désherbage blé

par **bap** Lun 14 Nov - 8:38

Rappel du premier message :

bonjour, dans mes blé 3 feuilles

adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
+geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
voila ça fait déja une bonne liste Laughing

mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop :réfléchi

et surtout les dosages de tout ça :réfléchi

tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
enfin héliosol plus pour longtemps : rale

par **bidou02** Mar 3 Juil - 9:09

y'a 15j 77 du coté de montargis ; aujourd'hui 77 du coté Provins / Meaux ben désolé, c'est dégueu vulpin, RG voir les 2 (bon on pourrait faire pire : dans le 18 c'est FA + Brome en +...)

Je me demande quel bordel ca doit etre en angleterre vu la tournure des evenements en France...

A mon avis, sans vouloir paul&mickey, d'ici 2 à 3 ans va y'avoir un pacquet de charrues qui vont ressortir pour les blés...

par Invité Mar 3 Juil - 9:17

je confirme Bidou, il y a longtemps que je n'avais pas vu la plaine aussi sale dans mon secteur ... et même pour les bons ... enfin ceux qui balancent des 275 g de radar ou 250 d'archi ...
perso c'est des flèches de vulpin par ci par là , pas de quoi bouffer le blé mais assez pour faire de la graine et s'en rappeler pour plusieurs années ...

par **bob89** Mar 3 Juil - 9:41

Il doit y avoir, pour une partie, le problème des blé gelé
Pas désherber à l'automne puis reculer de 15 jours celui
De printemps en attendant que sa se retape! Plus pas mal
De parcelles suivi par grosse coop Marne et maintenant
Aisne, qui est pro abback et qui franchement cette année
À fait de la merde en ray grass plus quelques inconditionnels
D'atlantis .... Qui a fait de dobe en vulpin!!!
Sans compter c foutu chardon puis franchement, les accotements
Du 77 merci la dde

par Invité Mar 3 Juil - 10:17

bidou02 a écrit:Je pense aussi pour essayer la solution DUPLOSAN, le Bofix c'est une bouze sur coquelicots.

En précoce, le PRIMUS marche pas si mal que ca, ou alors 10g d'allié à l'automne si déjà présents.

:

En l’occurrence, ma parcelle avec quelques coquelicots a reçu un désherbage d'automne avec allié+first et un rattrapage avec abak+primus (dans cette parcelle, j'ai rajouté aussi un peu d'allié une 2ème fois mais chut

)

Après comme c'était la mise en route de ma coupure de tronçon, il est possible aussi que ça soit une petite défaillance de ce côté là... de plus, c'est un rond avec taupin donc clairsemé. N'empêche que les 8-10 d'allié de cet automne n'y ont rien fait...

par **GRUMPY** Mar 3 Juil - 10:40

agritof a écrit:
bidou02 a écrit:Je pense aussi pour essayer la solution DUPLOSAN, le Bofix c'est une bouze sur coquelicots.

En précoce, le PRIMUS marche pas si mal que ca, ou alors 10g d'allié à l'automne si déjà présents.

:

En l’occurrence, ma parcelle avec quelques coquelicots a reçu un désherbage d'automne avec allié+first et un rattrapage avec abak+primus (dans cette parcelle, j'ai rajouté aussi un peu d'allié une 2ème fois mais )

Après comme c'était la mise en route de ma coupure de tronçon, il est possible aussi que ça soit une petite défaillance de ce côté là... de plus, c'est un rond avec taupin donc clairsemé. N'empêche que les 8-10 d'allié de cet automne n'y ont rien fait...

