Sortir de l'€ par Jacques SAPIR, les conséquences agricoles

Rappel du premier message :

On avait eu son intervention à Poitiers, le voila sur une antenne nationale.

https://www.agri-convivial.com/t22298-bruno-lemaire-au-congres-cr-du-7-decembre

c' est pas en grugeant le pouvoir d' achat qu'on va faire un relance par la consommation

ceux qui participent au forum invest at connaissent la cyclicité ,
un exemple du super cycle de l'économie bien à propos:


"""Selon le cycle de Kondratieff, nous serions entrés en 2000 en phase descendante pour les économies américaine et européenne, période de climat boursier défavorable, et qui peut conduire à de grands conflits sur la scène mondiale. La dernière phase descendante correspondait à 1929-1945, période de la Grande Dépression aux USA et de la Seconde Guerre Mondiale.




la présence de grands cycles dans l’économie est en partie liée au cycle des générations successives, qui finissent toutes par oublier complètement ce qu’avaient appris, à leurs dépens, les générations précédentes disparues.

L’économiste Marc Faber décrit très bien les différentes phases à travers lesquelles évolue une société.

1. Une société est travailleuse, frugale, épargnante, innovatrice.

2. Elle s’enrichit.

3. Elle devient puissante du fait de ses richesses accumulées.

4. Elle devient arrogante, car elle a pris conscience de sa richesse et de son pouvoir sur les autres.

5. Elle dépense de plus en plus, car elle n’a plus peur du lendemain.

6. Pour maintenir son train de vie excessif, elle emprunte de plus en plus d’argent.

7. Lorsque le niveau de dette global devient trop grand, elle commence à « imprimer de l’argent ».

8. La catastrophe arrive et le niveau de vie de toute la société retombe.

9. Si la société arrive à se relever, elle redevient travailleuse, frugale, épargnante, innovatrice.

10. Etc.

L’engouement populaire pour les actions en 2000 est un comportement de haut de cycle, tout à fait classique et récurrent. Une fois l’erreur admise, il faut généralement 60 ans pour qu’elle se reproduise, mais sous une autre forme. Les dérives de l’ingénierie financière, que notre présent cycle porte en lui, nous promettent une purge longue et douloureuse pour le système financier. L’endettement monstrueux à tous les niveaux se paiera probablement en dévaluant progressivement, mais massivement les monnaies. Le coût à payer en terme de pouvoir d’achat, de chômage et de détresse humaine risque d’être très élevé et d’aboutir en fin de cycle à un comportement globalement beaucoup plus prudent et moins dépensier (leçon retenue par la génération qui a traversé la Grande Dépression des années 30). Ainsi, la crise actuelle ne sera pas identique à celle des années 30 (elle risque d’être inflationniste plutôt que déflationniste), et elle aboutira à une autre société que celle des années 50, mais le vécu de la crise et les leçons retenues pourraient avoir une odeur de déjà vu.

tout dépend de la vitesse du cycle, si il n'est pas trop brutal il y a possibilité de s'y adapter .
une chute en douceur suivant que les décideurs prennent leurs responsabilités et les électeurs surtout .

PatogaZ a écrit:c' est pas en grugeant le pouvoir d' achat qu'on va faire un relance par la consommation

Qui t'a dit qu'on voulais relancer la consommation.

Quand tu déménage la production industrielle, ce n'est pas pour relancer l'emploi.

Le bricolage des chiffres doit tenir jusqu'au élections, c'est tout.

Regarde les chiffres de l'inflation et demande à quelqu'un qui fait les courses, tu verra.

PatogaZ a écrit:c' est pas en grugeant le pouvoir d' achat qu'on va faire un relance par la consommation

faut même plus parler de relance , les soit disant 2% de croissance des ricains sont probablement surfaits mais juste faire en sorte d'une chute moins sévère pour le maximum de citoyens .

jacquou le croquant a écrit:tout dépend de la vitesse du cycle, si il n'est pas trop brutal il y a possibilité de s'y adapter .
une chute en douceur suivant que les décideurs prennent leurs responsabilités et les électeurs surtout .

De quel électeurs tu parle, tu as vu ce qu'on a fait au grecs quand le chef à dit qu'on allait voter, çà n'a pas durer une semaine.

Chez nous on nous rabat les oreilles avec les élections du printemps, tu as vu ce qu'on nous propose.
Mais l'histoire n'est pas nouvelle.
La dernière présidentielle, la peste ou le choléra
La fois d'avant, Chirac ou Le Pen
ect....
Tu parle d'un choix, tu parles d'une démocratie.

Imagine qu'on demande aujourd'hui aux gens de ce pays si les candidats qu'on leurs proposent leurs offrent un choix à la mesure des enjeux, tu va voir.

Autour de moi, tout de moi, tout le monde se pose la question.

