choix pour les prochains semis, combiné de semis neuf ou semoir simplifié d'occasion

bonjour, étant dans l'optique de changé mon combiné de semis , du fait d'un petit agrandissement et aussi parce que mon semoir accord à 18 ans , je suis en pleine reflection pour un combiné de semis à disques.
j'ai donc fait une demande pour un combiné chez kverneland  et kuhn pour du 3.5m de large
Pour le premier retour de chez kuhn pour un semoir avec barre de semis seedflex , j'ai un peu été surpris du prix dépassant les 45000 euros
je sais que chez kuhn la barre seedflex c'est le top du top, mais j'espère que kverneland sera moins cher avec la barre de semis cx2 (copie du rotec chez amazon).
en fait , vu le prix je me demande même si je ne devrais pas regarder pour un semoir de semis simplifié style speedliner ou espro d'occasion récent et garder mon combiné de 18 ans pour les années humides .
chez moi, plus de labour pour les semis de colza , blé et orges , ce qui représente plus de 130 ha , labour seulement pour mes sorgho ou tournesol avec reprise de labour au déchaumeur avant semis.
pour l'instant je sème avec un combiné de 3m avec chisel frontal, le tout avec un tracteur de 165 ch .
quel est pour vous la meilleure solution .

pour  la  surface , de l occasion fera l affaire  !

ils deviennent complètement cinglés au niveau tarif chez KUHN ..................

catsou37 a écrit: kuhn pour du 3.5m de large
prix dépassant les 45000 euros 

M 201 a écrit:ils deviennent complètement cinglés au niveau tarif chez KUHN ..................

C'est général

farmer62 a écrit:

catsou37 a écrit: kuhn pour du 3.5m de large
prix dépassant les 45000 euros 

tu veux le tarif d'un horsch express 3KR ?
la rampe de semis horsch c'est le top,pas la seedliner 
dommage qu'il faille absolument partir sur un semoir pneumatique,isobus et tout le toutim(si horsch mettait sa barre de semis sur un semoir méca tout simple,les autres pourraient TOUS clairement aller se rhabiller niveau tarif,dommage)
la rotative horsch est une kuhn 
par contre meilleure reprise donc soulte équivalente à celle à remettre sur un sitera,je l'ai dit aux commerciaux kuhn qu'ils étaient trop cher:aucune réaction........au jour d'aujourd'hui ,si je fais quelque chose c'est du H....H ,mais pour l'instant je ne sens pas trop bien la 2019...donc wait and see
je rejoins M201:kuhn doit redescendre sur terre.....

Greg a écrit:

M 201 a écrit:ils deviennent complètement cinglés au niveau tarif chez KUHN ..................

C'est général

Le marché de l'est est tellement porteur , qu'ils n'ont pas envie de s'emmerder avec nous les français ...

et surtout s embêter avec les reprises !

Les rotecs vont pas trop mal non plus...quand j'ai changé mon combiné il y à 2 ans, kuhn était vraiment plus cher,même  si la rampe est geniale. Par contre je n'ai pas encore été confronté aux conditions merdiques ,mais un collègue qui était en rotecs et passé chez lemken (a peu de chose pres c'est la même rampe que la seedflex), en bonnes conditions c'est génial mais des que c'est mouillé il regrette les rotecs.Et pour le semis simplifié pourquoi pas un achat a plusieurs?

ah ça me rassure, je suis pas le seul a penser que le prix est délirant , et j'avais pensé à l'occasion mais en 3.5m c'est rare pour du pneumatique à disques

De mémoire il y avait 7000 d'ecart entre kuhn et amazone

amazone moins cher ???    je vais peut-etre demander chez eux quand même , surtout que le rotec passe pas mal à priori

M 201 a écrit:ils deviennent complètement cinglés au niveau tarif chez KUHN ..................

C'est qu'il a des acheteurs 

quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça vende pas

catsou37 a écrit:bonjour, étant dans l'optique de changé mon combiné de semis , du fait d'un petit agrandissement et aussi parce que mon semoir accord à 18 ans , je suis en pleine reflection pour un combiné de semis à disques.
j'ai donc fait une demande pour un combiné chez kverneland  et kuhn pour du 3.5m de large
Pour le premier retour de chez kuhn pour un semoir avec barre de semis seedflex , j'ai un peu été surpris du prix dépassant les 45000 euros
je sais que chez kuhn la barre seedflex c'est le top du top, mais j'espère que kverneland sera moins cher avec la barre de semis cx2 (copie du rotec chez amazon).
en fait , vu le prix je me demande même si je ne devrais pas regarder pour un semoir de semis simplifié style speedliner ou espro d'occasion récent et garder mon combiné de 18 ans pour les années humides .
chez moi, plus de labour pour les semis de colza , blé et orges , ce qui représente plus de 130 ha , labour seulement pour mes sorgho ou tournesol avec reprise de labour au déchaumeur avant semis.
pour l'instant je sème avec un combiné de 3m avec chisel frontal, le tout avec un tracteur de 165 ch .
quel est pour vous la meilleure solution .

