaucoup.
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Ca coûte certainement moins aux collectivités d'avoir encore des paysans pour entretenir le paysage que de fourguer le boulot à des salariés... aux 35 h, non? Quand on voit des armadas s'affairer sur des espaces verts... Certes il embauche à bas prix des handicapés légers aussi...pinocio a écrit:+1/2,Le Mecreant a écrit:Laurent, didi, "il faudra toujours des vaches et des moutons"
Si vous saviez ce qui se dit dans certaines reunions ou il y a des décideurs, vous n'en seriez pas aussi certains.... D'ailleurs ils ne savent même pas ce que c'est.Il y en a qui n'ont pas peur de la jungle
ici , je fais partie du grand Dijon, (25 km) dans une zone très verte et vallonnée, coincée entre la côte des grands crus et le bord du plateau de Langres.
A toutes les réunions du scot du Dijonnais et des com/com, j'entends qu'il faut garder des paysans pour , je cite:
-garder le paysage ouvert
-maintenir une activité humaine dans ce milieu
-entretenir et conserver un accès facile à la nature pour que les citadins puissent venir s'y ressourcer le week-end. (traduction approximative et personnelle de plus de 20 pages de circonvolutions verbales sur ce thème).
Sachant que pas mal d'exploitation ici dépassent les 1500 ha, je vous laisse imaginer combien il faudra de paysans pour faire le boulot cité plus haut...
Quand un paysan se trouve dans les difficultés, je ne suis pas certain que ça n'arrange pas les calculs de beaucoup.
Ca ne date pas d'hier cette impression d'être là pour entretenir le paysage en échange...
43% de mon chiffre en aides, si on me payait au lieu de 6, 12 €/kg, le boulot se ferait pareil!!! On entretient pas pour faire plaisir aux bobos ou aux retraités qui se promènent, on fait de l'herbe avant tout!
Mon avis sur ce reportage, souvent le même constat, des frais d'amélioration ou d'investissements, bâtiments, matos comme animaux, trop élevés par rapport aux gains de l'activité, ça fait des annuités salées suffit d'une année mauvaise et c'est le début du calvaire qui commence!!! Qui sont les conseillers???? J'ai ma petite idée...
Toujours est-il que les gars qui s'occupent d'eux pour rattraper le coup on peut les saluer!
Camille- + membre techno +
- Messages : 7252
Date d'inscription : 24/12/2010
Age : 63
Au pays du fromage mou qui pue
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Ça coûte encore beaucoup moins cher dans leurs calculs de ne garder que deux fermes par canton. (aujourd'hui ici il y 17 exploitations pour 26 communes!)Camille a écrit:Ca coûte certainement moins aux collectivités d'avoir encore des paysans pour entretenir le paysage que de fourguer le boulot à des salariés... aux 35 h, non? Quand on voit des armadas s'affairer sur des espaces verts... Certes il embauche à bas prix des handicapés légers aussi...
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Oui,sauf qu'il y a aussi de tous petits céréaliers et de tres gros eleveurslaurent a écrit:DPU ou pas,il faudra toujours des vaches,moutons dans mon secteur sinon ça sera vite la jungle, a moins que le but recherché soit de faire une reserve de chasse pour millonaire chinois ou indiens .
Je suis toujours parti du principe que nous sommes tous dans le même bateau si un coté rame dans le sens contraire de l'autre nous tournerons en rond encore longtemps.
L'agritulture part du plus petit elevage hors sol au plus grand cerealier chacun doit faire de son mieux pour en vivre et surtout nourir sa famille.