Allez, on se le remet un petit coup:
https://www.youtube.com/watch?v=GKUevJwxTMI

petite fontaine a écrit:

cow boy a écrit:C'est la parité "unique" de l'euro qui est le probléme ,elle aspire,concentre la croissance au profit du meilleur et creuse la tombe des autres .
D'autre part c'est le transfert de la création monétaire par les banques qui prélévent leur dime au passage qui est à l'origine des dettes des pays européen (loi du 6.01.1973 et Maastricht en 1994) Pour la France 50 milliards /AN d'intérêts et notre dette de 1700 milliards équivaut à la somme des intérêts payé à ces banques depuis ces lois
Le dévelloppement de l'europe n'est du qu'au dévelloppement de sa dette ,le positif qu'elle a fait en 1 génération (vitrine de votre admiration béat) elle va le faire payer pendant 2 générations .Comble de l'hypocrisie elle vous demande d'applaudir !!!!!VIVE L'EURO,VIVE L'EUROPE vos enfants pourront vous dire MERCI

votre analyse est bonne !! mais pourquoi employer le VOUS ,? n'etes vous pas dans le meme bain que nous ? vos enfants à vous seront épargnés de cela ? dites nous donc votre recette pour avoir eviter toutes ces miseres dont nous serons victimes ................

Cher voisin PETITE FONTAINE le vous correspondait à la pluralité de ceux qui ont écrit sur ce post ,mais aussi au faite que je ne suis plus paysans .Mes enfants cours les mêmes risques que toute cette génération bien sur ,mis à part que ma reconversion m'a permis d'anticiper un peu une période qui s'annonçait trés sombre et de prendre qq dispositions de prudence
Pour ma part je crois que l'on ne pourra pas éviter une "révolution économique" il faut sortir des sentiers battu de cette "pensé unique" .Tout est a faire ou refaire ,la table raze est nécéssaire ,les solutions de "bricolage" proposé par les équipes qui se sont partagé le pouvoir depuis plus de 30ans ne sont que des soins "palliatif" à une agonie certaine .Ils n'ont plus le "vaccin" pour arrêter cette contagion ,c'est pour moi une évidence
Une purge est nécessaire afin de :
-récupérer notre indépendance monétaire
-récupérer notre indépendance commercial
-récupérer notre indépendance institutionnel
-récupérer notre identité française
-récupérer nos valeurs

c'est à dire provoquer l' explosion de l'EURO,de L'EUROPE,(le simple retrait de la France le provoquera ) et..............................reconstruire sur des fondations préservant l'indépendance,l'identité,de chaque peuple européen par des accords commerciaux libres,permettant de préserver les intér^ts vitaux de chaque pays(le terme "révolution" correspond à cela)
N'y a t-il pas un certain "lavage de cerveaux" à l'idée que l'avenir de la France réside dans le fait d'appartenir à l'Europe ? Qui nous a inculquer ce concept ? Qui nous a pratiquement interdit de penser autrement depuis plus de 30 ans ? Ne somment nous pas des victimes d'une énorme machine de manipulation aujourd'hui à bout de souffle ? Les statistiques le démontre les Français ont la sinistrose ,je dirais Peur de l'INCONNU ,c'est compréhensible mais c'est pourtant le COURAGE nécessaire pour affronter notre avenir et sortir de cette "prison" Européenne de la pensé ,"ce camp de rééducation des peuples d'europe du dogme "internationnaliste" capitaliste et socialiste(2 dogmes d'apparence opposé mais ayant le même but :nous faire devenir des "citoyens du monde"de leur dictature)Tout faire pour écarter toute autre "alternance" ,donner l'illusion d'un affrontement pour preserver le "dogme commun",l'analyse politique de ces 30 dernieres années confirme mes propos !!!! le pacte du oui du TCE de 2005 en est l'exemple :Droite/gauche uni pour le même objectif ,démocratie et république n'étant que "l'attrape mouches"(phéromone médiatique) du systéme!!!!!!

cow boy a écrit:

petite fontaine a écrit:

cow boy a écrit:C'est la parité "unique" de l'euro qui est le probléme ,elle aspire,concentre la croissance au profit du meilleur et creuse la tombe des autres .
D'autre part c'est le transfert de la création monétaire par les banques qui prélévent leur dime au passage qui est à l'origine des dettes des pays européen (loi du 6.01.1973 et Maastricht en 1994) Pour la France 50 milliards /AN d'intérêts et notre dette de 1700 milliards équivaut à la somme des intérêts payé à ces banques depuis ces lois
Le dévelloppement de l'europe n'est du qu'au dévelloppement de sa dette ,le positif qu'elle a fait en 1 génération (vitrine de votre admiration béat) elle va le faire payer pendant 2 générations .Comble de l'hypocrisie elle vous demande d'applaudir !!!!!VIVE L'EURO,VIVE L'EUROPE vos enfants pourront vous dire MERCI

votre analyse est bonne !! mais pourquoi employer le VOUS ,? n'etes vous pas dans le meme bain que nous ? vos enfants à vous seront épargnés de cela ? dites nous donc votre recette pour avoir eviter toutes ces miseres dont nous serons victimes ................

