Ferme de 1000 VL près d' abbeville

par **PatogaZ** Jeu 05 Jan 2012, 19:47

Rappel du premier message :

voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
la Coordination Rurale

Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
d' autres agriculteurs locaux

Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
un tel projet

voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
énoncées

par Invité Ven 13 Jan 2012, 16:05

PatogaZ a écrit:
charle50 a écrit:Nan mais la on devie completement du sujet, moi ce qui me fait "peur" c'est bien les 1000 vaches et non pas Mr Ramery.
Je ne suis en aucun cas jaloux de la reussite de ce monsieur et de tout ce qu'il possede aujourd'hui, pour moi le probleme n'est pas la.

et pourquoi peur de 1000vaches ensemble au lieu de 10 étables de 100 vaches sur un rayon de qq kilomètres ?????

un épisode de salmonellose (ou autre) où tu as 20% de tes animaux atteins , sur 1000 vaches je crois que le véto n'a pas le temps de dormir.
après ch'tom y fai s'qui veu mi j'm'en fout c'est pon mi ki va moute!

par Invité Ven 13 Jan 2012, 16:23

quel salaire devra t-il donner aux vachers pour pouvoir les garder? 2500,3000,4500 /mois ?
lors de la prochaine crise ds le btp je voie bien les chauffeurs de pelles au cul des vaches : ha

par **seguim** Ven 13 Jan 2012, 16:28

certains pays ont des mexicains,
les samariens auront des roumains, il suffit d'ouvrir une boite interim là-bas et hop! salaire et couverture sociale made in romania

par **carlo s** Ven 13 Jan 2012, 17:41

ac/dc59 a écrit:quel salaire devra t-il donner aux vachers pour pouvoir les garder? 2500,3000,4500 /mois ?
lors de la prochaine crise ds le btp je voie bien les chauffeurs de pelles au cul des vaches

il organise une fete à la moisson ou les chauffeurs btp font joujou avec la batteuse
peut etre pariel avec le pie des vaches : rr

par **Sparthakus** Ven 13 Jan 2012, 19:07

A l'heure où il semble que l'agriculture soit soutenue financièrement et sociologiquement comme des parias, plus les structures seront grandes, pas seulement pour satisfaire un ego mais aussi pour assurer une exigence de rentabilité, plus le potentiel d'installations devrait diminuer. comme s'il y avait trop d'agriculteurs et que la seule possibilité pour s'en sortir était d'en avoir moins pour assurer la survie de ceux qui resteraient dans la course. la vraie question est veut on une agriculture plus performante et plus autonome ou doit on ne pas descendre en dessous d'un certain seuil d'agriculteurs pour maintenir une sécurité, un métier, un tissu...? comment intègre t on alors le coût social dans le second cas? Qui paie? un peu tout le monde? Combien de temps encore? s'en donne t on déjà les moyens? soutenir les deux à la fois ou garder le flou artistique n'est il pas un peu démagogique?

par Invité Ven 13 Jan 2012, 19:23

la différence avec 10 fermes à 100 vaches?
non 20 fermes à 50 vaches c'est mieu,
cela ferais 20 couples qui enverons les enfants dans les écoles du village,
20 salles de traites,
40 tracteurs,
20 stabules donc bon pour l'économie,
20 gas qui aurons à coeur de préserver leurs terres, les paysages, le terroire
20 gas qui feront du bon lait par ce que ce seras le leurs et qu'il en seront fier!
des veaux de boucherie et des cochons gras vendu aux copains,
une cuma avec le repa annuel,
20 repas d'ensillage,
20 fermes au lieu d'une sa apporte de la vie,
plutôt que 19 larbins qui rentrerons dans leur HLM le soire et se mettent devan la télé, et 1 pâtron blinder

j'ai travailler en Argentine dans une ferme de 600VL, le pâtron vivai à buenos-aires à 300km, passais une fois par moi, je sais ce que c'est qu'un pays où l'agriculture est industrialiser à outrance,où ceux qui travailles ne sont pas ceux qui gagnent de l'argents

"des prix pas des primes" d'accord, mai avec l'objectif de garder une agriculture à taille humaine de façon à ce que tout le monde en profite, ce n'est pas être jaloux, c'est garder un fond d'humanité!

