Ferme de 1000 VL près d' abbeville

Rappel du premier message :

voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
la Coordination Rurale

Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
d' autres agriculteurs locaux

Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
un tel projet



voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
énoncées

seguim a écrit:si la construction ne correspond pas au permis, ce n'est pas normal
si qqn l'a remarqué, tampis pour celui qui a essayé de faire le malin
1000vl ou 50vl, y'a des régles à respecter, c'est ça le pays des droits de l'homme    

+ 1 million.....................  

bingo a écrit:

grabouille a écrit:

philaubers a écrit:

hermine 22 a écrit:on prend les meme et c'est reparti pour un tour
un de leurs anciens leader dans le 22,en faisait tout un foin au moment de la mise en place des quotas en disaat que l'on pouvait vivre avec 100000 l de lait
debordé par sur sa droite et aussi sur sa gauche l'environnement est devenu son cheval de bataille
objectif clair ,mais non avoué ,bloquer tout developpement agricole
les échecs personnels sont souvent les motivations pour entraver le dynamisme des autres
dommage

j'aime bien ta dernière phrase. 

c'est tellement vrai.......
la jalousie.....

c'est comme chez tout ceux qui veulent nous dire quoi faire
dans 80% des cas c'est d'anciens agri qui on bouffé la baraque
ou ceux qui n'ont pas eu le courage d'etre agri et se venge en faisant chier les autres !!!!

drôle de raisonnement ,    
je dirais plutôt ceux qui n'ont pas eu la possibilité d'être agri   

ac/dc59 a écrit:

seguim a écrit:si la construction ne correspond pas au permis, ce n'est pas normal
si qqn l'a remarqué, tampis pour celui qui a essayé de faire le malin
1000vl ou 50vl, y'a des régles à respecter, c'est ça le pays des droits de l'homme    

+ 1 million.....................  

ben oui on joue pas le rigolo quand on est sous surveillance !  

il devait montrer l exemple !.......  

je ne lui donne pas raison sans savoir... mais ce que je sais c'est que lorsqu'on voit tous les "bras cassés" qui sont peut être aux normes, c'est pas avec ceux là non plus qu'on va donner l'exemple d'une France qui réussit (qui veut mais qui peut pas!)

franchement c'est hallucinant cette histoire, le projet bon ou mauvais je n'en sais rien et on en sera peut-être jamais rien, puisqu' aujourd'hui vous pouvez être voué à la vindicte populaire comme ça . Il n'y pas si longtemps l'agriculture française était une référence, performante , innovante et diversifiée, maintenant qu'est ce qui reste, on ne se défend plus on se recroqueville et surtout on se laisse trainer dans la boue par tout un tas d'imbéciles toujours prêt à déballer des montagnes de conneries. Je ne sais toujours pas si ce projet est bon où mauvais mais je sais que laisser faire ce délire soi disant citoyen augure mal de nombre de " petits projets"

waldorf.6.0 a écrit:franchement c'est hallucinant cette histoire, le projet bon ou mauvais je n'en sais rien et on en sera peut-être jamais rien, puisqu' aujourd'hui vous pouvez être voué à la vindicte populaire comme ça . Il n'y pas si longtemps l'agriculture française était une référence, performante , innovante et diversifiée, maintenant qu'est ce qui reste, on ne se défend plus on se recroqueville et surtout on se laisse trainer dans la boue par tout un tas d'imbéciles toujours prêt à déballer des montagnes de conneries. Je ne sais toujours pas si ce projet est bon où mauvais mais je sais que laisser faire ce délire soi disant citoyen augure mal de nombre de " petits projets"

tout  à fait!

la france des associations citoyennes et des cas soc, ça commence à bien faire!!!

construction puis démolition : on dirait que cette entreprise de btp n'a vraiment pas de chance   

probléme de béton ou probléme de plan , c'est ballot   

http://www.lavoixdunord.fr/region/centre-leclerc-d-aulnoye-on-demolit-et-on-recommence-jna12b45167n1074675

vous ne devriez pas trouver cela drôle, je ne pense pas à l'industriel mais aux agri qui sont avec. pourquoi? car on monte des agri contre d'autres agri , vous me direz c'est pas nouveau c'est une spécialité de la profession, mais pendant ce temps là, nous en prenons plein la gueule tous les jours.

waldorf.6.0 a écrit:vous ne devriez pas trouver cela drôle, je ne pense pas à l'industriel mais aux agri qui sont avec. pourquoi? car  on monte des agri contre d'autres agri , vous me direz c'est pas nouveau c'est une spécialité de la profession, mais pendant ce temps là, nous en prenons plein la gueule tous les jours.

et +1
bon nombre d'agri ont souvent tendance à penser que la justice est là pour éviter l'écart entre leur situation et une autre moins conventionnelle!... La situation conventionnelle parfois de merde étant bien sûr la référence!   