Cher voisin PETITE FONTAINE le vous correspondait à la pluralité de ceux qui ont écrit sur ce post ,mais aussi au faite que je ne suis plus paysans .Mes enfants cours les mêmes risques que toute cette génération bien sur ,mis à part que ma reconversion m'a permis d'anticiper un peu une période qui s'annonçait trés sombre et de prendre qq dispositions de prudence
Pour ma part je crois que l'on ne pourra pas éviter une "révolution économique" il faut sortir des sentiers battu de cette "pensé unique" .Tout est a faire ou refaire ,la table raze est nécéssaire ,les solutions de "bricolage" proposé par les équipes qui se sont partagé le pouvoir depuis plus de 30ans ne sont que des soins "palliatif" à une agonie certaine .Ils n'ont plus le "vaccin" pour arrêter cette contagion ,c'est pour moi une évidence
Une purge est nécessaire afin de :
-récupérer notre indépendance monétaire
-récupérer notre indépendance commercial
-récupérer notre indépendance institutionnel
-récupérer notre identité française
-récupérer nos valeurs

c'est à dire provoquer l' explosion de l'EURO,de L'EUROPE,(le simple retrait de la France le provoquera ) et..............................reconstruire sur des fondations préservant l'indépendance,l'identité,de chaque peuple européen par des accords commerciaux libres,permettant de préserver les intér^ts vitaux de chaque pays(le terme "révolution" correspond à cela)
N'y a t-il pas un certain "lavage de cerveaux" à l'idée que l'avenir de la France réside dans le fait d'appartenir à l'Europe ? Qui nous a inculquer ce concept ? Qui nous a pratiquement interdit de penser autrement depuis plus de 30 ans ? Ne somment nous pas des victimes d'une énorme machine de manipulation aujourd'hui à bout de souffle ? Les statistiques le démontre les Français ont la sinistrose ,je dirais Peur de l'INCONNU ,c'est compréhensible mais c'est pourtant le COURAGE nécessaire pour affronter notre avenir et sortir de cette "prison" Européenne de la pensé ,"ce camp de rééducation des peuples d'europe du dogme "internationnaliste" capitaliste et socialiste(2 dogmes d'apparence opposé mais ayant le même but :nous faire devenir des "citoyens du monde"de leur dictature)Tout faire pour écarter toute autre "alternance" ,donner l'illusion d'un affrontement pour preserver le "dogme commun",l'analyse politique de ces 30 dernieres années confirme mes propos !!!! le pacte du oui du TCE de 2005 en est l'exemple :Droite/gauche uni pour le même objectif ,démocratie et république n'étant que "l'attrape mouches"(phéromone médiatique) du systéme!!!!!!

en pleine forme ce soir ...

bon ,admettons qu'on parte de ton hypothèse comme quoi l' Europe est néfaste , toutes choses étant égales l'Europe a existé et a tenté quelquechose , elle a marqué les esprits et permis un semblant de rapprochement entre les peuples mais si on en revient aux indépendances nationales ne crois tu pas qu'il y aura bien plus qu'une méfiance entre les nations et d'après moi ça ressemblera bien plus à une sorte de rancune exacerbée par un rêve non abouti .
toutes les querelles, les non-dits referont surface puisqu'il n'y aura plus de but commun pour faire passer au second plan les sacrifices .
les grandes nations ne tiennent unies que par le fait de soit trouver un ennemi à la nation ou dans un but qui grandit la nation toute entière . autrement c'est la dislocation .
je ne soutient pas mordicus que l'Europe a réponse à tout et que c'est la panacée mais puisque nous en sommes à ce stade d'une Europe un tant soit peu unie et réelle (faut le dire vite j'sais ) un démantélement aurait des conséquences impossibles a prévoir .
on peut aussi virer les brebis galeuses dépensières de l'Europe mais c'est perdre des millions de consommateurs et aussi perdre en crédibilité au yeux du monde .
faut pas oublier que nombre de décisions (normes) soit disant Européennes ne sont que des décisions nationales que l'on a fait endosser à l'Europe car ainsi on peut rester populaire dans son electorat .

Mes enfants cours les mêmes risques que toute cette génération

Pas tout à fait quand même.

Michel Serre disait que quand il était petit l’espérance de vie d'une femme était de 30 ans, elle est aujourd'hui de +/- 78. Jamais aucune civilisation n'a connu un tel essor.

Les progrès de tout ordre mais surtout de l’aseptise et l'arrivée des antibiotiques ont permis cette gigantesque progression.

Pour mémoire, je crois que c'était un enfant sur deux qui ne voyait son deuxième anniversaire.
La mortalité lors de l'accouchement de l'enfant et de la mère n'ont plus rien à voir avec il y a seulement 100 ans.

Plus renversant encore est la progression du soins des prématurés.