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 19:31

j' ai un peu de mal à vous comprendre , parce que là et dans ce cas précis , cette étable se monte avec des gens qui font apport de leur quota laitier et de leur exploitation parce qu'ils ne peuvent plus traire pour diverses raisons et qu'il n' est pas encore l' heure de la cessation
pouvez vous imposer à un agriculteur en place de céder alors qu'il n' a pas ses droits ???? je ne suis pas sur que votre vision des choses respecte la liberté du fermier en place
D' autre part vous avez l' air de dire que ce standard va s'imposer , et au nom de quoi , vu que vous avez l' air de détester les grosses étables ????? pourquoi ne voulez vous pas laisser plusieurs exploitations laitières mettre leurs moyens en commun , si demain je voulais mettre ma ferme en commun avec 9 de mes voisins m' en empêcheriez vous sous prétexte que 10 agriculteurs font une société de 1000 ha ????

par **carlo s** Ven 13 Jan 2012, 19:47

c est le meme truc pour les GAEC ....

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 19:49

capsala a écrit:la différence avec 10 fermes à 100 vaches?
non 20 fermes à 50 vaches c'est mieu,
cela ferais 20 couples qui enverons les enfants dans les écoles du village,
20 salles de traites,
40 tracteurs,
20 stabules donc bon pour l'économie,
20 gas qui aurons à coeur de préserver leurs terres, les paysages, le terroire
20 gas qui feront du bon lait par ce que ce seras le leurs et qu'il en seront fier!
des veaux de boucherie et des cochons gras vendu aux copains,
une cuma avec le repa annuel,
20 repas d'ensillage,
20 fermes au lieu d'une sa apporte de la vie,
plutôt que 19 larbins qui rentrerons dans leur HLM le soire et se mettent devan la télé, et 1 pâtron blinder

j'ai travailler en Argentine dans une ferme de 600VL, le pâtron vivai à buenos-aires à 300km, passais une fois par moi, je sais ce que c'est qu'un pays où l'agriculture est industrialiser à outrance,où ceux qui travailles ne sont pas ceux qui gagnent de l'argents

"des prix pas des primes" d'accord, mai avec l'objectif de garder une agriculture à taille humaine de façon à ce que tout le monde en profite, ce n'est pas être jaloux, c'est garder un fond d'humanité!

ton post me plait assez bien, on est dans le meme etat d'esprit.
le
plus triste si le projet passe c'est pour les voisins et les jeunes qui
veulent s'installer, quelle pression fonciere se projet va engendrer?
quel relation restera entre les agri?

mais comme dit patogaz que veux tu faire contre un projet qui respecte la legislation??????????

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 19:54

Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:01

charle (et quand tu as 5 minutes , si tu le veux bien explique moi ce que tu fais à Djakarta ) tu sais , la reprise chez nous , c' est 10 000 € l' ha minimum et à part fils à papa friqué , c' est pas évident
Si le projet ramery avait empêché ne serait ce qu'une installation , j' aurais été contre
Les gars , je les connais un par un , on pourrait en parler des heures (l' un d' entre eux était 115 % contre Ramery et il a fait apport de son exploitation )
Le point de départ , je vais te le raconter : M Ramery avait des parents paysans (petite ferme du Nord avec lait ) il avait un frère et il est resté sur la ferme familiale , lui a fait de l' entreprise , pour employer a main d' oeuvre il a fait du TP , fait fortune dans ce monde difficile , donc , ce n' est pas un manche
Il a repris deux exploitations en même temps , une à Abbeville et une à Airaines où il a regroupé les deux étables , il y a environ 200 VL , et puis pression des voisins qui veulent rejoindre le porte avions laitier , il y a le projet des 1000 vaches (à mon avis , le choix est mal fait parce que dans le jardin de la bourgeoisie abbevilloise friquée , mais motivé parce qu'il y a 500 ha autour pour éviter de ramener du maïs de loin )
le reste vous le connaissez , comité Novissen , forte opposition locale etc.......

pour moi , MRamery (je ne l' ai jamais rencontré ) ne fait pas ça pour de l' argent , je crois qu'il utilise celui qu'il a gagné pour combler le manque de n' avoir pu s'installer en laissant la place à son frère sur la ferme familiale , et rien que pour ce qu'il fait pour ceux qui sont dans la mouise autour et à qui il a permis de continuer , j' ai un peu de respect pour l' homme

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 20:09

ok ok merci pour ton explication, mais dans ces 9 ou 10 fermes qui apportent leur quota il n'y a aucun des enfants qui veut reprendre?