Rajoutez un coup de MCPA dans vos touilles herbi de post printemps. ça fonctionne bien sur coquelicots

par **Tif Taf Tof** Mar 3 Juil - 13:25

En parlant de parcelles sales, j'en ai une ou depuis des années je suis emme--- avec de l'avoine à chapelets, vous avez une solution? Mise à part mettre les racines à la surfaces avec les dents.

par Invité Mar 3 Juil - 13:40

Sur avoine à chapelets, pour moi la solution : Répéter des glyphos en interculture. Si mes souvenirs sont bons, le premier passage de glypho a tendance à lever la dormance des bulbilles donc, il vaut mieux 2fois 2L qu'une fois 4L.
En blé, j'ai réussi à en être quitte à la dernière moisson dans une parcelle avec une bisulfo assez dosé (genre 120g d'atlantis et 150 d'Abak).

par **PatogaZ** Mar 3 Juil - 13:51

travailler mouillé , les oignons pourrissent

par Invité Mar 3 Juil - 19:19

Question de Bidou : "Question à Luc : les agris ont il fait du désherbage d'automne à grande echelle cette année ?"
Oui et c'est un record = entre 50 et 70% des agri selon les sources ont fait un désherbage d'automne (pré ou post).

par **buard** Mar 3 Juil - 19:29

Cette année on ne s'embete plu on a fait du kalenkoa à 1L/ha prix de revient 78 €/ha satisfaisant
effectuer fin janvier car chez nous on labour pas deserbage d'automne

ras sauf les coquecelicot trop avancer quon reparti et refleuri les ecolos vont etre content

par **PatogaZ** Mar 3 Juil - 19:42

78 € / ha , c' est de la defiscalisation ????

archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

par **buard** Mar 3 Juil - 19:45

PatogaZ a écrit:78 € / ha , c' est de la defiscalisation ????

archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

oui c'est sur mais faut depenser les sous qu'on gagne ozil

par Invité Mar 3 Juil - 19:45

C'est bien le bon vocabulaire "on ne s'embête plus" = oui, 1L de Kalenkoa ça dépotte ...

par Invité Mar 3 Juil - 19:52

buard a écrit:
PatogaZ a écrit:78 € / ha , c' est de la defiscalisation ????

archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean
oui c'est sur mais faut depenser les sous qu'on gagne

par **pat61** Mar 3 Juil - 19:55

agritof a écrit:Sur avoine à chapelets, pour moi la solution : Répéter des glyphos en interculture. Si mes souvenirs sont bons, le premier passage de glypho a tendance à lever la dormance des bulbilles donc, il vaut mieux 2fois 2L qu'une fois 4L.
En blé, j'ai réussi à en être quitte à la dernière moisson dans une parcelle avec une bisulfo assez dosé (genre 120g d'atlantis et 150 d'Abak).

+1 et vrai pas uniquement pour l'avoine à chapelets ,aussi sur le rampant .
lorsque vous parlez "bisulfo" .il s'agit d' un double traitement ou d'un traitement utilisant les deux matières actives ?

par **bastien** Mar 3 Juil - 21:03

amDBs9 a écrit:
buard a écrit:
PatogaZ a écrit:78 € / ha , c' est de la defiscalisation ????

archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean
oui c'est sur mais faut depenser les sous qu'on gagne

**

pas mal avec 2 gyro et une banderolle convoi agricole

par **tof** Mar 3 Juil - 22:32

amDBs9 a écrit:Question de Bidou : "Question à Luc : les agris ont il fait du désherbage d'automne à grande echelle cette année ?"
Oui et c'est un record = entre 50 et 70% des agri selon les sources ont fait un désherbage d'automne (pré ou post).

Pff !
Chez moi les désherbages automne n'ont rien fait

par Invité Mar 3 Juil - 22:33

pat61 a écrit:
agritof a écrit:Sur avoine à chapelets, pour moi la solution : Répéter des glyphos en interculture. Si mes souvenirs sont bons, le premier passage de glypho a tendance à lever la dormance des bulbilles donc, il vaut mieux 2fois 2L qu'une fois 4L.
En blé, j'ai réussi à en être quitte à la dernière moisson dans une parcelle avec une bisulfo assez dosé (genre 120g d'atlantis et 150 d'Abak).
+1 et vrai pas uniquement pour l'avoine à chapelets ,aussi sur le rampant .
lorsque vous parlez "bisulfo" .il s'agit d' un double traitement ou d'un traitement utilisant les deux matières actives ?