Quand tu voit un bébé de 500 Kg, il tient dans main, un an après, c'est un beau gamin.

Je ne parlerais pas ici du premier conflit mondial qui a fauché une part notable de toute la force vive de cette Europe de chaque côté du Rhin.

Je ne parlerais pas non plus pour être plus ancienne des grandes épidémies. Il y en a une qui à fait 30 % de morts en 3 mois. Tu compte autour de toi, tu fais un, deux trois, un, deux, trois tu va voir c'est surprenant.

Nos enfants ne cours pas les mêmes risques que toute cette génération. Ils en courent d'autre mais j'en parlerais peut être plus tard.

Du côté de la folie des hommes, on avait fait pas mal au XX° siècle, j'ai peur qu'il n'y est encore des braises sous la cendre.

GL a écrit:

jacquou le croquant a écrit:tout dépend de la vitesse du cycle, si il n'est pas trop brutal il y a possibilité de s'y adapter .
une chute en douceur suivant que les décideurs prennent leurs responsabilités et les électeurs surtout .

De quel électeurs tu parle, tu as vu ce qu'on a fait au grecs quand le chef à dit qu'on allait voter, çà n'a pas durer une semaine.

Chez nous on nous rabat les oreilles avec les élections du printemps, tu as vu ce qu'on nous propose.
Mais l'histoire n'est pas nouvelle.
La dernière présidentielle, la peste ou le choléra
La fois d'avant, Chirac ou Le Pen
ect....
Tu parle d'un choix, tu parles d'une démocratie.

Imagine qu'on demande aujourd'hui aux gens de ce pays si les candidats qu'on leurs proposent leurs offrent un choix à la mesure des enjeux, tu va voir.

Autour de moi, tout de moi, tout le monde se pose la question.

Allez, on se le remet un petit coup:
https://www.youtube.com/watch?v=GKUevJwxTMI

la réforme des pensions chez vous a été faite avec beaucoup de courage politique par sarko malheureusement il s'est grillé tout seul dès le début de son mandat en arrosant les petits copains .
ça ne lui sera jamais pardonné et à juste titre .
la démocratie n'est en fait que la loi du plus grand nombre et le plus grand nombre est souvent très con .

Je t'ai dit que j'en avais proposer de vous envoyer Zébulon dont on ne voulais plus, je me suis vu opposer un non catégorique par les belges.
"non pas çà" ils m'ont tous répondu.

GL a écrit:Mes enfants cours les mêmes risques que toute cette génération



Quand tu voit un bébé de 500 Kg, .

.

tudjuuu
déjà des conséquences des radiations de tchernobyl !



sinon pour le reste du post : +1

GL a écrit:Je t'ai dit que j'en avais proposer de vous envoyer Zébulon dont on ne voulais plus, je me suis vu opposer un non catégorique par les belges.
"non pas çà" ils m'ont tous répondu.

c'est un peu normal , nous les belges avons une culture politique différente et nous sommes habitués et rompus aux "compromis à la belge" justement donc une personne autoritaire comme dans votre système ne passe pas bien chez nous . sans doute un peu mieux chez les flamands qui ont voté Bart de Wever qui eux appellent à un système plus simple et plus basé sur la personne .
Mais notre système est d'une lenteur sclérosante et conduit aussi à des situations ubuesques .

jacquou le croquant a écrit:

GL a écrit:Je t'ai dit que j'en avais proposer de vous envoyer Zébulon dont on ne voulais plus, je me suis vu opposer un non catégorique par les belges.
"non pas çà" ils m'ont tous répondu.

c'est un peu normal , nous les belges avons une culture politique différente et nous sommes habitués et rompus aux "compromis à la belge" justement donc une personne autoritaire comme dans votre système ne passe pas bien chez nous . sans doute un peu mieux chez les flamands qui ont voté Bart de Wever qui eux appellent à un système plus simple et plus basé sur la personne .
Mais notre système est d'une lenteur sclérosante et conduit aussi à des situations ubuesques .

Qu'est ce que c'est qu'un "compromis à la belge"

Des situations ubuesques, je suis pas sûr que vous soigner plus fort que nous sur ce dossier.

Bien vu jacquou, il a une virgule de taille qui j'ai raté.

Quand tu voit un bébé de 500 Kg,

le petit neveu de ma compagne faisait 0,500 Kg, çà fait drôle tu sais, tu as déjà vu ?

Pourtant, je pense que tu as compris de quoi je parlais, comme quoi.

Une histoire.
Une puce et un éléphant sont copain. La puce à l'habitude de marcher entre les pattes du pachyderme.
Un jour, il passe sur un pont.
La puce fait à son copain:
"tu as vu comment on l'a trembler celui là"

Sinon, tu as raison, le voisinage de Tchernobyl sur Seine m'a causer bien des soucis, si tu savais.

