essais fertilisation au semis du blé

aujourd'hui j'ai fait des essais de fertilisation au semis du blé dur.
[url=[url=https://servimg.com/view/15519146/56]

distributeur doseur directement en bas de la collonne du semoir.

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[url=[url=https://servimg.com/view/15519146/58]

100% deductible de la msa

tiens je ne savais pas que Startec faisait des caisses comme ca ! tu l'as payé cb ?

bidou02 a écrit:tiens je ne savais pas que Startec faisait des caisses comme ca ! tu l'as payé cb ?

je ne l'ai pas payé, c'est le fourniseur qui est venue faire des essais et qui l'a mis a disposition.

bon système mais limité à des doses faibles
80 kg de 18/46 çà va faire recharger souvent

moi j ai mis une caisse d accord sur le vader et roule ma poule

jack77 a écrit:bon système mais limité à des doses faibles
80 kg de 18/46 çà va faire recharger souvent

il y a d'autres systemes, celui-ci est fait pour les essais.

j'ai un devis de startec pour équiper le solitair et un 6 rangs maïs avec cuve avant et pompe électrique , çà coûte un bras
début du montage en décembre : quelques heures de boulot ....

jack77 a écrit:j'ai un devis de startec pour équiper le solitair et un 6 rangs maïs avec cuve avant et pompe électrique , çà coûte un bras
début du montage en décembre : quelques heures de boulot ....

tu as des photos de ton systeme?
c'est pour du liquide ou du solide?

david24 a écrit:et moi qui croyait qu'il n'y avait que des coteaux là bas............

tu n'es pas resté assez longtemps pour tout voir, j'ai aussi des terres dans la plaine non loin de chez tf

pour du liquide : je sais çà restreint le choix de l'engrais mais çà simplifie le montage .
des tofs dans 5 minutes (pas du mien je l'ai pas encore ... )

22h06 et pas de photos

bon c'était plus long que prévu mais çà donne çà
rdom : moqueur

et ca te coute combien?

[quote="jack77"]bon c'était plus long que prévu mais çà donne çà
rdom : moqueur


moi ,jamais
mais je croyais qu'il fallait decaller l'engrais par rapport au semis ....

6000 €
comprend une cuve avant de 1000 l, pompe électrique startec DPE , 27 injecteurs (comme sur photo) pour le solitair et 12 pour le semoir à maïs (6 injecteurs dans la ligne de semis et 6 en décalés 5/5 cm , avec une proportion 1/3 // 2/3 : 40 l/ha sur la ligne et 80 l/ha à 5-5 ) avec les têtes de répartition, etc ...
la pompe est sur la cuve et il y a juste un tuyau à rebrancher sur l'un ou l'autre semoir
je mettrai des tofs quand çà sera monté

[quote="rdomroy"]

jack77 a écrit:bon c'était plus long que prévu mais çà donne çà
rdom : moqueur


moi ,jamais
mais je croyais qu'il fallait decaller l'engrais par rapport au semis ....

tout dépend de la quantité :
100l/ha sur du maïs avec des rangs à 80 cm çà fait beaucoup plus concentré que 100 l/ha sur de l'OP avec des rangs à 14 cm
donc sur maïs : 40 l sur la ligne et 80 l décalé

jack77 a écrit:6000 €
comprend une cuve avant de 1000 l, pompe électrique startec DPE , 27 injecteurs (comme sur photo) pour le solitair et 12 pour le semoir à maïs (6 injecteurs dans la ligne de semis et 6 en décalés 5/5 cm , avec une proportion 1/3 // 2/3 : 40 l/ha sur la ligne et 80 l/ha à 5-5 ) avec les têtes de répartition, etc ...
la pompe est sur la cuve et il y a juste un tuyau à rebrancher sur l'un ou l'autre semoir
je mettrai des tofs quand çà sera monté

pas donner hein , c'est pas pour chez nous se genre de matos

tu arrive a levé le semoir quand la cuve est vide

rdomroy a écrit:moi j ai mis une caisse d accord sur le vader et roule ma poule

investisement 1000euros de semoir avec une amazone
revente la herse 400e
la barre de semis 150e

et une semaine de bricolage
a si un moteur hydro neuf et des flexibles

oui c'est là que çà va se corser !!!
la cuve sur le tasse-avant et je crois qu'il me faudra des masses pour compenser la baisse dans la cuve !!!!
j'ai pas rêvé ? tu te moques aussi toi ?