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:13

charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

j' ai tapé le post au dessus pendant que tu postais le tien

si il y a des jeunes pour s' installer (quoi que moins en lait qu'en grandes cultures ) mais la barre est très haute financièrement , mon fils a préféré prendre la route (commercial machinisme) plutôt que de porter 1 million au voisin pour reprendre des vieilles ferrailles genre 100- 90 et charrues 4 socs , je pense qu'il prendra la suite après moi (papa n' a qu'un gamin et il ne va pas le saigner pour la reprise , ce sera le minimum légal )
Le cas ramery , c'est particulier , c' est une grosse unité mais par apport de locaux qui ont été frapper à sa porte pour des raisons diverses (santé , finances , famille etc.....)
Je n' ai pas trop d' écoute vis à vis des abbevillois friqués qui ne veulent pas une petite odeur de fumier , pour moi , c' est une erreur d' avoir lancé le projet là bas , c' est la zone pavillonnaire de tout le gratin de la ville voisine
je vois ça comme une expérience , au moins on va savoir si ça peut se faire ou pas , maintenant , je l' ai dit : je ne suis pas favorable à ce qu'on en installe une par mois de ce genre , mais encore une fois , si 10 éleveurs à 100 VL décident de mettre leur forces en commun , qu'ils passent loyalement (loyalement ça peut vouloir dire "sans piston" ) les obstacles administratifs , je ne vois pas sur quel critère légal supplémentaire on les empêcherait

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:15

charle50 a écrit:ok ok merci pour ton explication, mais dans ces 9 ou 10 fermes qui apportent leur quota il n'y a aucun des enfants qui veut reprendre?

apparemment non , j' en connais 4 ou 5 , pour eux , pas d' enfant à installer , un problème de ménage , un problème de santé , un problème de finances , les autres ont voulu continuer leur exploitation et avoir du temps pour autre chose

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:18

charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

T’inquiètes, il y a encore des jeunes qui font du lait autour.
Par contre, pour répondre à Pato, n'est-il pas dommage que ces agriculteurs qui ont décidé de ne plus faire de lait (il faut être objectif sur la réalité...) squattent des volumes contractualisés qui pourraient être produit par des jeunes qui sont prêt à les produire?

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:19

agritof a écrit:
charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

T’inquiètes, il y a encore des jeunes qui font du lait autour.
Par contre, pour répondre à Pato, n'est-il pas dommage que ces agriculteurs qui ont décidé de ne plus faire de lait (il faut être objectif sur la réalité...) squattent des volumes contractualisés qui pourraient être produit par des jeunes qui sont prêt à les produire?

le 31 mars 2015 minuit , le problème ne se posera plus >>>>>> fin des quotas

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:21

PatogaZ a écrit:
charle50 a écrit:ok ok merci pour ton explication, mais dans ces 9 ou 10 fermes qui apportent leur quota il n'y a aucun des enfants qui veut reprendre?

apparemment non , j' en connais 4 ou 5 , pour eux , pas d' enfant à installer , un problème de ménage , un problème de santé , un problème de finances , les autres ont voulu continuer leur exploitation et avoir du temps pour autre chose

Pour être voisin, je n'ai aucun mal à ce système mais déontologiquement, n'est-il pas regrettable que certaines personnes entraient dans ce système soient des prêtes-nom pour agrandir une très grosse exploitation. Je ne dis pas ça pour tous car certains sont réellement dans la démarche d'entrepreneur mais j'en connais aussi qui sont plus salariés qu'autre chose...

