Douceur en décembre!!! déjà en 1880!!!

Non; la météo n'est pas détraquée, déjà en 1880 on assistait à un mois de décembre très dous et c'est en janvier que le froid est arrivé et il fit même ...très froid

Voici ce que j'ai trouvé sur un site:

HIVER 1880-1881

Après un Noël d'une grande douceur, avec plus de 15° dans le Sud-Ouest, le froid lance déjà son offensive à l'aube de la nouvelle année 1881 !!! Le 10 janvier, la maximale plafonne à -4.5° à Bordeaux !!! C'est alors qu'une dépression qui circule en Manche entraîne dans son sillage un air doux et humide... En se heurtant à la résistance de l'air froid, de nombreux phénomènes glissants se déclenchent !!! Montmartre est dans la tourmente blanche...


Ce "redoux" est passager puisque l'air froid en embuscade regagne le territoire dès le lendemain !!! Le 16 janvier 1881, il fait -16.2° à Bordeaux... Sous le pont de Putney, en amont de Londres, la Tamise se soumet à son tour aux rigueurs de l'hiver !!!

Voici le lien:
www.meteopassion.com/hivers-du-19eme-en-images.php

ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

Si on pouvait éviter le sale coup de 2003, ce serait bien !
Vagues de fortes gelées brusques début janvier sur des céréales développées aux feuilles gorgées d'eau ...

Pour Marie89 pour la station météo de La Souterraine (23) sur la période 1981 - 2011 :
Somme températures décembre 2011 = 208°C
Le maxi était en 12/2000 à à 248°C. 2011 c'est 1 année sur 10 parmi les plus chaudes.
La médiane est à 155°C et le mini à 71°C (décembre 1990).

amDBs9 a écrit:Si on pouvait éviter le sale coup de 2003, ce serait bien !
Vagues de fortes gelées brusques début janvier sur des céréales développées aux feuilles gorgées d'eau ...

bin moi 2003 ,je suis prêt à resigner ,ça a été ma meilleur année depuis que je suis installé

Tant mieux !
Par contre, le 1/4 nord est + Ile de France avait perdu ses Estérel et quelques blés. Puis sécheresse suivie de canicule = le plus mauvais rendement blé en France depuis bien longtemps.

Mon père me parlait de 1956, hiver très doux jusqu’à début février...

A l'époque il cultivait de l'orge semée en septembre pour la faucher en vert en fin d'hiver pour la donner aux animaux..., elle avait épiée avant noël...il l'avait fauché. 1956, l'été avait été sec avec peu de fourrage récolté, cela avait rendu service coté fourrage...un peu comme cette année avec le superbe automne....

Le jour de la chandeleur, une vague de froid intense arriva et resta plus de trois semaines....
certains blés avait gelés.....

http://www.meteopassion.com/arcachon-sous-1-m-de-neige-.php

Absolument >>> Températures minimales (sous abri) pour la campagne 1955 - 1956 à Bordeaux !

marie86 a écrit:Non; la météo n'est pas détraquée, déjà en 1880 on assistait à un mois de décembre très dous et c'est en janvier que le froid est arrivé et il fit même ...très froid

Voici ce que j'ai trouvé sur un site:

HIVER 1880-1881

Après un Noël d'une grande douceur, avec plus de 15° dans le Sud-Ouest, le froid lance déjà son offensive à l'aube de la nouvelle année 1881 !!! Le 10 janvier, la maximale plafonne à -4.5° à Bordeaux !!! C'est alors qu'une dépression qui circule en Manche entraîne dans son sillage un air doux et humide... En se heurtant à la résistance de l'air froid, de nombreux phénomènes glissants se déclenchent !!! Montmartre est dans la tourmente blanche...


Ce "redoux" est passager puisque l'air froid en embuscade regagne le territoire dès le lendemain !!! Le 16 janvier 1881, il fait -16.2° à Bordeaux... Sous le pont de Putney, en amont de Londres, la Tamise se soumet à son tour aux rigueurs de l'hiver !!!

Voici le lien:
www.meteopassion.com/hivers-du-19eme-en-images.php

Et il y à bien d'autres années depuis 1880 avec des hivers du type que nous connaissons actuellement!

Bien que le réchauffement climatique est pu faire en sorte d'avoir 1 à 3°C (au minimum) de plus depuis 1 siècle, il s'agit là de la situation atmosphérique à l'échelle de notre hémisphère qui est en cause... Les courants atlantiques, la T°C de surface des océans, les courants jets streams et j'en passe!