j'ai payé mon combiné 3m 13 000€ avec 700 ha au compteur...
165 ch tu valoriseras pas un 3.50m...

tout dépend si c'est des chevaux ou des poney , je sème tout avec un 150 chevaux 4 cylindre + combiné 4 m.

pars sur un semoir rapide d'occas récente en 4 m et garde ton vieux combiné en dépannage !

Gtama a écrit:tout dépend si c'est des chevaux ou des poney , je sème tout avec un 150 chevaux 4 cylindre + combiné 4 m.

ca depend surtout si tu es a plat dans des bacs à sable ou en pente avec de la bonne...

ça dépend de la profondeur de la rotative, et si en TCS ou labour, j’emmène 4m avec un 150 cx de 20 ans, 8.5 km/h en direct, jusqu'à 12 km/h en TCS sec
[ltr]


#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/ltr]

bidou02 a écrit:

Gtama a écrit:tout dépend si c'est des chevaux ou des poney , je sème tout avec un 150 chevaux 4 cylindre + combiné 4 m.

ca depend surtout si tu es a plat dans des bacs à sable ou en pente avec de la bonne...

Bidou faut decrasser ton John! 170cv pdf et ça y va en 4m! Je monte à 12kmh si je veux (Bon, pas dans les côtes mais là il faudrait 350cv...)

Pour en venir à la question de départ, à investissement équivalent je garde le combiné et je trouve un truc sympa typé sd/nl: ça serait top pour prendre le bon semoir en fonction des conditions

j'avais bien pensé à un combiné 4m , au niveau prix presque pareil, le problème c'est dans le bourg ou je galère déjà avec mon 3m.en plus en théorie au dessus de 3.55m on doit avoir une escorte et je suis tout seul à bosser .
  pour répondre à pathfinder, un semoir rapide me tente bien, surtout que je sème juste après déchaumage, mais je connais pas trop le pronto ou speedliner ou autre, d'ou mon questionnement ici sur ce forum.
est ce aussi bien qu'un combiné de semis en conditions normale, et le tassement en bout de champ avec ce genre de semoir semi porté  ??

achètes un semoir 4 m et réduis le à 3.5m, et achètes une rotative neuve

pas mal de sujets sur les semoirs simplifiés,pour ma part,le prochain sera un semoir rapide !

gardes ton combiné et prends un pronto 4m a coté

+1 j'ai un combiné herse cultimix et  semoir accord a disque de 1998 que je fait vieillir pour 200ha

et des que j'ai du temps je me ferai un bartsem en 5 ou 6 m avec un vibro flex et caisse accord

il sont completement malade de mettre si cher dans des semoir neuf!!!

pathfinder a écrit:pars sur un semoir rapide d'occas récente en 4 m et garde ton vieux combiné en dépannage !

+1
il y a de tres bonne occase ,les années qui arrivent ne vont pas etre simple 
meme si on semera toujours il faut penser a raisonner les investissements 

pour ton cas tu es comme j'etais il y a 5 ans avec un combiné viellissant 
le poids m'a fait reculer en 4 m pour 160 cv ,j'ai préféré acheter un horsch pronto d'occasion recent et de garder mon combiné
pour l'instant mon choix avéré judicieux a tout niveau ,temps,argent et qualité de semis

pathfinder a écrit:pas mal de sujets sur les semoirs simplifiés,pour ma part,le prochain sera un semoir rapide !

Oui ,tu as avec ce semoir ,une qualité de semis incomparable !

ça fait longtemps que je regarde pour un semoir rapide, et j'ai jamais osé passer le cap . là je cherchais encore à acheter un combiné classique mais avec rampe de semis à disques  . 46000 euros le combiné 3m ça passe pas trop quand même.
j'ai regardé pour un sky maxidrill par exemple sur agriaffaires, à 33000 euros j'ai un 3m de 2016 garanti un an !!! chez moi l'été je fais 2 déchaumages , derrière la moissonneuse et fin aout pour enfouir du compost . juste avant de semer un autre coup de chisel qui cette année était devant mon tracteur.  je pense qu'avec 2 coups de déchaumeurs l'été, le terrain est idéal pour un semoir rapide . en condition humide, je peux garder mon vieux combiné , de toute façon il est repris que 3000 euros.