Bertrand62 a écrit:

Qu'on fasse 3 batiments dans 3 villages avec chacun 80 vaches ou un seul batiment avec 500vl, ou est la différence???

la difference est de 260 vaches    

sacrée bebert  

il est plus à 260 prés   

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

Sparthakus a écrit:je ne lui donne pas raison sans savoir... mais ce que je sais c'est que lorsqu'on voit tous les "bras cassés" qui sont peut être aux normes, c'est pas avec ceux là non plus qu'on va donner l'exemple d'une France qui réussit (qui veut mais qui peut pas!)

Sparthakus a écrit:
et +1
bon nombre d'agri ont souvent tendance à penser que la justice est là pour éviter l'écart entre leur situation et une autre moins conventionnelle!... La situation conventionnelle parfois de merde étant bien sûr la référence!   

il y a aussi ceux que je ne supporte plus,
les tpmg qui pensent
- que l'on peut souvent s'asseoir sur les lois
- qu'il suffit de faire un croche-pied au voisin en mauvaise passe pour rafler ses ha
- qu'il suffit de promettre monts et merveilles en valeur de reprise puis mettre le cedant au tribunal

seguim a écrit:

Sparthakus a écrit:je ne lui donne pas raison sans savoir... mais ce que je sais c'est que lorsqu'on voit tous les "bras cassés" qui sont peut être aux normes, c'est pas avec ceux là non plus qu'on va donner l'exemple d'une France qui réussit (qui veut mais qui peut pas!)

Sparthakus a écrit:
et +1
bon nombre d'agri ont souvent tendance à penser que la justice est là pour éviter l'écart entre leur situation et une autre moins conventionnelle!... La situation conventionnelle parfois de merde étant bien sûr la référence!   

il y a aussi ceux que je ne supporte plus,
les tpmg qui pensent
- que l'on peut souvent s'asseoir sur les lois
- qu'il suffit de faire un croche-pied au voisin en mauvaise passe pour rafler ses ha
- qu'il suffit de promettre monts et merveilles en valeur de reprise puis mettre le cedant au tribunal

oui la liste des profiteurs et des casses-couilles est longue!   

Une petite réunion publique hier soir :

http://picardie.france3.fr/2014/02/07/ferme-des-1000-vaches-la-fdsea-et-les-ja-s-invitent-une-reunion-de-novissen-410903.html

  

1000 vaches ou 2000 c'est leur problème mais quand il annoncent des prix de revient a 270 ou 280 € les 1000 litres je comprend pourquoi le grand syndicat les défends

Il ne défend pas.
Ce n'est sa vision de l'agriculture mais à partir du moment où c'est fait dans les règles, on ne peut que laisser faire.

Pour le coût de revient.   

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

c'est sur que dans la somme il rigole pas le schema directeur .
A 151,50 ha tout est bloqué   

mais reussir a créer un gaec avec un associé travaillant à temps plein à l exterieur çà c'est possible   

binono62 a écrit:

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

c'est sur que dans la somme il rigole pas le schema directeur .
A 151,50 ha tout est bloqué     

mais reussir a créer un gaec avec un associé travaillant à temps plein à l exterieur çà c'est possible      

gaec ==travail a 100% sur l exploitation
dans ton cas
Earl
scea
societé de fait

Sur le blog des journalistes de france3:

http://blog.france3.fr/picardie-la-mer/2014/02/07/1000-vaches-fnsea-versus-novissen-agriculteurs-contre-riverains.html

moulinos a écrit:

binono62 a écrit:

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

c'est sur que dans la somme il rigole pas le schema directeur .
A 151,50 ha tout est bloqué     

mais reussir a créer un gaec avec un associé travaillant à temps plein à l exterieur çà c'est possible      

gaec ==travail a 100% sur l exploitation
dans ton cas
Earl
scea
societé de fait

c'est ce que je croyais moulinos

mais la somme est un monde à part à tous les niveaux      

t inquiete ce n'est pas moi je suis en individuel   

moulinos a écrit:

binono62 a écrit:

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

c'est sur que dans la somme il rigole pas le schema directeur .
A 151,50 ha tout est bloqué     

mais reussir a créer un gaec avec un associé travaillant à temps plein à l exterieur çà c'est possible      

gaec ==travail a 100% sur l exploitation
dans ton cas
Earl
scea
societé de fait

societé de fait         ça existe encore alors qu'il y a 40 ans c'était banni et on risquait des contrôles  !!