rdomroy a écrit:

rdomroy a écrit:moi j ai mis une caisse d accord sur le vader et roule ma poule

investisement 1000euros de semoir avec une amazone
revente la herse 400e
la barre de semis 150e

et une semaine de bricolage
a si un moteur hydro neuf et des flexibles

j'y ai bien pensé mais vu que je suis en porté, c'était la caisse devant avec le tuyau qui passe sur l'aile du tracteur
et 2° problème : le solitair a 4 têtes de distrib. dont une qui a un tuyau qui renvoie en trémie => engrais qui repart avec la semence dans la trémie
et puis je crains un peu l'hygroscopicité du 14/48 ... au moins en liquide çà risque pas de fondre

jack77 a écrit:6000 €
comprend une cuve avant de 1000 l, pompe électrique startec DPE , 27 injecteurs (comme sur photo) pour le solitair et 12 pour le semoir à maïs (6 injecteurs dans la ligne de semis et 6 en décalés 5/5 cm , avec une proportion 1/3 // 2/3 : 40 l/ha sur la ligne et 80 l/ha à 5-5 ) avec les têtes de répartition, etc ...
la pompe est sur la cuve et il y a juste un tuyau à rebrancher sur l'un ou l'autre semoir
je mettrai des tofs quand çà sera monté

pas si cher que ça , j'ai un devis a 8500 pour un 6 rangs fertiliseur liquide pompe john blue + disques enfouisseurs. Finalement je part avec du 18-46 plutot que du 14-48 qui est 30 % plus chére.

Ca cout une fortune c'est truc la, alors qu'a y penser c'est vraiement pas grand chose...
Startec j'ai aussi un devis, j'en suis malade quand je vois le prix
Il faut 10ans pour un retour sur investissement...

Qu'existe t-il comme systeme plus economique ?

sibalo a écrit:Ca cout une fortune c'est truc la, alors qu'a y penser c'est vraiement pas grand chose...
Startec j'ai aussi un devis, j'en suis malade quand je vois le prix
Il faut 10ans pour un retour sur investissement...

Qu'existe t-il comme systeme plus economique ?

plus economique ; c est simple ; un passage de semis de ble a la volee avec epandeur d engrais et second passage dans les memes coups de roues avec 18-46 !! puis recouvrir d un coup de vibro ou herse plate !!!!!!!! ou bien faire un melange et tout epandre en un seul passage !!!

l équipement pour engrais liquide pour semoir mais 9 rangs rau maxem.
pompe john blue d occase cuve de pulve et socs enfouisseur. 1200e2 deux sortes de 14 48 le prix varie de 600e

sibalo a écrit:Ca cout une fortune c'est truc la, alors qu'a y penser c'est vraiement pas grand chose...
Startec j'ai aussi un devis, j'en suis malade quand je vois le prix
Il faut 10ans pour un retour sur investissement...

Qu'existe t-il comme systeme plus economique ?

ils ont pâs besoin de se faire violence, avec l'Az ils savent que meme à 3-4 k€ ca va se vendre leur machin....

jack77 a écrit:oui c'est là que çà va se corser !!!
la cuve sur le tasse-avant et je crois qu'il me faudra des masses pour compenser la baisse dans la cuve !!!!
j'ai pas rêvé ? tu te moques aussi toi ?

chez nous pas le droit de fertiliser avant le 15janvier , ont est pas tous a la meme enseigne

De toute maniére il ms'ont dit on le vend pour pulveriser le plant Vous voulez fertiliser avec, alors debrouillez vous

rdomroy a écrit:moi j ai mis une caisse d accord sur le vader et roule ma poule

ton vader, c'est un 6 m ?

ari21 a écrit:

rdomroy a écrit:moi j ai mis une caisse d accord sur le vader et roule ma poule

ton vader, c'est un 6 m ?

non un 4 ms
tu sais avec un vader tu seme 30ha de ble /par jour .....
mais il faut du parcellaire et un peu d'organisation

Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???
Au printemps c'est certainement bénéfique , mais à l'automne?? L'azote va booster la céréale qui va se développer en feuilles. Quel intérêt?
L'action de l'acide phosphorique est nettement plus intéressante au printemps, lorsque les besoins de la plante sont au plus haut et que le sol n'est pas toujours capable de subvenir à ses besoins instantanés.


Dans les essais réalisés en 1975/80, dans des sols argilo calcaires, carencés en P les meilleurs résultats étaient obtenus avec apport N-P, au printemps et avec du soufre c'était encore mieux.

Daniel

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???
Au printemps c'est certainement bénéfique , mais à l'automne?? L'azote va booster la céréale qui va se développer en feuilles. Quel intérêt?
L'action de l'acide phosphorique est nettement plus intéressante au printemps, lorsque les besoins de la plante sont au plus haut et que le sol n'est pas toujours capable de subvenir à ses besoins instantanés.


Dans les essais réalisés en 1975/80, dans des sols argilo calcaires, carencés en P les meilleurs résultats étaient obtenus avec apport N-P, au printemps et avec du soufre c'était encore mieux.