Inutile d’aller chercher d'autres causes, ou attendre une nouvelle lune pour avoir du froid (aucune incidence sur la météo).

Très bon message Marie86, tu as la tête sur les épaules et enfin quelqu'un de plus qui n'associe pas toujours le réchauffement climatique à la météo en général, ça fait plaisir :).

Actuellement, la situation pourrait commencer à se décanter après le 10 Janvier... mais il y à encore pas mal d'incertitudes.

Je ferais une explication détaillé dans la soirée.

Je crois que c'est en 1942, les ouvriers agricoles ont laissé les charrues dans les champs pour la St Eloi, ils n'ont pu les ressortir de la raie qu'a la fin février.

De la gelée pendant 3 mois.

Et voilà comment débute 2011 - 2012 à Bordeaux

amDBs9 la courbe de risques en bleu est elle une moyenne ou est elle calculé pour cette année car les cultures on de l avance

Ce qui fait geler les blés, c'est une chutes brutales des températures.

Avec une descente progressive, la montée de la concentration en minéraux et la baisse du taux d'H²O dans les feuilles permet aux plantes de résister à des températures très basses.

Avec quelques jours de fort vent d'Est et de froid sec, les céréales sont capables de résister à des températures de - 20 à - 30 °.

Ce n'est donc pas la température qui compte mais sa chute brutale (positif/négatif) qui cause des dégâts.

Février 1956 et le réveillon 1979/1980 nous ont appris ces données simples.

Ce qui fait geler le blé ,c'est le gel mécanique : quand le sol est gorgé d'eau ,un gel brutal induit un soulèvement du sol ,et les racines de blé cassent ...

fusa 32 a écrit:amDBs9 la courbe de risques en bleu est elle une moyenne ou est elle calculé pour cette année car les cultures on de l avance

C'est la courbe référence. Mais tu as raison, elle n'est pas bien positionnée sur le graphique. Je vais voir ça de plus prêt !

gb62 a écrit:

amDBs9 a écrit:Si on pouvait éviter le sale coup de 2003, ce serait bien !
Vagues de fortes gelées brusques début janvier sur des céréales développées aux feuilles gorgées d'eau ...

bin moi 2003 ,je suis prêt à resigner ,ça a été ma meilleur année depuis que je suis installé

2003 29qx en blé dur chez moi 57qx en maïs irrigué 13qx en tournesol , franchement je préfère 2011

Oui, tu es plutôt dans la triste normalité de 2003 !
Je me souviens de 50 qx/ha de maïs en Bresse (71) contre plus de 120 (record) cette année.

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

ça veut dire quoi en gros moi pas comprendre language céréalier

J'ai toujours entendu mon père dire que janvier 56 avait été doux et humide et que le froid était arrivé brutalement et fortement dans la nuit du 31 janvier au 1er février et qu'ensuite il y a eu plusieurs jours de gel la nuit et dégel le jour,ce qui a complètement cisaillé les racines.

il n y a que le rare qui est vendu cher ....

en 1662 en bzh ,les pommiers etait en fleurs debut fevrier et des la fin du mois un froid terrible fit geler la manche !!ce froid fit des ravages chez les humains a l'epoque !!
vu et revu sur gogo ,calamité et meteo en bzh !!passionant !!enfin ,il ne fallait mieux pas connaitre ces periodes !!

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

Si seulement tous les agriculteurs que je croise depuis 30 ans raisonnaient comme toi ... quel progrès ce serait !

lolo13430 a écrit:

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

ça veut dire quoi en gros moi pas comprendre language céréalier

C'est simple, tu mets des animaux bien au chaud dans une étable et un soir d'hiver, quand il fait bien froid avec du vent ect, tu les mets dehors et le lendemain tu compte la casse.

Voila une traduction pour les éleveurs.

Salut à toi.

Chaleur en Décembre,
Pâques en Avril.

GL a écrit:

lolo13430 a écrit:

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

ça veut dire quoi en gros moi pas comprendre language céréalier

C'est simple, tu mets des animaux bien au chaud dans une étable et un soir d'hiver, quand il fait bien froid avec du vent ect, tu les mets dehors et le lendemain tu compte la casse.

Voila une traduction pour les éleveurs.