Pierre89 a écrit:

moulinos a écrit:

binono62 a écrit:

PatogaZ a écrit:

carlo s a écrit:sacrée bebert  

il est plus à 260  prés   

et voilà , on commence à comprendre pourquoi il y a tant de JA à 350 ha alors que le schéma directeur départemental est à 152 ha !!!!!      

c'est sur que dans la somme il rigole pas le schema directeur .
A 151,50 ha tout est bloqué     

mais reussir a créer un gaec avec un associé travaillant à temps plein à l exterieur çà c'est possible      

gaec ==travail a 100% sur l exploitation
dans ton cas
Earl
scea
societé de fait

societé de fait         ça existe encore alors qu'il y a 40 ans c'était banni et on risquait des contrôles  !!

hier on a evoqué le sujet lors d une reunion (gestion..mise en société
societé de fait ...0€ a deboursé
souvent ce sont des indivisions

j'ai connu des producteurs de lait qui tourné avec du quota en société de fait
bien appuyé par un service juridique très au fait du droit europeen ,certains doivent encore etre en place
par contre ,il ne fallait pas avoir peur des pressions divers ,mais qui ne ciblait jamais ces sociétés
surement la peur du gendarme europe  

seguim a écrit:

Bertrand62 a écrit:

Qu'on fasse 3 batiments dans 3 villages avec chacun 80 vaches ou un seul batiment avec 500vl, ou est la différence???

la difference est de 260 vaches    

Oui, et la même main d'oeuvre...

Donc, faire plus de bêtes avec moins de MO signifie que le résultat est meilleur.

Si le lait était payé beaucoup plus cher, il y aurait plus de producteurs aujourd'hui...

sur la video de fr 3 , on peut saluer l intervention du vice pdt uplp , c est vrai qu il faut expliquer et dialoguer pour eviter l amalgame sur le fait d etre contre ce projet ou d etre contre l elevage "moderne" en general ...
ça avait l air plus coherent qu une autre intervention de resp ,vue sur fr 3 il y a qq semaines ,qui disait que c est ce projet (ou des similaires) qui etait necessaire afin de ne pas perdre les industries agroalimentaires dans le departement !
bien qu il faille eviter les extremistes de tout bord ,je ne suis pas sur que ce soit , a lheure actuelle ,les ecolos etc .... qui empechent de rester a 1000 fermes laitieres dans la somme ...

barju a écrit:1000 vaches ou 2000 c'est leur problème mais quand il annoncent des prix de revient a 270 ou 280 € les 1000 litres je comprend pourquoi le grand syndicat les défends

Ca, c'est le coût de revient aprés déduction des économies d'échelle des méthaniseurs, sans cela, aucun intérêt à s'emmerder avec 1 000 vaches.
Le lait, c'est un sous produit de l'électricité   

sebast a écrit:

barju a écrit:1000 vaches ou 2000 c'est leur problème mais quand il annoncent des prix de revient a 270 ou 280 € les 1000 litres je comprend pourquoi le grand syndicat les défends

Ca, c'est le coût de revient aprés déduction des économies d'échelle des méthaniseurs, sans cela, aucun intérêt à s'emmerder avec 1 000 vaches.
Le lait, c'est un sous produit de l'électricité   

ils veulent tout: le beurre,l'argent du beurre, et maintenant l'argent du brun   

tekila a écrit:
bien qu il faille eviter les extremistes de tout bord ,je ne suis pas sur que ce soit , a lheure actuelle ,les ecolos etc .... qui empechent de rester a 1000 fermes laitieres dans la somme ...
   

Une petite info quand même : contrairement à ce que souhaiteraient les adeptes de la sinistrose, le nombre de VL dans le 80 est stable depuis 4-5ans. A voir le nombre de jeunes dans la salle, la volonté d'entreprendre est loin d'être perdue dans certains rangs.

agritof a écrit:

tekila a écrit:
bien qu il faille eviter les extremistes de tout bord ,je ne suis pas sur que ce soit , a lheure actuelle ,les ecolos etc .... qui empechent de rester a 1000 fermes laitieres dans la somme ...
   