Tu viens dans la Marne le 14 ?

jacquou le croquant a écrit:

cow boy a écrit:

petite fontaine a écrit:

cow boy a écrit:C'est la parité "unique" de l'euro qui est le probléme ,elle aspire,concentre la croissance au profit du meilleur et creuse la tombe des autres .
D'autre part c'est le transfert de la création monétaire par les banques qui prélévent leur dime au passage qui est à l'origine des dettes des pays européen (loi du 6.01.1973 et Maastricht en 1994) Pour la France 50 milliards /AN d'intérêts et notre dette de 1700 milliards équivaut à la somme des intérêts payé à ces banques depuis ces lois
Le dévelloppement de l'europe n'est du qu'au dévelloppement de sa dette ,le positif qu'elle a fait en 1 génération (vitrine de votre admiration béat) elle va le faire payer pendant 2 générations .Comble de l'hypocrisie elle vous demande d'applaudir !!!!!VIVE L'EURO,VIVE L'EUROPE vos enfants pourront vous dire MERCI

votre analyse est bonne !! mais pourquoi employer le VOUS ,? n'etes vous pas dans le meme bain que nous ? vos enfants à vous seront épargnés de cela ? dites nous donc votre recette pour avoir eviter toutes ces miseres dont nous serons victimes ................

Cher voisin PETITE FONTAINE le vous correspondait à la pluralité de ceux qui ont écrit sur ce post ,mais aussi au faite que je ne suis plus paysans .Mes enfants cours les mêmes risques que toute cette génération bien sur ,mis à part que ma reconversion m'a permis d'anticiper un peu une période qui s'annonçait trés sombre et de prendre qq dispositions de prudence
Pour ma part je crois que l'on ne pourra pas éviter une "révolution économique" il faut sortir des sentiers battu de cette "pensé unique" .Tout est a faire ou refaire ,la table raze est nécéssaire ,les solutions de "bricolage" proposé par les équipes qui se sont partagé le pouvoir depuis plus de 30ans ne sont que des soins "palliatif" à une agonie certaine .Ils n'ont plus le "vaccin" pour arrêter cette contagion ,c'est pour moi une évidence
Une purge est nécessaire afin de :
-récupérer notre indépendance monétaire
-récupérer notre indépendance commercial
-récupérer notre indépendance institutionnel
-récupérer notre identité française
-récupérer nos valeurs

c'est à dire provoquer l' explosion de l'EURO,de L'EUROPE,(le simple retrait de la France le provoquera ) et..............................reconstruire sur des fondations préservant l'indépendance,l'identité,de chaque peuple européen par des accords commerciaux libres,permettant de préserver les intér^ts vitaux de chaque pays(le terme "révolution" correspond à cela)
N'y a t-il pas un certain "lavage de cerveaux" à l'idée que l'avenir de la France réside dans le fait d'appartenir à l'Europe ? Qui nous a inculquer ce concept ? Qui nous a pratiquement interdit de penser autrement depuis plus de 30 ans ? Ne somment nous pas des victimes d'une énorme machine de manipulation aujourd'hui à bout de souffle ? Les statistiques le démontre les Français ont la sinistrose ,je dirais Peur de l'INCONNU ,c'est compréhensible mais c'est pourtant le COURAGE nécessaire pour affronter notre avenir et sortir de cette "prison" Européenne de la pensé ,"ce camp de rééducation des peuples d'europe du dogme "internationnaliste" capitaliste et socialiste(2 dogmes d'apparence opposé mais ayant le même but :nous faire devenir des "citoyens du monde"de leur dictature)Tout faire pour écarter toute autre "alternance" ,donner l'illusion d'un affrontement pour preserver le "dogme commun",l'analyse politique de ces 30 dernieres années confirme mes propos !!!! le pacte du oui du TCE de 2005 en est l'exemple :Droite/gauche uni pour le même objectif ,démocratie et république n'étant que "l'attrape mouches"(phéromone médiatique) du systéme!!!!!!

en pleine forme ce soir ...

bon ,admettons qu'on parte de ton hypothèse comme quoi l' Europe est néfaste , toutes choses étant égales l'Europe a existé et a tenté quelquechose , elle a marqué les esprits et permis un semblant de rapprochement entre les peuples mais si on en revient aux indépendances nationales ne crois tu pas qu'il y aura bien plus qu'une méfiance entre les nations et d'après moi ça ressemblera bien plus à une sorte de rancune exacerbée par un rêve non abouti .
toutes les querelles, les non-dits referont surface puisqu'il n'y aura plus de but commun pour faire passer au second plan les sacrifices .
les grandes nations ne tiennent unies que par le fait de soit trouver un ennemi à la nation ou dans un but qui grandit la nation toute entière . autrement c'est la dislocation .
je ne soutient pas mordicus que l'Europe a réponse à tout et que c'est la panacée mais puisque nous en sommes à ce stade d'une Europe un tant soit peu unie et réelle (faut le dire vite j'sais ) un démantélement aurait des conséquences impossibles a prévoir .
on peut aussi virer les brebis galeuses dépensières de l'Europe mais c'est perdre des millions de consommateurs et aussi perdre en crédibilité au yeux du monde .
faut pas oublier que nombre de décisions (normes) soit disant Européennes ne sont que des décisions nationales que l'on a fait endosser à l'Europe car ainsi on peut rester populaire dans son electorat .

