enrubannage ou conservateur

par **MA 31** Dim 22 Jan 2012 - 13:08

que faire enrubanner ou mettre du conservateur quel est le plus avantageux??????

par **sevi** Dim 22 Jan 2012 - 13:21

??????????????

par **franck40** Dim 22 Jan 2012 - 13:26

sur un plan "pratique", je serai tenté de te dire conservateur, tu éparpille ça et hop, mais après qu'en est il du résultat, ça ...
ici l'enrubannage est pratiqué depuis une quinzaine d'année, c'est un peu de boulot mais plutôt que d'avoir des silos taupe d'herbe tous ce sont accordé a dire que c’était le top! je crois me souvenir qu'une balle enrubannée revient chez nous a 2€ mais ya longtemps que je suis plus la chose...

par **moulinos** Dim 22 Jan 2012 - 13:37

franck40 a écrit:sur un plan "pratique", je serai tenté de te dire conservateur, tu éparpille ça et hop, mais après qu'en est il du résultat, ça ...
ici l'enrubannage est pratiqué depuis une quinzaine d'année, c'est un peu de boulot mais plutôt que d'avoir des silos taupe d'herbe tous ce sont accordé a dire que c’était le top! je crois me souvenir qu'une balle enrubannée revient chez nous a 2€ mais ya longtemps que je suis plus la chose...

7 voire 8 € de plastique par boule

avec la prestation

par **charlot50** Dim 22 Jan 2012 - 13:41

fabien22 est a 5,60 euros par boule sans marge.
l'ensilage sera toujours moins cher que de l'enrubanage.
est ce indispensable un conservateur?

par **MA 31** Dim 22 Jan 2012 - 16:20

quand le ray grass est a 50% de matière sèche faut il l enrubanne ou mettre du conservateur .enrubanne le cout du film par balle 3.e. 74e le rouleau pour 25 balles
le conservateur j ai un prix de 130e pour faire 50t reste a savoir le litrage qu il faut pour une t dans du r g a 50 %

par **gan 29** Dim 22 Jan 2012 - 19:23

en ensilage d herbe et méteil , cette année il y avait du conservateur et je n ai pas vu de différence tant au point de vu conservation que des valeurs du fourrage
donc l année prochaine ce sera sans

par Invité Dim 22 Jan 2012 - 19:32

si les bottes sont sérrées,pas déformées,a 50% de m s, du film de qualité 3 couches,pourquoi rajouter du conservateur surtout pour des bovins!!

par **charlot50** Lun 23 Jan 2012 - 7:47

Mais je crois que la question c ensilage avec conservateur ou enrubanage.

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 8:10

le prix du film d enrubanne doit avoir augmenter en 2012

par **charlot50** Lun 23 Jan 2012 - 8:12

bah si le petrole augmente le film va augmenter sa va de paire, mais je sais pas de combien.

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 8:16

ma question était je compare d l enrubanne et des balles avec du conservateur .
avec l enrubanné je transporte plus de poids.
si je mets du conservateur pour 1 jour de plus de séchage . j ai moins de poids mais il faut mettre le fourrage a l abri.

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 11:18

salut
si tu veut metre du conservateur dans de l'enrubanne, met de l'acide, type acide propionique ou excelfoin, car a + de 50% de MS des bacteries ne font rien, pour les doses je mettais renceignes mais je ne me rappelle plus, si tu veut je rechercherais. mais a mettre de conservateur, pourquoi ne pas secher ton foin a 75 a 80 % de MS, tu met ton consevateur et tu n'a pas besoin de film enrubanne, car il evite tout fermentation aérobie

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 13:54

je veux mettre du conservateur quand il est presque sec .