Une petite info quand même : contrairement à ce que souhaiteraient les adeptes de la sinistrose, le nombre de VL dans le 80 est stable depuis 4-5ans. A voir le nombre de jeunes dans la salle, la volonté d'entreprendre est loin d'être perdue dans certains rangs.

Une info qui en est pas une ... véhiculé ds le secteur VPM...pour dire que tout va bien ...faut être positif quand on est responsable de coop ...  

ds la salle ....!de traite ?

camito a écrit:

agritof a écrit:

tekila a écrit:
bien qu il faille eviter les extremistes de tout bord ,je ne suis pas sur que ce soit , a lheure actuelle ,les ecolos etc .... qui empechent de rester a 1000 fermes laitieres dans la somme ...
   

Une petite info quand même : contrairement à ce que souhaiteraient les adeptes de la sinistrose, le nombre de VL dans le 80 est stable depuis 4-5ans. A voir le nombre de jeunes dans la salle, la volonté d'entreprendre est loin d'être perdue dans certains rangs.

Une info qui en est pas une ... véhiculé ds le secteur VPM...pour dire que tout va bien  ...faut être positif quand on est responsable de coop ...  

ds la salle ....!de traite ?

je confirme, foutaise !  

@Imanol : tu connais l'effectif bovins dans la Somme?

@Camito : La personne qui m'a indiqué que les effectifs ne varient pas dans la Somme est collectée par une coop du 62. Donc ta remarque est non avenue surtout que je n'ai aucune responsabilité en lait.
Si on s'en tient au chiffre, je viens de chercher :
2010
2011
2012
2013

Donc Mea culpa : les effectifs ont bien diminué entre 2009 et 2013. Les effectifs génisses de renouvellement par contre sont stables de 2012 à 2013.
En revanche, par l'augmentation de la production/vache, la production est plus que stable.

agritof a écrit:@Imanol : tu connais l'effectif bovins dans la Somme?

@Camito : La personne qui m'a indiqué que les effectifs ne varient pas dans la Somme est collectée par une coop du 62. Donc ta remarque est non avenue surtout que je n'ai aucune responsabilité en lait.
Si on s'en tient au chiffre, je viens de chercher :
2010
2011
2012
2013

Donc Mea culpa : les effectifs ont bien diminué entre 2009 et 2013. Les effectifs génisses de renouvellement par contre sont stables de 2012 à 2013.
En revanche, par l'augmentation de la production/vache, la production est plus que stable.

non, je ne connaissais pas dans le détail... la diminution est tout à fait dérisoire sur le papier, mais attention aux manip de chiffre ... je n'irai pas plus loin, je ne peux pas me permettre... mais saches que l'analyse de nos secteurs par les Allemands n'indiquent pas du tout la même tendance... et crois moi, ils sont pointilleux ... et réactifs aussi

Tu as raison, le site de la statistique agricole (agreste) est dans la manipulation.   

http://agreste.agriculture.gouv.fr/IMG/pdf/conjsynt224201310lait.pdf

agritof a écrit:Tu as raison, le site de la statistique agricole (agreste) est dans la manipulation.   

   ...

dans le 38, le nombre de livreurs de lait a baissé, en revanche le nombre de vl s'est stabilisé voire à même un peu augmenté.

Faut regarder de plus près ....mais au niveau des bassins laitier on voit bien que le lait part vers le nord (59,62)

.....je voulais simplement faire remarquer le discours des pro filières c'est d'essayer de créer des envies ....en disant que les jeunes suivent .....

baba a écrit:dans le 38, le nombre de livreurs de lait a baissé, en revanche le nombre de vl s'est stabilisé voire à même un peu augmenté.

Idem dans notre secteur.

camito a écrit:Faut regarder de plus près ....mais au niveau des bassins laitier on voit bien que le lait part vers le nord (59,62)

.....je voulais simplement faire remarquer le discours des pro filières c'est d'essayer de créer des envies ....en disant que les jeunes suivent .....

fausse approche !!! les jeunes traient tant que ce sont les parents qui le font , après il y a deux cas de figure : robot ou cessation
le robot est toujours la dernière case avant la cessation
quand on peut se regrouper à deux , ça permet de vivre un peu !
tout seul , il faut bien convenir que c' est astreignant

à deux ou plus c'est pas donné à tout le monde, je préfère, pour mon cas (et j'en suis un !), l'individuel et robot.

camito a écrit:Faut regarder de plus près ....mais au niveau des bassins laitier on voit bien que le lait part vers le nord (59,62)

.....je voulais simplement faire remarquer le discours des pro filières c'est d'essayer de créer des envies ....en disant que les jeunes suivent .....