dans mon cas, les 2 en même temps

par **steff** Mar 3 Juil - 23:37

archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

toi tu as de la rotation qui te permet de casser le cycle des M H , ça y fait beaucoup .
archi essayer pour la 1 ere fois cette année eh ben pas près de refaire échec ..

par **bidou02** Mar 3 Juil - 23:42

GRUMPY a écrit:
agritof a écrit:
bidou02 a écrit:Je pense aussi pour essayer la solution DUPLOSAN, le Bofix c'est une bouze sur coquelicots.

En précoce, le PRIMUS marche pas si mal que ca, ou alors 10g d'allié à l'automne si déjà présents.

:

En l’occurrence, ma parcelle avec quelques coquelicots a reçu un désherbage d'automne avec allié+first et un rattrapage avec abak+primus (dans cette parcelle, j'ai rajouté aussi un peu d'allié une 2ème fois mais )

Après comme c'était la mise en route de ma coupure de tronçon, il est possible aussi que ça soit une petite défaillance de ce côté là... de plus, c'est un rond avec taupin donc clairsemé. N'empêche que les 8-10 d'allié de cet automne n'y ont rien fait...

Rajoutez un coup de MCPA dans vos touilles herbi de post printemps. ça fonctionne bien sur coquelicots

justement : MCPA => DUPLOSAN : victoire

par **bidou02** Mar 3 Juil - 23:45

buard a écrit:Cette année on ne s'embete plu on a fait du kalenkoa à 1L/ha prix de revient 78 €/ha satisfaisant
effectuer fin janvier car chez nous on labour pas deserbage d'automne

ras sauf les coquecelicot trop avancer quon reparti et refleuri les ecolos vont etre content

Aîl aïl aïl c'est justement cela qu'il ne faut pas faire : tout baser sur une seule matière active... on en reparle dans 5 ans !!!
Pour les désherbagers d'automne, meme si ca n'a que moins de 50% d'efficacité, cela peut suffir à retarder les graminées pour les sensibiliser au printemps...après c'est sur que si on a encore 300 bestios/m² à gérer en sortie d'hiver, c'est MORT d'avance... :réfléchi

par **bidou02** Mar 3 Juil - 23:47

steff a écrit:archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

toi tu as de la rotation qui te permet de casser le cycle des M H , ça y fait beaucoup .
archi essayer pour la 1 ere fois cette année eh ben pas près de refaire échec ..

Ca prouve juste bien qu'il ne s'agit pas de claquer un produit X ou Y pour avoir une assurance "propreté".
Le désherbage se gère avec une caisse à outilS, et je met bien un S à outils...
La charrue est une clef à molette, on sait s'en passer, mais il faut s'assurer d'avoir un jeu de clefs plates complets à coté sinon on va dans le mur...

par Invité Mer 4 Juil - 9:30

" La charrue est une clef à molette, on sait s'en passer, mais il faut s'assurer d'avoir un jeu de clefs plates complets à coté sinon on va dans le mur..."

Bidou le 04/07/2012

A mettre sur la porte du local phyto ................ bravo-applaudissemen

par **tof** Mer 4 Juil - 12:12

aussi

par **Bart37** Mer 4 Juil - 13:48

steff a écrit:archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

toi tu as de la rotation qui te permet de casser le cycle des M H , ça y fait beaucoup .
archi essayer pour la 1 ere fois cette année eh ben pas près de refaire échec ..

Ce n'est pas Pato qui fait quelque chose d'exceptionnel, c'est la plupart des agris qui n'appliquent pas une méthode simple et on ne peut plus logique : la Polyculture où "poly" ne s'arrête pas à 2 ou 3.