Salut à toi.

ah ok ok la moi ya na comprendre

GL a écrit:

lolo13430 a écrit:

PatogaZ a écrit:

marmotte a écrit:ouais ben j'ai du mal a croire qu'on va avoir des -15

j'espere meme ne pas avoir de températures trop glaclales car là c'est la fin des haricots pour les céréales d'hiver par chez nous (elles sont trop développées)

tant que février n' est pas passé , on ne peut augurer de rien

la seule chose que je peux vous dire , c' est qu'il n' y aura pas d' apport tallage chez moi , il va falloir serrer le frein à main jusqu' à la montaison et même laisser régresser des talles , sinon on va dans le mur direct (moyenne de 10 talles par pied )

ça veut dire quoi en gros moi pas comprendre language céréalier

C'est simple, tu mets des animaux bien au chaud dans une étable et un soir d'hiver, quand il fait bien froid avec du vent ect, tu les mets dehors et le lendemain tu compte la casse.

Voila une traduction pour les éleveurs.

Salut à toi.

euhhh

j'ai pas compris comme ça moi .

plutôt :

hivers trop doux qui implique un blé trop développé et auquel il ne faudra pas trop apporter de (vitaamines) engrais sinon ça deviendra une vraie pâture ingérable ...

première fraction d'azote = apport de tallage .

ou plutôt traduction éleveurs :

t'as une stabul pour 50 bêtes , t'en mets 100 et tu pleures ...

en tout cas avec des températures aussi douces ça est bien vert foncé les blés chez nous ...

si pas de gelées franches ça sera la galère pour les moutardes semées en engrais vert sur labour de septembre ...

chez nous c'est tout jaune , ça décroche partout , stade fin tallage pour les miens , vivement le 15janv pour le premier apport ça a déjà trop souffert

Comme le dit un vieux proverbe :
Douceur en décembre.... chacun dans sa chambre

ici aussi les blé commencent à jaunir (surtout là où les passages de semoir se croisent). Pourtant c'est pas ici que les T°C sont le plus élevées. J'ai du mal à voir un hiver froid cette année, j'ai l'impression que l'anticyclone et l'air doux sont vissés pas loin au large des côtes atlantiques françaises. Un gros froid (type Moscou-Paris) qui nous ferait arriver de l'air froid du nord-Est, ça peut toujours arriver mais j'ai l'impression que les configurations météo que l'on a depuis l'automne n'y sont pas favorables. Bien sûr ça peut changer du jour au lendemain mais comparer à l'an passé où les descentes d'air froid étaient quasi-permanentes, cet hiver parait vraimement différent. Et puis comme on a déjà eu 3 hivers consécutifs relativement froid et qu'on dit pas "jamais 3 sans 4...". Rien de très scientifique tout ça mais ma sensation est que l'hiver ne sera pas méchant, ça me fait penser à un hiver il y a une dizaine d'année où la T°C minima avait été seulement de -4°C (pied des monts du lyonnais). Pour l'instant, la mini est à -3,5 ici....

le jaunissement au recroissement indique un manque d azote . étant en bio si la réglementation l autorise il faudrait faire un apport

amDBs9 a écrit:Oui, tu es plutôt dans la triste normalité de 2003 !
Je me souviens de 50 qx/ha de maïs en Bresse (71) contre plus de 120 (record) cette année.

ah 2003!
plus d'esterel, resemis en OP pour faire 20 qx
blés cognés par le gel, résultat 38 qx de moyenne
seuls les colzas s'en étaient "tirés" avec 27 qx
seul avantage de cette année là, moisson terminée au 14 juillet

fusa 32 a écrit:le jaunissement au recroissement indique un manque d azote . étant en bio si la réglementation l autorise il faudrait faire un apport

c'est ce que je pensais aussi. Je ne pense pas faire d'apport avant mars. Si j'apporte de la farine de plume maintenant, avec le froid j'ai peur que de toute façon, ça n'attaque pas à minéraliser avant le retour de la douceur (quoique que la douceur n'est pas vraiment partie en fait).

pour moi mars cela fait tard ton ble sera surement au stade epi 1cm et du temps que t on engrais mineralise tu seras au delai

iris a écrit:Ce qui fait geler le blé ,c'est le gel mécanique : quand le sol est gorgé d'eau ,un gel brutal induit un soulèvement du sol ,et les racines de blé cassent ...