Au niveau du bassin, ce n'est pas de la faute des pro-filières si les têtes de liste d'un syndicat sensées représenter les producteurs de lait fiers de leur métier sont adeptes des ACAL : totale pour l'une et partielle pour l'autre...
Quand je regarde le reportage de France3, je n'ai pas l'impression que la profession est uniquement représenté par des producteurs proches de la retraite.   

PatogaZ a écrit:

camito a écrit:Faut regarder de plus près ....mais au niveau des bassins laitier on voit bien que le lait part vers le nord (59,62)

.....je voulais simplement faire remarquer le discours des pro filières c'est d'essayer de créer des envies ....en disant que les jeunes suivent .....

fausse approche !!! les jeunes traient tant que ce sont les parents qui le font , après il y a deux cas de figure : robot ou cessation
le robot est toujours la dernière case avant la cessation
quand on peut se regrouper à deux , ça permet de vivre un peu !
tout seul , il faut bien convenir que c' est astreignant

Partager la traite c'est facile ,mais il est plus compliqué de partager les décisions .

agritof a écrit:

tekila a écrit:
bien qu il faille eviter les extremistes de tout bord ,je ne suis pas sur que ce soit , a lheure actuelle ,les ecolos etc .... qui empechent de rester a 1000 fermes laitieres dans la somme ...
   

Une petite info quand même : contrairement à ce que souhaiteraient les adeptes de la sinistrose, le nombre de VL dans le 80 est stable depuis 4-5ans. A voir le nombre de jeunes dans la salle, la volonté d'entreprendre est loin d'être perdue dans certains rangs.

heureusement que la volonté d entreprendre est loin d etre perdue dans le rang des agriculteurs et notamment eleveurs laitiers !
mes voisins pourraient en temoigner ...
si on pouvait reunir autant de jeunes (meme de responsables jeunes ) dans une reunion de secteur sodial ou meme une ag ,ce serait pas mal non plus .
autour de moi , les jeunes ou moins jeunes qui ont arreté le lait pour divers motifs d ailleurs sont representatifs de tout le paysage syndical ou de tout courant de pensées...

agritof a écrit:

camito a écrit:Faut regarder de plus près ....mais au niveau des bassins laitier on voit bien que le lait part vers le nord (59,62)

.....je voulais simplement faire remarquer le discours des pro filières c'est d'essayer de créer des envies ....en disant que les jeunes suivent .....

Au niveau du bassin, ce n'est pas de la faute des pro-filières si les têtes de liste d'un syndicat sensées représenter les producteurs de lait fiers de leur métier sont adeptes des ACAL : totale pour l'une et partielle pour l'autre...
Quand je regarde le reportage de France3, je n'ai pas l'impression que la profession est uniquement représenté par des producteurs proches de la retraite.   

ACAL totale je ne vois pas qui .....

la partiel c "bibi" et pourquoi ? parce que les dits majoritaires veulent des producteurs "à marche forcés" si tu faisais pas ton quota ...il te le sucrais !!!!
ayant des douleurs ds la cheville suite à une ancienne fracture ,j'ai décidé de réduire ma production ....t'en qu'a faire ..prise d'une acal partiel .....

Depuis ...j'ai en ce moment un jeune salarié futur JA (CR   ) nous allons dépasser notre référence ......(payé 250€ !) la filière va pouvoir se refaire une santée   

Ds vos rangs des jeunes convoitaient l'exploitation d'un responsable lait départemental .......le lait est parti chez Ramery !! quel exemple ! AH pour la filière c tout bon..........

Du lait à tout prix ....

http://www.courrier-picard.fr/region/les-eleveurs-contre-novissen-ia174b0n311127?fb_action_ids=591824017572551&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=.UvYFKEKdRmA.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B213237685543516%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%22.UvYFKEKdRmA.like%22%5D

  

mettez TF1 de suite les infos vont parler de la ferme

TF1 va en parler au 20 h ce soir ......

Adblue m'a devancé

lagaff3 a écrit:TF1 va en parler au 20 h ce soir ......

bien vu lagaff