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:24

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:
charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

T’inquiètes, il y a encore des jeunes qui font du lait autour.
Par contre, pour répondre à Pato, n'est-il pas dommage que ces agriculteurs qui ont décidé de ne plus faire de lait (il faut être objectif sur la réalité...) squattent des volumes contractualisés qui pourraient être produit par des jeunes qui sont prêt à les produire?

le 31 mars 2015 minuit , le problème ne se posera plus >>>>>> fin des quotas

Oui et non car la fin des quotas ne veut pas dire une totale libéralisation du système mais bien un système avec un volume de base garanti. Or ce volume sera fonction des références actuelles. Sinon pourquoi y a t il encore des TSST?

par **Jean Tleman** Ven 13 Jan 2012, 20:25

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:
charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

T’inquiètes, il y a encore des jeunes qui font du lait autour.
Par contre, pour répondre à Pato, n'est-il pas dommage que ces agriculteurs qui ont décidé de ne plus faire de lait (il faut être objectif sur la réalité...) squattent des volumes contractualisés qui pourraient être produit par des jeunes qui sont prêt à les produire?

le 31 mars 2015 minuit , le problème ne se posera plus >>>>>> fin des quotas

Oui et celui qui sera le mieux armé pour tenir le plus longtemps dans la bagarre ne sera peut-être pas celui qui produira le plus , mais celui qui aura le coût de production le plus bas. Nuance : rr

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:25

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:
charle50 a écrit:Patogaz renseigne moi stp: d'apres ce que tu dits dans ce coin ou va se faire cette etable il n'y a plus de jeunes a s'installer en lait?et un manque de main d'oeuvre?

Parcque capsala et moi on habite pas bien loin et chez nous la situation est totalement differente, presque toutes les installations sur mon canton et chez mes copains sont en lait et par chez moi tout le monde se bat pour reprendre du terrain avec du lait, personne ne veut arreter le lait.
Et comme le dit capsala les fermes moyennes par chez nous sont plutot de 50 VL.....

T’inquiètes, il y a encore des jeunes qui font du lait autour.
Par contre, pour répondre à Pato, n'est-il pas dommage que ces agriculteurs qui ont décidé de ne plus faire de lait (il faut être objectif sur la réalité...) squattent des volumes contractualisés qui pourraient être produit par des jeunes qui sont prêt à les produire?

le 31 mars 2015 minuit , le problème ne se posera plus >>>>>> fin des quotas

Oui et non car la fin des quotas ne veut pas dire une totale libéralisation du système mais bien un système avec un volume de base garanti. Or ce volume sera fonction des références actuelles. Sinon pourquoi y a t il encore des TSST?

ça c' est le régime Français , on parie qu' ailleurs ce sera la fuite en avant ?????

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:27

Peut-être sauf que là l'étable va se faire en France et donc dans le système français...

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:29

ce projet me fait penser au domaine de Boulieu dans le nord Isere .Si certains connaissent .Cette structure avait été crée au début des années 70 par 2 associé il y avait je crois 900 ha et pres de 1000 vl .Ils avaient importé les 1ere holsteins des USA, ils avaient inventé la ration compléte, trayaient 50 vl sur un manége, il y avait 30 salariés, le lait était conditionné sur place . L histoire se répéte .

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:32

agritof a écrit:Peut-être sauf que là l'étable va se faire en France et donc dans le système français...

oui , c' est vrai , pour ta remarque , c' est ok !!!!!

je vais un peu en clientèle et sincèrement je vois qu'il y en a un paquet qui vont prendre la fin des ACAL

j' ai bien peur vu la T° du terrain que là où il va rester du lait , il y en aura beaucoup mais qu'il restera peu d' exploitations (en deux mots : robots ou stop )
Je suis passé dans deux exploitations , une avec un robot , l' autre avec deux , ils ont l' air satisfaits

par **Peccadille** Ven 13 Jan 2012, 20:38

Certains pensent, sans exprimer le fond de leur pensée, ailleurs et dans ce post Very Happy

(je ne citerai pas de nom Very Happy

), que moins il y a d'agris et mieux ceux qui restent se porteront.

Certains d'être parmi les élus rescapés après la grande lessive du tsunami laitier ou de la PAC 201x.

Vivement les coming aaaoooûûûûttttttt en janvier...

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 20:40

ce
projet me fait penser au domaine de Boulieu dans le nord Isere .Si
certains connaissent .Cette structure avait été crée au début des années
70 par 2 associé il y avait je crois 900 ha et pres de 1000 vl .Ils
avaient importé les 1ere holsteins des USA, ils avaient inventé la
ration compléte, trayaient 50 vl sur un manége, il y avait 30 salariés,
le lait était conditionné sur place . L histoire se répéte .

Sauf que aujourd'hui:
-la technique a saccrement progresser.
-des capitaux proviennent de l'exrerieur.
-il n'y aura pas que du lait de produit....