Le gel mécanique est effectivement (arrachement de la tige à la racine par le fait que le sol se soulève) intervient sur des sols humides et fins, voir battu. C'est assez souvent un problème de craie. La finesse du lit de semence aide ce type de soucis.

Il n'est pas impossible que le profil derrière le semoir compte probablement dans ce gel. Les herses qui font un sols plats ne pas géniales. Les profils qui laissent les plantules entre deux petites butes de terres peuvent avoir de l'importance pour protéger contre ce gel.

A vérifier.

fusa 32 a écrit:pour moi mars cela fait tard ton ble sera surement au stade epi 1cm et du temps que t on engrais mineralise tu seras au delai

si je le met plus tôt, penses-tu que je ne risque pas d'avoir moins d'azote dispo au moment du grossissement du grain et perdre en protéine?

cela dépend de la dose que tu as de disponible maintenant et de combien sera la dose apporté (6o a 80 unité) si ça jaunit cela veut dire que le manque est proche en technique double densité quand la bande en double dose jaunit on apporte l engrais
quel teneur protéine vise tu?est quel variété a tu?

toujours pas de froid en vue ............ http://france.lachainemeteo.com/meteo-france/ville/previsions-meteo-le-thou-27327-0.php

un temps comme ça jusqu'au 15 février je signe desuite

domino a écrit:toujours pas de froid en vue ............ http://france.lachainemeteo.com/meteo-france/ville/previsions-meteo-le-thou-27327-0.php

Je ferais une prévision dans la soirée, mais le situation synoptique météo est entrain d'évoluer vers le froid, à moyen et long terme.

Je souhaitais attendre avant de l'annoncer, pour obtenir une bonne fiabilité en terme de modèles météo, mais il semble fortement, que la situation puisse changer après le 15 Janvier.

Quand au mois de Février il pourrait être froid et neigeux, et.... la chaine météo va dans ce sens.

A ce soir, pour plus d'infos!

;)

Ah j'l'avais prévut moi, froid à partir du 15 janvier, on verra si miss météo a raison et si c'est oui, je me fais embaucher pour les prévisions ..

Reste t'il de la place jéjé33??

Jéjé33 a écrit:

domino a écrit:toujours pas de froid en vue ............ http://france.lachainemeteo.com/meteo-france/ville/previsions-meteo-le-thou-27327-0.php

Je ferais une prévision dans la soirée, mais le situation synoptique météo est entrain d'évoluer vers le froid, à moyen et long terme.

Je souhaitais attendre avant de l'annoncer, pour obtenir une bonne fiabilité en terme de modèles météo, mais il semble fortement, que la situation puisse changer après le 15 Janvier.

Quand au mois de Février il pourrait être froid et neigeux, et.... la chaine météo va dans ce sens.

A ce soir, pour plus d'infos!

;)

j'en rêve !!!

-6 mardi prochain, soit disant

apparemment les modèles ne sont pas tous dans le même sens pour la semaine prochaine...................

Si la météo était une science exacte, ça se saurait !

amDBs9 a écrit:Si la météo était une science exacte, ça se saurait !

et on sait pas??alors chacun fait des suppositions

C'est ce qui met du charme dans ce métier !

amDBs9 a écrit:Si la météo était une science exacte, ça se saurait !

C'est surtout que la situation à l'échelle de l'hémisphère (nord notamment) est très complexe et après avoir passer 3 ou 4 mois avec une récurrence douce en flux d'ouest à nord-ouest, il faut un gros " bulldozer " pour pouvoir faire évoluer les choses!

Les différents modèles se cherchent actuellement, et même si une tendance se dégage vers l'arrivé d'un temps beaucoup plus de saison, voir hivernal, le moindre gain de sable dans la mécanique qui est entrain de se mettre en place peut tout faire capoter, dans un sens comme dans l'autre.

Ce n'est pas du ressort des prévisionnistes et surtout aucunement de notre faute si les choses évoluent subitement dans le mauvais sens... pour le moment, la vision météo fiable pour en tirer une tendance assez fiable ne dépasse pas 6 jours.

marie86 a écrit:Ah j'l'avais prévut moi, froid à partir du 15 janvier, on verra si miss météo a raison et si c'est oui, je me fais embaucher pour les prévisions ..

Reste t'il de la place jéjé33??

Oui avec plaisir

J'étais du même avis que toi à la base, et même si certains passionnés de météo m'ont ricaner au nez, je sent qu'ils vont être surpris