Pour le reportage je me retrouve un peu,pour certaines reflexions citées,il ne se passe pas un jour sans que je me les dises.Si ça ne fait pas réagir les citadins,ça peut montrer à des agris en difficultés qu'il ne sont pas seuls et qu'il y a des moyens d'aides (association)
tof- + membre techno +
- département : 28
Messages : 39241
Date d'inscription : 17/12/2009
Age : 56
sud 28
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
merci a david d'avoir lancé ce post
ça a eu le mérite de lancer des réactions ,serieuses,et cela peu continuer
sujet intéressant, a developper plus souvent!(si d'autres sont intérésses)
ça a eu le mérite de lancer des réactions ,serieuses,et cela peu continuer
sujet intéressant, a developper plus souvent!(si d'autres sont intérésses)
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
malheuresement j ai l impression qu on est pas maitre de notre avenir ( mondialisation )
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
herve a écrit:malheuresement j ai l impression qu on est pas maitre de notre avenir ( mondialisation )
non , l'europe raisonne à court terme , quand vous voyez que les restos du coeur qui touchaient des aides PAC se sont fait réduire gravement l' enveloppe , ça augure mal pour quelques paysans qui ne s' attendent pas à ce qui va venir
le plan actuel , c'est de boucher les trous au jour le jour , la crise actuelle , c' est comme un incendie , si on avait éteint la première flammèche avec un verre d' eau , on n' aurait pas besoin ds 50 camions de pompiers qui n' arriveront pas à cisconscrire le grand incendie qui s' est développé
j' ai dit de nombreuse fois qu'on aurait d' abord dû faire un grenelle du désendettement avant celui de l' environnement , voilà où on en est , c' est pas trop joli et demain ne chantera pas
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Mais que de pessimisme mr patogaz ce soir
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
La seule certitude c 'est que des références historiques c'est de l'idiotie d'autre pars il faux pouvoir évoluer dans nos productions
Si il y a moins d'élevage c'est pas un problème pour ceux qui reste du moment ou il reste une activité j'ai ici parlé du Plateau de Millevache ou l'activité a évolué sur la forée contre l'avis des décideurs de l'époque ou il était prévus des moutons activité qu'il ne pouvait être viable sans aides cela n'est pas transposable mais il y a d'autres activités possible combinable oui ou non avec l'agriculture
Si il y a moins d'élevage c'est pas un problème pour ceux qui reste du moment ou il reste une activité j'ai ici parlé du Plateau de Millevache ou l'activité a évolué sur la forée contre l'avis des décideurs de l'époque ou il était prévus des moutons activité qu'il ne pouvait être viable sans aides cela n'est pas transposable mais il y a d'autres activités possible combinable oui ou non avec l'agriculture
electron- + membre techno +
- Messages : 2317
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 69
Creusois region Cheneraille
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
c'est pas aussi évident que cela ... tu payeras moins de MSA , moins d’impôts , tu investiras moins (DFI et compagnie) et tes fournisseurs réviseront leurs tarifs afin de faire un peu de chiffre d'affaire .arrigan a écrit:Moi je suis dans une region cerealiere mais avec des rendements moyens (60-65 qx en blé, cette année 47 qx), si il y a une suppression des DPU, je vais devoir changer de boulot ou il me faudra du blé a 300€ !!!
les tarifs sont souvent fonctions des moyens de ceux qui achètent dans un secteur donné .
Exemple : la logane ne se vends pas au même tarif dans les pays de l'Est qu'en France .
Le prix des pièces claas sont moins élevés chez nos amis belges
C'est toute la filière qui devra s'adapter .
La baisse des DPU ne me fait pas vraiment peur , si c'est une baisse générale pour tous .
lambin- + membre techno +
- Messages : 1673
Date d'inscription : 02/10/2009
Age : 114
exactement au nord de Marseille
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
quand les prix du blé sont descendus a 95 € il y a quelques années j'ai quand meme fini en negatif et il ne fallait pas que ca dure plusieurs années.
arrigan- + membre techno +
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 52
un petit village à 40 kms de poitiers
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
les engrais , le fuel avaient bien baissé ... tu vois a quel niveau ils sont aujourd’hui ! Les prix phytos ne sont pas en fonction de leur cout de production mais bien de ton pouvoir d'achat ...