D'apres ce que j'ai lu sur un autre forum cette ferme n'existe plus aujourd'hui.

par **carlo s** Ven 13 Jan 2012, 20:41

Peccadille a écrit:Certains pensent, sans exprimer le fond de leur pensée, ailleurs et dans ce post (je ne citerai pas de nom ), que moins il y a d'agris et mieux ceux qui restent se porteront.

Certains d'être parmi les élus rescapés après la grande lessive du tsunami laitier ou de la PAC 201x.

Vivement les coming aaaoooûûûûttttttt en janvier...

Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 Highla10

par Invité Ven 13 Jan 2012, 20:42

PatogaZ a écrit:charle (et quand tu as 5 minutes , si tu le veux bien explique moi ce que tu fais à Djakarta ) tu sais , la reprise chez nous , c' est 10 000 € l' ha minimum et à part fils à papa friqué , c' est pas évident
Si le projet ramery avait empêché ne serait ce qu'une installation , j' aurais été contre
Les gars , je les connais un par un , on pourrait en parler des heures (l' un d' entre eux était 115 % contre Ramery et il a fait apport de son exploitation )
Le point de départ , je vais te le raconter : M Ramery avait des parents paysans (petite ferme du Nord avec lait ) il avait un frère et il est resté sur la ferme familiale , lui a fait de l' entreprise , pour employer a main d' oeuvre il a fait du TP , fait fortune dans ce monde difficile , donc , ce n' est pas un manche
Il a repris deux exploitations en même temps , une à Abbeville et une à Airaines où il a regroupé les deux étables , il y a environ 200 VL , et puis pression des voisins qui veulent rejoindre le porte avions laitier , il y a le projet des 1000 vaches (à mon avis , le choix est mal fait parce que dans le jardin de la bourgeoisie abbevilloise friquée , mais motivé parce qu'il y a 500 ha autour pour éviter de ramener du maïs de loin )
le reste vous le connaissez , comité Novissen , forte opposition locale etc.......

pour moi , MRamery (je ne l' ai jamais rencontré ) ne fait pas ça pour de l' argent , je crois qu'il utilise celui qu'il a gagné pour combler le manque de n' avoir pu s'installer en laissant la place à son frère sur la ferme familiale , et rien que pour ce qu'il fait pour ceux qui sont dans la mouise autour et à qui il a permis de continuer , j' ai un peu de respect pour l' homme

non Pato ,sur la ferme familiale ce n'est pas exactement ça , je t'expliquerais de vive voix un de ces 4

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:45

Peccadille a écrit:Certains pensent, sans exprimer le fond de leur pensée, ailleurs et dans ce post (je ne citerai pas de nom ), que moins il y a d'agris et mieux ceux qui restent se porteront.

Certains d'être parmi les élus rescapés après la grande lessive du tsunami laitier ou de la PAC 201x.

Vivement les coming aaaoooûûûûttttttt en janvier...

si tu crois que je pense ça , tu te trompes !!!!! je suis très lucide de par ma profession de prestataire de service (là les erreurs se paient cash et il n' y a pas d' aides) mais mon modèle d' exploitation n' est pas celui de la fuite en avant

par **carlo s** Ven 13 Jan 2012, 20:46

pato je vais te donner demain le tel d un copain d enfance de mr R qui a fait des affaires avec .
tu dois connaitre l homme d affaire avant de prendre partie ....!
je crois pas à la philanthropie : 124 :

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:48

carlo s a écrit:pato je vais te donner demain le tel d un copain d enfance de mr R qui a fait des affaires avec .
tu dois connaitre l homme d affaire avant de prendre partie ....!
je crois pas à la philanthropie

je sais des choses que tu sais pas , si tu es dans le 51 demain je pourrai te raconter ça Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 459143

par **carlo s** Ven 13 Jan 2012, 20:50

ok

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 20:51

Tu en dit trop ou pas assez la, pour ceux qui ne connaissent pas du tout la region et cet homme c'est difficile de se faire une opinion.