Mes amis, ce n'est pas l'europe qu'il faut revoir, ou plutôt remettre en cause, mais l'Euro, car nos mentalités et donc nos économies ne sont pas prêtes à un fédéralisme européen.

L'Europe est une très grande avancée : bientôt 70 ans de paix en europe occidentale, du quasi jamais vu depuis des millénaires !

snif,
une monnaie ne peut s’appuyer que sur une politique.

Nous sommes en train d'en avoir la triste démonstration.

Des gens veulent la peau de l'Europe et s'attaque à leur point faible, leur défaut de politique commune.

Regarde une carte ou des chiffres de PIB et viens me dire pourquoi en attaquant un si petit pays, on a mis tout le système sans dessus dessous.

GL a écrit:Bien vu jacquou, il a une virgule de taille qui j'ai raté.

Quand tu voit un bébé de 500 Kg,

le petit neveu de ma compagne faisait 0,500 Kg, çà fait drôle tu sais, tu as déjà vu ?

Pourtant, je pense que tu as compris de quoi je parlais, comme quoi.

Une histoire.
Une puce et un éléphant sont copain. La puce à l'habitude de marcher entre les pattes du pachyderme.
Un jour, il passe sur un pont.
La puce fait à son copain:
"tu as vu comment on l'a trembler celui là"

Sinon, tu as raison, le voisinage de Tchernobyl sur Seine m'a causer bien des soucis, si tu savais.

Tu viens dans la Marne le 14 ?

t'inquiètes j'ai juste taquiné un peu , une faute de frappe tout le monde en fait .
Ma belle soeur travaille en néo-nat donc elle s'occupe des "ptites crevettes" comme elle dit .
il me semble avoir entendu parler dernièrement à la radio d'un couple qui devait répondre devant un tribunal d'avoir volontairement débranché leur enfant prématuré de peur des séquelles probables (retard mental et autres ) ... un vaste débat !

je viens pas le 14 trop loin pour moi . désolé .
par contre chez notre prince des patates, notre mister Ace 2012 là je viendrai sûrement montrer ma trogne et me faire chambrer en tant que belche ...

GL a écrit:

Qu'est ce que c'est qu'un "compromis à la belge"

Des situations ubuesques, je suis pas sûr que vous soigner plus fort que nous sur ce dossier.

c'est par exemple nos "communes à facilités"
en clair c'est une situation ou tout pousserait a foutre un bon coup de pied dans le bazar mais comme il existe une volonté (de plus en plus ténue) de rester ensemble alors on négocie en ergotant sur tout et n'importe quoi dans le but de sortir vainqueurs dans les 2 camps avec des accords qui ne ressemblent plus à rien tellement ils sont complexes .
on dit souvent chez nous : il n'y aura d'accord sur rien tant qu'il n'y aura pas d'accord sur tout" ça situe un peu le binzzz !

Coluche disait un truc sur les technocrates comme quoi quand il avait fini de répondre tu comprenais même plus la question que t'avais posée
éh bien on peut transposer au compromis à la belge : quand tu as un accord , tu sais même plus sur quel sujet il devait porter ...

On était partie de la sortie de l'euro

GL a écrit:On était partie de la sortie de l'euro

oui , sauf qu'on ne sort pas de l' €uro , c' est l' €uro qui nous sortira

on ne connait aucune autre monnaie sans état que l' €uro

une monnaie sans état ne peut pas s' en sortir en bon état , une monnaie doit avoir une ligne de conduite et un moyen de défense
à ce jour l' €urope n' a pas de gouvernement et surtout pas d' armée pour se défendre et défendre sa monnaie

PatogaZ a écrit:

GL a écrit:On était partie de la sortie de l'euro

oui , sauf qu'on ne sort pas de l' €uro , c' est l' €uro qui nous sortira

on ne connait aucune autre monnaie sans état que l' €uro

une monnaie sans état ne peut pas s' en sortir en bon état , une monnaie doit avoir une ligne de conduite et un moyen de défense
à ce jour l' €urope n' a pas de gouvernement et surtout pas d' armée pour se défendre et défendre sa monnaie

C'était pour cette raison que j'avais lancer ce post. Regarder les choses permet pour ceux qui veulent le faire de ne pas laisser les autres pendre encore la main, cela permet aussi de regarder gesticuler nos "décideurs" comme on regarde Guignol dans le parc de la tête d'or à Lyon (en moins drôle).

merci cow boy pour tes précisions , et aussi à GN 21 pour la demonstration du cycle de kondratieff,
GL ces 2 forumeurs viennent d'expliquer ce que j'appel la misére ! pour moi la misére serait la guerre ou tout révolution du peuple qui pourrait tourner tres mal .
quelle politique ou homme politique reussira le retour à la phase 1 de FABER
une société doit etre travailleuse ,frugale ,épargnante , innovatrice

si la France reussit cela la misere sera evitée

Ma position est différente.
Depuis 20ans, je sais que la puissance des spéculateurs va mener notre système à son terme.