L'allongement de la rotation est le gage d'une meilleure maîtrise des adventices et des maladies.
Je sais bien qu'on va me dire qu'ici c'est trop sec et que là-bas, c'est trop humide pour faire telle ou telle culture mais quand on veut, on peut.
Partout il y a des solutions pour allonger les rotations avec un peu de recherche, de compromis et d'acceptation de marges temporairement moins bonnes. : victoire

@ buard : comme Bidou, je te dirai que c'est la meilleure chose à faire pour flinguer l'efficacité des sulfos.
On a connu ça ici avec Hussard off -> tout en une seule application.
On fait 100 % pendant deux ans puis 97, puis 90 puis 80.... et maintenant, on refait des désherbages d'automne.

par **Bart37** Mer 4 Juil - 13:55

@ steff : Archipel comme toutes les sulfos a des efficacités très variables selon les conditions d'application et surtout le stade des adventices.
Dans une parcelle, j'ai fait 99.5 % d'efficacité sur RG avec 125 g/ha d'Archipel en traitant fin janvier.
Il m'a manqué de la touille pour 2 ha.
J'ai repassé ces 2 ha fin mars avec 230 g/ha d'Archipel qui ont fait moins de 75 % -> cherchez l'erreur rame

par **Kris91** Mer 4 Juil - 19:00

Dans une parcelle de blé de colza (ou plutôt de ray gras maintenant) je me pose la question franchement si je ne vais pas la labourer cet automne, même si franchement ça me fait plus que ch.... de le faire.
J'ai mis la dose a l'automne et au printemps et rien n'a bien marché! rame

Sinon un maïs ça nettoie bien? (j'en ai jamais fait.... :réfléchi

)

par **PatogaZ** Mer 4 Juil - 19:19

steff a écrit:archipel + radar ça fait 25 € et c' est clean

toi tu as de la rotation qui te permet de casser le cycle des M H , ça y fait beaucoup .
archi essayer pour la 1 ere fois cette année eh ben pas près de refaire échec ..

y' a plus que 2 solutions

1¤ changer de pulvé

2¤ changer le bonhomme !!!! désherbage blé - Page 13 459143

t' as vu le témoin non traité (pour la rotation tu repasseras ) désherbage blé - Page 13 531456

désherbage blé - Page 13 577348tmoinbisulfo

par **jean baptiste** Mer 4 Juil - 20:44

faut pas oublier cette année que beaucoup de mh notamment la FA a relever tard dans la saisons.

J ai une parcelle ou il y en a plein alors que les autres sont propres. Cherchez l erreur. Meme date de passage meme dose meme produit.

Deplus cette année est assez expectionnelle avec le temps doux d automne , les MH ont galopées

par **Seb 77** Mer 4 Juil - 21:03

bob89 a écrit:Il doit y avoir, pour une partie, le problème des blé gelé
Pas désherber à l'automne puis reculer de 15 jours celui
De printemps en attendant que sa se retape! Plus pas mal
De parcelles suivi par grosse coop Marne et maintenant
Aisne, qui est pro abback et qui franchement cette année
À fait de la merde en ray grass plus quelques inconditionnels
D'atlantis .... Qui a fait de dobe en vulpin!!!
Sans compter c foutu chardon puis franchement, les accotements
Du 77 merci la dde

Je pense un peu comme toi, ceux qui ont des parcelles sales par ici sont ceux qui n'ont pas voulu choquer les blés après le gel et qui ont traité fin mars quand le sec était installé, et avec les sulfos c'est rédhibitoire. Plus tôt on a cogné les blés mais on a cogné aussi les adventices.

par **bidou02** Sam 7 Juil - 9:03

Kris91 a écrit:Dans une parcelle de blé de colza (ou plutôt de ray gras maintenant) je me pose la question franchement si je ne vais pas la labourer cet automne, même si franchement ça me fait plus que ch.... de le faire.
J'ai mis la dose a l'automne et au printemps et rien n'a bien marché!