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 20:54

charle50 a écrit:Tu en dit trop ou pas assez la, pour ceux qui ne connaissent pas du tout la region et cet homme c'est difficile de se faire une opinion.

il y a des choses privées qu'on ne peut pas mettre sur les forums , charle , ça ne change rien au fond du débat , c' est du privé , personnel , donc ça n' a pas lieu d' être mis ici , pas de rapport avec le projet

par **charlot50** Ven 13 Jan 2012, 20:56

oui je m'en doute ce n'est pas ce que je voulais dire mais toi tu defend cet homme alors que carlos dit le contraire.
sa va pas plus loin

par **Peccadille** Ven 13 Jan 2012, 21:01

PatogaZ a écrit:
Peccadille a écrit:Certains pensent, sans exprimer le fond de leur pensée, ailleurs et dans ce post (je ne citerai pas de nom ), que moins il y a d'agris et mieux ceux qui restent se porteront.

Certains d'être parmi les élus rescapés après la grande lessive du tsunami laitier ou de la PAC 201x.

Vivement les coming aaaoooûûûûttttttt en janvier...

si tu crois que je pense ça , tu te trompes !!!!! je suis très lucide de par ma profession de prestataire de service (là les erreurs se paient cash et il n' y a pas d' aides) mais mon modèle d' exploitation n' est pas celui de la fuite en avant

Alors le mieux est encore de dire ce que tu penses vraiment. Je peux comprendre les pro et les contre, mais si je peux faire l'économie d'un décodeur tant mieux.
Quand tu dis que est favorable à un "essai" pour l'exemple, je crois qu'il y a déjà suffisamment de cas similaires en Europe. Donc, c'est un précédent que tu cautionnes dans un milieu pas encore touché par ce genre d'installations. Je ne juge pas. C'est une affaire d'idée, pas de personne.

Les conséquences pour les 9 agris associés les concernent en tout premier lieu et ce sont de grands garçons majeurs qui font ce qu'ils veulent. Cependant, les "dégâts" collatéraux déjà cités (image, casse-prix, etc) doivent être examinés sous l'angle général de la profession. Ce n'est pas rien, je pense.

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 21:16

je ne suis pas sur que de la MO salariée dans ce genre de truc monté de toutes pièces soit un casse prix , ou alors les économies d' échelle vont être terribles
dire ce que je pense vraiment ???? je l' ai déjà fait maintes et maintes fois , à un point que le dire encore pourrait devenir du rabâchage:
une agriculture à dimension familiale et humaine , permettant l' installation de jeunes , avec des prix rémunérateurs et pa des primes avilissantes pour la dignité de l' agriculteur
je défends la liberté d' entreprendre , la liberté de ne pas être fliqué , surveille , camérisé , lasérisé , satellisé , ordinateurisé , portablisé par des gens qui ne produisent rien , qui pensent être détenteurs d' une mission divine , qui se remettent des médailles pour être certains qu'ils ont servi à quelque chose , et qui au final auront bien emmerdé le monde
voilà ce que je pense dans les gros traits , pour les détails , je peux développer , mais pas ce soir car demain , c' est le grand jour

par **Sparthakus** Ven 13 Jan 2012, 21:26

Je ne prône aucun type d’agriculture plutôt qu’un autre, ce qui me trouble c'est le flou voire les motivations contradictoires jusqu‘à 180 degrés entre les souhaits idéaux et l’acceptation de la réalité de ceux qui sont censés avoir un certain recul et qui prétendent représenter une certaine idée de l'agriculture à la fois entrepreneuriale et conservatrice sans lendemain.

par **PatogaZ** Ven 13 Jan 2012, 21:30

entrepreneuriale et conservatrice sans lendemain.

vous pouvez développer un peu ça , j' ai pas vraiment compris , c' est un peu trop concentré (ou moi trop con tout court )

par **torpedo** Ven 13 Jan 2012, 21:37

ramery me fait penser à GABIN

mais avec 40 ans d’écart

mais que d'évolution en 40 ans

et pourquoi les motivations ne seraient pas les mêmes

jf

par **tekila** Lun 23 Jan 2012, 22:50

http://www.laterre.ca/elevage/doit-etre-gros-pour-reussir/ ozil

par **tiltou12** Lun 23 Jan 2012, 23:10

tekila a écrit:http://www.laterre.ca/elevage/doit-etre-gros-pour-reussir/

sa c est un tres bon argument a ceux qui croive que les gros sont efficace

"Les histoires d’économie d’échelle, c’est vrai dans une usine, mais pas en agriculture. Si on veut une vache de plus, ça prend une place de plus »,

comme hier j etai voir un voisin qui a 450 000 litre a 3 en gaec et il a pas arreter " putain le voisin est gros , il y a des champs qu il se libere et c est le gros qui va tou prendre "

pffffff quand je vois sa a 25 an sa me fait rire de la part d un type de 40 an me dire un truc comme sa .