Daniel

ok daniel mais au printemps a quelle dose?comparer a quoi

par exemple 200 Kg de 18-46-0 ou une formule adaptée aux besoins de la culture avec soufre, magnésie etc.. et à la richesse du sol. Il existe dans le commerce des formules de ce type. Mais le 18-46 reste le plus économique et le S peut être apporté avec l'azote liquide par exemple.
Il n'y a pas de recettes passe partout.
Le couple teneurs du sol, culture doit être pris en compte. Sans oublier le climat pour les dates d'apports.
Daniel

daniel89 a écrit:
par exemple 200 Kg de 18-46-0 ou une formule adaptée aux besoins de la culture avec soufre, magnésie etc.. et à la richesse du sol. Il existe dans le commerce des formules de ce type. Mais le 18-46 reste le plus économique et le S peut être apporté avec l'azote liquide par exemple.
Il n'y a pas de recettes passe partout.
Le couple teneurs du sol, culture doit être pris en compte. Sans oublier le climat pour les dates d'apports.
Daniel

je te comprend bien daniel mais la on compare de l'apport en plein a du localisé a une dose par exemple dans mon cas a 50 kg de 18-46 au semis dans le rang

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???

Daniel

Plus 8q/ha avec 100 kg/ha de 18/46 localisé au semis de blé.
C'est pour voire ça qu'il faut faire des essais de ferti localisée, même sur céréales d'automne.
Je précise, je suis en sdsc.

desmoseb a écrit:

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???

Daniel

Plus 8q/ha avec 100 kg/ha de 18/46 localisé au semis de blé.
C'est pour voire ça qu'il faut faire des essais de ferti localisée, même sur céréales d'automne.
Je précise, je suis en sdsc.

a tu plusieurs année de recul ,quel est ton semoir a combien d'écart séme t'il

ben21 a écrit:

desmoseb a écrit:

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???

Daniel

Plus 8q/ha avec 100 kg/ha de 18/46 localisé au semis de blé.
C'est pour voire ça qu'il faut faire des essais de ferti localisée, même sur céréales d'automne.
Je précise, je suis en sdsc.

a tu plusieurs année de recul ,quel est ton semoir a combien d'écart séme t'il

C'est fait au séméato.
C'était des essais que fait l'an passé.
Ne pas prendre les résultats bruts comme ça, il faut les relativiser.
J'ai refait une plate forme cette année.

N-1
en ble avec +de 10 variétées
nvirons 5qx en plus et 0.5points de protiene
mais moins de pieds .....

desmoseb a écrit:

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???

Daniel

Plus 8q/ha avec 100 kg/ha de 18/46 localisé au semis de blé.
C'est pour voire ça qu'il faut faire des essais de ferti localisée, même sur céréales d'automne.
Je précise, je suis en sdsc.

Quel précédent ?
tu as bien fait de préciser SDSC, la dynamique est différente dès que l'on ne touche plus à rien, on ne peut pas comparer des essais ferti loc en TCS, en SD ou en ST

bidou02 a écrit:

desmoseb a écrit:

daniel89 a écrit:
Des essais de fertilisation en N-P à l'automne???
Perche fare???

Daniel

Plus 8q/ha avec 100 kg/ha de 18/46 localisé au semis de blé.
C'est pour voire ça qu'il faut faire des essais de ferti localisée, même sur céréales d'automne.
Je précise, je suis en sdsc.

Quel précédent ?
tu as bien fait de préciser SDSC, la dynamique est différente dès que l'on ne touche plus à rien, on ne peut pas comparer des essais ferti loc en TCS, en SD ou en ST

Colza

Donc on récupère les Qx qu'on a perdu en SDSC grace à l'engrais localisé ? ou on dépasse le TCS ? (je sais je suis chi)ant

en SD ou SDSC on peut penser que la ferti loc est payante à chaque fois et ce quelque soit le précédent
en tcs il faut peut être cibler selon le précédent : maïs et blé OK , colza fèveroles

Il y a eu des essais de mesure d’efficacité de la fumure N-P de printemps sur cultures de printemps qui ont montré des résultats encourageants (voir le lien ci-dessous)

http://www.vaderstad.com/files/web/document/Communiquvaderstaden_20060110145355.pdf

En apport d’automne, sur culture d’hiver, en théorie, cet apport est contre indiqué dans la mesure où l’apport d’azote est inutile, voire nuisible lorsqu’il entraine un développement trop important à l’entrée de l’hiver et s’ajoute aux reliquats de la culture précédente. . Sur sols très carencés en P, ce peut être judicieux pour favoriser un meilleur développement des racines. Peut être qu’un apport de P seul serait suffisant.
Il faudrait mettre en place des essais plus précis pour décider de la technique à employer.