Sinon un maïs ça nettoie bien? (j'en ai jamais fait.... )

Oui, je connais un meusien qui fait ca : 3 ans de maïs/maïs quand ca commence à partir en couille au niveau salissement, et ca marche super bien, à condition d'etre nickel chrome en RG dans ton maïs. Pour ca tu as déjà une interculture super longue, et tu bricoles pas, tu met la pleine dose d'Isard en prélevée !
avec un ou 2 cali/mila de post ca devrait etre propre (si tu fais pas de pré, tu remet toute la pression sur la sulfo de post sinon)

Essaye, tu verras, ca marche du tonnerre ! : victoire

(sinon y'a la solution orge sur orge pdt 3 ans à l'Avadex)

par **bidou02** Sam 7 Juil - 9:16

Pour info, je suis allé dans le nord 02, c'est pareil qu'ailleur bp trop de parcelles sales, RG, vulpin, Agrostis aussi !!!

J'espère que les mecs vont blinder l'an prochain pour rectifier cela......

par Invité Sam 7 Juil - 12:10

question:

faire un legacy 1.2 + agdis100 0.15 + illoxan 0.4 + bennus plus 0.5 + 0.2% heliosol + sbv à 60l/ha sur blé à 3 feuilles. C'est déconnant ou pas?

par **PatogaZ** Sam 7 Juil - 12:14

Sim's a écrit:question:

faire un legacy 1.2 + agdis100 0.15 + illoxan 0.4 + bennus plus 0.5 + 0.2% heliosol + sbv à 60l/ha sur blé à 3 feuilles. C'est déconnant ou pas?

ça peut se faire , en profitant du safeneur de l' agdis tu peux mettre un peu d' huile ça devrait passer

par **merinos** Sam 7 Juil - 12:33

bidou02 a écrit:
Kris91 a écrit:Dans une parcelle de blé de colza (ou plutôt de ray gras maintenant) je me pose la question franchement si je ne vais pas la labourer cet automne, même si franchement ça me fait plus que ch.... de le faire.
J'ai mis la dose a l'automne et au printemps et rien n'a bien marché!

Sinon un maïs ça nettoie bien? (j'en ai jamais fait.... )

Oui, je connais un meusien qui fait ca : 3 ans de maïs/maïs quand ca commence à partir en couille au niveau salissement, et ca marche super bien, à condition d'etre nickel chrome en RG dans ton maïs. Pour ca tu as déjà une interculture super longue, et tu bricoles pas, tu met la pleine dose d'Isard en prélevée !
avec un ou 2 cali/mila de post ca devrait etre propre (si tu fais pas de pré, tu remet toute la pression sur la sulfo de post sinon)

Essaye, tu verras, ca marche du tonnerre !
(sinon y'a la solution orge sur orge pdt 3 ans à l'Avadex)

op ou oh?

par **MICHMUCH** Sam 7 Juil - 12:37

par **Kris91** Sam 7 Juil - 13:46

bidou02 a écrit:
Kris91 a écrit:Dans une parcelle de blé de colza (ou plutôt de ray gras maintenant) je me pose la question franchement si je ne vais pas la labourer cet automne, même si franchement ça me fait plus que ch.... de le faire.
J'ai mis la dose a l'automne et au printemps et rien n'a bien marché!

Sinon un maïs ça nettoie bien? (j'en ai jamais fait.... )

Oui, je connais un meusien qui fait ca : 3 ans de maïs/maïs quand ca commence à partir en couille au niveau salissement, et ca marche super bien, à condition d'etre nickel chrome en RG dans ton maïs. Pour ca tu as déjà une interculture super longue, et tu bricoles pas, tu met la pleine dose d'Isard en prélevée !
avec un ou 2 cali/mila de post ca devrait etre propre (si tu fais pas de pré, tu remet toute la pression sur la sulfo de post sinon)

Essaye, tu verras, ca marche du tonnerre !
(sinon y'a la solution orge sur orge pdt 3 ans à l'Avadex)

L'Avadex sur 3 années donnerait d'aussi bon résultats que le maïs?
J'y avais pas pensé, mais vu que je n'ai pas le matériel pour semer et récolter le maïs ça pourrait être une solution plus simple.