je m en tape vraiment et la seule chose que je lui ai arrete de penser a sa et regarde ton cout de production et avec sa tu pourra en conclure.

par **charlot50** Dim 29 Jan 2012, 17:14

Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 459143

Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 290208

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012, 17:39

charle50 a écrit:Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe

D'ou tiens tu cette "certitude"?
A moins que ce soit une inéptie de plus qui n'aurait pour but que "mouiller" un élu rural.

par **charlot50** Dim 29 Jan 2012, 17:43

Et relis mois, j'ai mis des guillemets ce qui signifie que cette phrase n'est pas de moi et j'ai mis le lien de l'article.donc relax max Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 378803

Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 3 378803

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012, 17:57

Je reste cool, c'est juste que les journalistes (plutot les journaleux; des merdias quoi!) s'avancent toujours tres vite sans verification de leurs sources......
c'est comme la présemption d'innocence, je n'invite aucun forumeur a avoir à faire à notre justice qui laisse les vrais voyoux dehors et accable les autres.....

.....il y a peu un "poulet" me dissait que l'effectif de la brigade n'était plus en mesure de surveiller les 5600 citoyens du secteur!
Je lui ai répondu qu'il n'en n'avait peut etre que 100 a suveiller et 5500 à proteger, et qu'il lui fallait aprendre son boullot. Il n'a pas aimer cette forme d'humour.

par **hermine 22** Dim 29 Jan 2012, 18:09

fou furieux a écrit:Je reste cool, c'est juste que les journalistes (plutot les journaleux; des merdias quoi!) s'avancent toujours tres vite sans verification de leurs sources......
c'est comme la présemption d'innocence, je n'invite aucun forumeur a avoir à faire à notre justice qui laisse les vrais voyoux dehors et accable les autres.....

.....il y a peu un "poulet" me dissait que l'effectif de la brigade n'était plus en mesure de surveiller les 5600 citoyens du secteur!
Je lui ai répondu qu'il n'en n'avait peut etre que 100 a suveiller et 5500 à proteger, et qu'il lui fallait aprendre son boullot. Il n'a pas aimer cette forme d'humour.

100 a surveiller et 5500 a proteger !!c'est loin d'etre idiot comme remarque : victoire

etmeme tres pertinente

par **PatogaZ** Dim 29 Jan 2012, 18:14

de toute façon , les forces de l' ordre agissent sur les ordres des politiques , et si la protection des personnes et des biens n' est plus assurées , ce n' est pas aux gendarmes et policiers qu'il faut en vouloir mais bel et bien à vos politiques
en 2012 , on vote !!! dites leur bien que vous n' êtes pas contents parce qu'il faudra attendre 5 ans pour le faire à nouveau

par **bzh centre** Dim 29 Jan 2012, 18:15

fou furieux est toujours pertinent : victoire

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012, 18:24

bzh centre a écrit:fou furieux est toujours pertinent

Merci bzh.

J'ai une amie qui cétait acquoquiné avec un CRS, il m'a raconté sont déplacement à Strasbourg pour une nuit de St Sylvestre.....
....les "jeunes" faisaient des feux de joie avec les voitures des "honnetes travailleurs", lui et ses potes (habillé en tortues ninja) n'ont jamais reçu ordre d'intervenir.....donc retour à Paris au petit matin.
Elle est belle la république de nos politiques;

par **carlo s** Dim 29 Jan 2012, 19:02

fou furieux a écrit:
bzh centre a écrit:fou furieux est toujours pertinent

Merci bzh.

J'ai une amie qui cétait acquoquiné avec un CRS, il m'a raconté sont déplacement à Strasbourg pour une nuit de St Sylvestre.....
....les "jeunes" faisaient des feux de joie avec les voitures des "honnetes travailleurs", lui et ses potes (habillé en tortues ninja) n'ont jamais reçu ordre d'intervenir.....donc retour à Paris au petit matin.
Elle est belle la république de nos politiques;

ben faut bien les laisser se defouller nos petits jeunes violon

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