Il me parait impossible de savoir comment va se passer ce que j'appelle le bouleversement.

La montée des extrême, et plus globalement la dégradation des relations sociales, la tension entre les profession, les states d'âge ect.. est de ce tonneau.

Il est donc possible de prendre son bénéfice aujourd'hui.

Le déphasage de ma position est de réfléchir comment les paysans peuvent se servir de ce qu'il savent faire pour jouer sur la phase de reconstruction.

Il se trouve que cette réflexion rentre déjà dans la préparation du désordre qui se profile.

Par exemple, regardez comment utiliser moins d'azote aujourd'hui, çà ne peut pas faire de mal.

Quand il a reçu son ordre de réquisition, mon grand père à été faire de drôle de sillon entre Reims et Metz, j'aimerais bien jouer à d'autre jeux.

Le belge avait raison, la voisinage de la centrale nucléaire abime les neurones.

GL beaucoup d' issues sont possibles en cette fin de régne des spéculateurs
y refléchir c'est déja s'y préparer , mais à quoi se préparer ??????

petite fontaine a écrit: GL beaucoup d' issues sont possibles en cette fin de régne des spéculateurs
y refléchir c'est déja s'y préparer , mais à quoi se préparer ??????

Le passage de fin de règne est imprévisible.

Regarde, les gens qui ont spéculer sur les céréales ne s’attendait pas à ce qu'un marchand de légume qui s'immole par le feu fasse depuis la Tunisie basculer ensuite le Maghreb.

Chez nous ce n'est pas mieux.

petite fontaine a écrit: GL beaucoup d' issues sont possibles en cette fin de régne des spéculateurs
y refléchir c'est déja s'y préparer , mais à quoi se préparer ??????

Pour ma part, j'ai commencer à voir un peu plus clair quand j'ai arrêter de regarder la façon dont les événements allaient se passer.
J'ai passer plusieurs années à imaginer des tas d'hypothèses, elles étaient toutes anxiogènes et sans intérêt.
Par contre, en regardant les crises passées, j'ai trouver des constantes.

Je t'en donne une pour rigoler.
Lors de la guerre des 6 jours, le risque du blocage du canal de Suez planait sur notre approvisionnement en pétrole (l'équivalent du risque du Détroit d'Ormuz ou du golf d'Aden aujourd'hui), deux de mes voisins ont acheter des cuves et stocker du fuel.
Ils avaient juste oublier un point, si on avait eu un problème d’approvisionnement en carburant, deux batteuses qui tournent et pas les autres, çà dure pas longtemps.

Pour d'autre raisons j'ai vu deux broyeurs de batteuses dans le même champs exploser en une demie heure, les couteaux qui sortent à travers les taules, çà fait curieux, il vaut pas être trop près.

Ensuite, se préparer, c'est réduire les zones à haut risques ou pouvoir réagir rapidement sur des informations clés.

Je t'en dirais plus à l'occasion.

décrochage du cours du blé suite au rapport USDA , et Vlan !!! rakabooom !!!!

c'était sur, le RSI passe en dessous de 30 donc sur-vente, ne pas s'affoler.


PS : Marine LP a sorti aujourd'hui son "business plan" sur 5 ans pour "désendetter" la France. J'aimerai bien pouvoir fuiner dans les chfifres qu'elle avance, mais je ne trouve pas grand chose.... en tout cas des projets bien ambitieux, donc celui de sortir de la zone €, de taxer les importations.... pour préserver la compétititivé francaise.

j'viens de voir Mélenchon sur France 2 .

il est bon le bougre en direct live .

GL a écrit:

petite fontaine a écrit: GL beaucoup d' issues sont possibles en cette fin de régne des spéculateurs
y refléchir c'est déja s'y préparer , mais à quoi se préparer ??????

Pour ma part, j'ai commencer à voir un peu plus clair quand j'ai arrêter de regarder la façon dont les événements allaient se passer.
J'ai passer plusieurs années à imaginer des tas d'hypothèses, elles étaient toutes anxiogènes et sans intérêt.
Par contre, en regardant les crises passées, j'ai trouver des constantes.

Je t'en donne une pour rigoler.
Lors de la guerre des 6 jours, le risque du blocage du canal de Suez planait sur notre approvisionnement en pétrole (l'équivalent du risque du Détroit d'Ormuz ou du golf d'Aden aujourd'hui), deux de mes voisins ont acheter des cuves et stocker du fuel.
Ils avaient juste oublier un point, si on avait eu un problème d’approvisionnement en carburant, deux batteuses qui tournent et pas les autres, çà dure pas longtemps.