Si les 95 € avaient duré dans le temps , nos fournisseurs se seraient adaptés .
Aujourd'hui , tu vends mieux ton blé , mais tout le monde se sert en passant des augmentations et personne ne dit rien . On se focalise trop sur les DPU , il n'y a pas que cela dans la formation de ton revenu .
Si les 95 € avaient duré dans le temps , nos fournisseurs se seraient adaptés .
Aujourd'hui , tu vends mieux ton blé , mais tout le monde se sert en passant des augmentations et personne ne dit rien . On se focalise trop sur les DPU , il n'y a pas que cela dans la formation de ton revenu .
lambin- + membre techno +
- Messages : 1673
Date d'inscription : 02/10/2009
Age : 114
exactement au nord de Marseille
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
tof a écrit:Oui,sauf qu'il y a aussi de tous petits céréaliers et de tres gros eleveurslaurent a écrit:DPU ou pas,il faudra toujours des vaches,moutons dans mon secteur sinon ça sera vite la jungle, a moins que le but recherché soit de faire une reserve de chasse pour millonaire chinois ou indiens .
Je suis toujours parti du principe que nous sommes tous dans le même bateau si un coté rame dans le sens contraire de l'autre nous tournerons en rond encore longtemps.
L'agritulture part du plus petit elevage hors sol au plus grand cerealier et vice versa chacun doit faire de son mieux pour en vivre et surtout nourir sa famille.
Pour le reportage je me retrouve un peu,pour certaines reflexions citées,il ne se passe pas un jour sans que je me les dises.Si ça ne fait pas réagir les citadins,ça peut montrer à des agris en difficultés qu'il ne sont pas seuls et qu'il y a des moyens d'aides (association)
Rectifié, j'ai voulu faire court.Je m'excuse si j'en ai piqué certains c'été pas le but.
laurent- + membre techno +
- Messages : 2306
Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 41
Cantal
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
lambin a écrit:c'est pas aussi évident que cela ... tu payeras moins de MSA , moins d’impôts , tu investiras moins (DFI et compagnie) et tes fournisseurs réviseront leurs tarifs afin de faire un peu de chiffre d'affaire .arrigan a écrit:Moi je suis dans une region cerealiere mais avec des rendements moyens (60-65 qx en blé, cette année 47 qx), si il y a une suppression des DPU, je vais devoir changer de boulot ou il me faudra du blé a 300€ !!!
les tarifs sont souvent fonctions des moyens de ceux qui achètent dans un secteur donné .
Exemple : la logane ne se vends pas au même tarif dans les pays de l'Est qu'en France .
Le prix des pièces claas sont moins élevés chez nos amis belges
C'est toute la filière qui devra s'adapter .
La baisse des DPU ne me fait pas vraiment peur , si c'est une baisse générale pour tous .
ça serait mieux que ça disparaisse totalement , rien que pour expurger les inactifs de notre profession qui font des aides l' essentiel de leur revenu , il y a des pro dans ce registre et je peux vous dire qu'ils ne sont pas malheureux
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Si ça disparaissait totalement et que les prix ne montaient pas, il n'y aurait plus de moutonniers... Enfin tout ceux que je connais en vrai s'en sortent uniquement avec les primes, nous y compris, et pourtant c'est du boulot le mouton...
Invité- Invité
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
Moi aussi je suis favorable à la suppression totale des aides!!
A condition que j'ai l'assurance de pouvoir m'agrandir à souhaits, que les prix de nos produits s'envolent, que les charges diminuent et que j'obtienne un revenu net de 12'000 e / mensuel
pas évident
A condition que j'ai l'assurance de pouvoir m'agrandir à souhaits, que les prix de nos produits s'envolent, que les charges diminuent et que j'obtienne un revenu net de 12'000 e / mensuel
pas évident
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: encore un reportage sur les difficultés actuelles
en suisse vous est dèja a 11 000€ mensuel
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17708
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
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