par **bidou02** Sam 7 Juil - 15:13

OP bien entendu !!! 3 cultures de printemps sucessives j'ai dis !!!
l'Avadex te mache le boulot à 80%, si besoin les premières années fort crades, compléter avec de l'Axial voir un peu d'iso (seul le foxtar est homolo).

par **Kris91** Dim 8 Juil - 14:46

Je vais essayer ça !!

par **bidou02** Dim 8 Juil - 16:30

J'oubliai: très important : CIPAN systématique entre les 2 orges, et tout faire pour que les pailles soient le mieux dégradées possible, sinon tu pleurs la ryncho !

par **zarouf** Mer 31 Oct - 13:26

Kakenkoa en sbv : on met quelle dose ?

D'après mes calculs :

0.4 kalenkoa = 120 gr Archipel
0.5 kalenkoa = 150 gr archipel

Faut-il le renforcer sur véronique (feuille de lierre)
Si oui avec quoi?

par **Tif Taf Tof** Mer 31 Oct - 13:38

Je suis parti sur 0.6 de kalenkoa et 10g d'alligator à 70l + espo + huile

par **bidou02** Mer 31 Oct - 18:43

zarouf a écrit:Kakenkoa en sbv : on met quelle dose ?

D'après mes calculs :

0.4 kalenkoa = 120 gr Archipel
0.5 kalenkoa = 150 gr archipel

Faut-il le renforcer sur véronique (feuille de lierre)
Si oui avec quoi?

Attention, les sulfos d'automne sont moins régulières qu'au printemps, nous vous permettez pas trop de chose en réduction de dose...
pour la véro, avec le grammage de DFF sur de la juvenile + le complément iodo, ca devrait s'autosuffir.

par **petithom1** Mar 20 Nov - 18:52

Bonjour, j'ai prévu de faire ces jours si : fosbury 0,4l matin 2l est ce que met huile et heliosol?
Merci

par **bidou02** Mar 20 Nov - 19:06

non pas d'adjuvant

par **petithom1** Mar 20 Nov - 20:01

Ok merci

par **bastien** Mar 20 Nov - 21:00

j'ai fait du legacy sur mes blés de maîs à 2F;y avait un brouillard à couper au couteau. assez content de moi

par **pierrot60** Mer 21 Nov - 13:31

zarouf a écrit:Kakenkoa en sbv : on met quelle dose ?

D'après mes calculs :

0.4 kalenkoa = 120 gr Archipel
0.5 kalenkoa = 150 gr archipel

Faut-il le renforcer sur véronique (feuille de lierre)
Si oui avec quoi?

Avec un peu de retard, mais je te donne l'info qd même:
J'ai fait 0.4 de Kalenkoa l'année dernière au 16/03.
Conditions top: http://www.meteociel.fr/temps-reel/obs_villes.php?code2=7057&jour2=16&mois2=2&annee2=2012&envoyer=OK

uniquement avec la SBV, ça a décoiffé: RG, qq vulpins et veros
les petites veros ont dégagées, les grosses ont justes été bloquées, mais ne pas reparties.
le plus impressionnant est sur les RG, la rampe a dépassée dans une bande qui est en RG depuis 6 ans, les grosses touffes ont d'abord roussies, puis ont finies par crever!!!

Encore une fois les conditions étaient top de chez top (voir lien)

par **bob89** Mer 21 Nov - 18:19

Bon, toujours pas fait mon désherbage escourgeon, semis au 8 octobre la suite vous la connaissez, grosse flotte au cul du semoir, mal drainer, bref aujourd'hui elle est très belle et j'aimerai essayer ( si y a pas plantage!!!!) de faire mon constel demain, jsuis assé propre en graminées, faut compter quelle dose? Risque froid derrière? Stade 3 feuilles passer

par **jean baptiste** Mer 21 Nov - 20:08

3.5l /ha c est bon

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