Pour d'autre raisons j'ai vu deux broyeurs de batteuses dans le même champs exploser en une demie heure, les couteaux qui sortent à travers les taules, çà fait curieux, il vaut pas être trop près.

Ensuite, se préparer, c'est réduire les zones à haut risques ou pouvoir réagir rapidement sur des informations clés.

Je t'en dirais plus à l'occasion.

Le "déclic" pour moi fut la "prime hérode",la "jupette" .Une société qui commence à détruire pour survivre ,c'est le début de la fin !!!!!Les faits ne m'ont pas fait mentir .

Aprés pour anticiper et se préparer à l'évolution d'une situation de "misére" comme l'évoque Petite Fontaine il faut faire le point sur sa situation et anticiper le point de déclenchement .

Pour ma part un retour à une solidarité communautaire,familiale ,territorial sera la clé du passage le moin douloureux possible de cette période troublé et pertubé .L'individualisme de notre societé va vivre ses derniers instants !!!

Je viens de réécouter une émission sur De Gaulle.

Un jour, il disait à ses ministres.
"Messieur,
le vaisseau va tanguer,
que ceux qui ont le mal de mer le quitte"

Cette phrase prend plus que jamais son sens aujourd'hui et dans ce post.

Parce que tu crois qu'à cause d'une nième crise les parlementaires vont lacher la poule aux oeufs d'or ?????? c'est pas la crise pour eux, tkt pas................... ils l'ont trouvé LEUR solution anti-crise, ils ne vont pas la lacher......

GL a écrit:Je viens de réécouter une émission sur De Gaulle.

Un jour, il disait à ses ministres.
"Messieur,
le vaisseau va tanguer,
que ceux qui ont le mal de mer le quitte"

Cette phrase prend plus que jamais son sens aujourd'hui et dans ce post.

le prix des canots de sauvetage va monter!

Des flotteurs tu veux parler ?

et qui va rester de valable pour tenir le gouvernail.....

philaubers a écrit:et qui va rester de valable pour tenir le gouvernail.....

Je te vois bien à la barre, sur ce "coup" là.

GL a écrit:Je viens de réécouter une émission sur De Gaulle.

Un jour, il disait à ses ministres.
"Messieur,
le vaisseau va tanguer,
que ceux qui ont le mal de mer le quitte"

Cette phrase prend plus que jamais son sens aujourd'hui et dans ce post.

sauf que là c' est "le bateau va couler , que ceux qui n' ont pas de branchies le quitte"

Jacques Sapir est le conseiller economique de MLP.
Cette info ne va pas faire avancer le chmilblik mais donne une comprehension pour le discours de la suce dite

GL a écrit:

philaubers a écrit:et qui va rester de valable pour tenir le gouvernail.....

Je te vois bien à la barre, sur ce "coup" là.

il y en a plus d'un sur ce forum qui ne ferait pas pire,je pense.

Je le pense aussi

yaya a écrit:Jacques Sapir est le conseiller economique de MLP.
Cette info ne va pas faire avancer le chmilblik mais donne une comprehension pour le discours de la suce dite

On peut trouver des elements chiffrés de leur projet, pour voir si ca tient la route ou si ils ont fumé le calumet de la paix comme bien d'autres ?

Je ne sais pas de qui il est conseiller mais il n'est pas le seul à emmètre cette hypothèse.

Pourquoi les grandes entreprises y regardent et pas nous.

Je remets le lien sur le passage de Sapir sur une radio nationale.

http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4368475

A partir de 2:00

Voici la deuxième partie du débat:

http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4368483

Une vision sur l'Europe et l'agriculture et la sortie de la politique agricole commune 1:50
https://www.youtube.com/watch?v=Yjr6f7lhB60&feature=relmfu

Cette vidéo date un peu mais combien elle est actuelle.

Je remet ici une des conséquence que pourrait avoir la sortie de l'euro.

Regardez cette calculatrice
http://www.calculette.net/euro.htm

Tapez 1 sur francs français
Tapez ensuite 1 sur francs belge
Enfin tapez 1 sur florins ou Drachme, spectaculaire non

Explosion de l'euro plus de dettes ou presque, on comprend que certains banquiers qui ont investis dans ces pays prefèrent rester à l'euro.

Dans cette hypothèse, plus besoin de TVA sociale, les produits importés seraient beaucoup plus cher et les nôtres reprendraient de la valeur.

Les perdants, les commerçants qui achètent à l'autre bout de la planète.

GL a écrit:

il serait interessant d en faire de méme avec nos produits et charges ...... materiel agricole .........

Les marges intermédiaires ont bien profité avec la bénédiction, la complicité de ceux qui disent qu'ils faut réduire les charges.

Belle petite inflation en 12 ans!!!
La faute à qui ou à quoi?