horsch vader tu joue le sérieux qualité
les autres ?????
mon pronto 4 m de 2 campagnes = 38000 €

le sulky maxidrill parait pas mal aussi , non ??

et le horsch express , un peu le pronto en porté non ???

genre ce horsch pronto c'est bien comme simplifié pour sa surface ? (j'y connais rien en horsch) https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/29191044/horsch-pronto-3-as.html

celui là parait un peu usé quand même , non je suis en reflection , mais en années humides il y en a pas mal qui ont eux des gros souçis pour semer et qui sont revenus au combiné classique

Vous en pensez quoi de ça (sulky xeos pro + sulky xr)
https://www.terre-net-occasions.fr/combine-de-semis/sulky-xeos-pro-cultiline-xr/a1478158
Cela fait un peu horsch express.
pour ma part je suis ne reflexion d'un déchaumeur à disque avec portacourt ,barre de semis et tremie frontale le tout en 3,5m

le porte a faux 

grabouille a écrit:le porte a faux 

lis bien,trémie frontale donc juste la rampe a portée 

ok c'est mieux pour l'arriere mais les roues avant vont planter le sol a tremie pleine
mauvaise repartition des masses en cours de semis

Non ça va outil posé je suis à 60% sur l'avant et 40% à l'arrière.Avec mes xm27 devant je tiens la charge à 30km/h à 0,8b.mais je pense mettre la tremie sur tasse avant.

on me propose un horsch express avec rotative en 3.5m moins cher que le kuhn , et je pense que la ligne de semis est meilleure chez horsch , mais après  horsh express neuf ou pronto en occasion recente en 3m sachant que semis sur déchaumage et peu sur labour avec un new holland t7 de 165 ch ???

attention au poids de l'express kr surtout en 3m50, ton tm va faire le beau,
part plutôt sur un pronto 3m occase

Il faut garder le combiné
et trouver un Rapid ou pronto 3m d'ocass
un voisin à un Pronto 3M qu'il tire avec un Valtra N143 sans pb

ensemble lemken c'est modulable soit HR ou heliodor

RP61 a écrit:Il faut garder le combiné
et trouver un Rapid ou pronto 3m d'ocass
un voisin à un Pronto 3M qu'il tire avec un Valtra N143 sans pb

je pense que c'est le meilleur choix
apres c'est lui qui achete

un pronto pas trop vieux c'est pas si facile que ça à trouver si on veut pas traverser la france

cherche bien tu en a des pas loin

https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-direct/31452695/horsch-pronto-3-dc.html

tx66 a écrit:attention au poids de l'express kr surtout en 3m50, ton tm va faire le beau,
part plutôt sur un pronto 3m occase

Mon voisin un express TD 3m sur un t7040 il est venu me semer il dit que c'est le minimum syndical devant le semoir

j'ai eu un express 3 KR en démo:le poids ne m'a pas étonné + que ça

oui je l'ai vu celui là , pas loin en effet mais je sais toujours pas quoi prendre
j'ai des terres quand même qui craignent l'eau (90 ha de drainés ) , en bonne condition le pronto sera top je suppose, mais en année humide je me vois pas faire 150 ha à l'automne avec mon vieux combiné de 18 ans .
là j'ai un peu plus de tarif et kuhn était vraiment très cher , j'ai le tarif pour un kubota ( kverneland idrill ), il y a pas photo kuhn peut se rhabiller direct.
la ligne de semis kverneland parait pas mal non plus, la cx2 , style rotec mais monté sur double parallélogramme , la seedflex de kuhn est pas forcément mieux .
donc kubota ou pronto occasion , choix compliqué

poulet1.0 a écrit:ensemble lemken c'est modulable soit HR ou heliodor

J ai un héliodor + solitair en 3m50, l avantage effectivement est que l on peut le désaccoupler et se servir du déchaumeur ou mettre une hr à la place.
C est lourd, porte à faux important, je l emmène avec un 125ch a 10-12km/h.
Par ici on sème souvent en condition un peu humide et je suis embêté avec les roulettes, la terre colle dessus se qui modifie la profondeur du semis. Un entrepreneur à coté a acheté un solitair aussi et est embêté également.
j hésite a le vendre et reprendre quelque chose sans roulette

le double disque lemken est l'un des premiers à s'arreter quand ça devient humide, le sillon se referme mal et ça colle vite à la roue plombeuse de rappui .
 j'ai un voisin qui a un sulky en simple disque et il passe mieux en condition humides, pareil pour le rotec d'amazon qui se défend pas mal aussi.
la barre de semis kverneland (kubota) c'est un simple disque pour l'enterrage et un disque plastique pour le nettoyage comme le rotec.