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 17:27

donc tu ne veut pas enrubanner, je n'avais pas compris desolé : oops

tu compte installer un appareil de mesure de MS pour les reglages

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 17:53

l appareil que vend le conces biquette le kit pour le welger 2600e.
la rentabilité envers l enrubannage et le conservateur.
pour le conservateur économie sur le transport moins de balles a remuer .
l enrubannage plus économique malgré un film plus

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 19:15

si je peut me permettre je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi, car je me suis longuement penche sur le sujet l'an dernier et le facteur clé c'est le taux de MS et le nombre de boules que tu compte faire. moi le conces biquette m'avais propose plusieurs appareil ca allez de 1800 euros pour la simple pompe a debit fixe jusqu'a 9500 pour le systeme antierement automatisé ( surpris

)ou tu ne t'occupe que de l'andain devant le tracteur et du niveau dans la cuve du conservateur. Du coup comme j'avais pas les roros pour une pompe digne ce nom l'an dernier j'ai seulement achete un capteur d'humitete Dickey jhon pour environ 550 euros et j'ai bricole une pompe d'aquarieum (que m'a donné le vendeur de conservateur) branche sur un fut de 60 l monté sur la presse. résultat je n'ai pas mis 1 litre de conservateur car on travaille en foin et le taux de MS étais bon maximum 18 a 20% d'humidité en pointe sur les bordures( je précise que je suis en balle carrée)

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 20:11

L APPAREIL QU IL VEND EST PRÉVU POUR UN WELGER 520 FARMER AVEC LE KIT DE MONTAGE 2600E. JE VAIS DEMANDER A DAVID 24.

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 20:20

tiens nous au courant, moi du coup j'ai completement changé mon fusil d'épaule, je suis en train de monter un sechage en grange. le systeme tout foin, pour moi le top pour les vache

, surtout pour le sanitaire

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 20:26

TU ES allé voir dans le Tarn a Parisot le séchage en grange .
j ai trouve de la luzerne a 30km de chez moi si je dois ramener tout en vert bonjour les voyages tandis que si je fais du semi sec . j aurais moins de transport.

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 20:30

non je ne suis pas allez a parisot mais j'ai eu l'occasion de visiter une petite dizaine d'exploitations (en lait) c'est sur qu'en sechage quand tu depace 10 km sa deviens chaud. je suis d'acord avec toi sur de la distance les bottes c'est mieux. pour des grandes distance tu ne gagnerais pas en cubique? tu fais le transport en camion ou en tracteur.
si tu compte enrubanner tu pence enrubanner avant ou apres transport, probleme trous dans le film pendant transport sur le plateau branches si petite route?

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 20:36

transport en tracteur je n ai que 2 plateaux . je ne veux pas revivre l année 2011 par manque de foin .
2e hypothèse soigner avec de la paille et du mash pour entretien voir le cout
3e vendre un 40 de v a

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 20:44

2e hypothèse soigner avec de la paille et du mash pour entretien voir le cout

pourquoi du mash tu ne produit pas de céréales (désole je n'arrive pas a suivre tout le forum et je n'ai pas en tete le structure de ton exploit) car paille et aliment fermier en entretient ca passe super bien et pas de risque de conservation

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 20:57

je ne fais pas la farine.
je consomme quand les veaux sont sevrés entre 10 et 15 t le mois.
combien d euros me faut il pour avoir .un point fabrication de farine.
un hangar pour recevoir un semi pour le tourteaux plus cellules broyeur et mélangeuse.
quand j ai vue sur internet le site viande reconstituée , depuis j ai vraiment peur pour la filière bovine. vas faire un tour sur le site et raconte .

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 21:23

c'est sur qu'avec le tonnage que tu passe ca vas faire chaud si tu veut tout faire d'un coup mais avec le tonnage que tu passe ca se calcule. moi je fais 100 tonnes par an. le hangard c'est celui a foin ou j'avais une travée de rabe,depuis j'en ais pris deux et j'ai fais un autre hangard pour foin et paille. l'aplatiseur mélangeur m'avais couté environ 6000 euros neuf en 2006 les cellules les premieres ont 25 ans (30 tonnes) apres j'en ais achete 2 neuves et depuis d'occase et bien organisé c'est pas cher. pour le tourteaux je ne le rentre plus en semis car je ne passe que 20 a 25 tonne par an et pour ce que tu gagne sa ne vaut pas le coup de l esocker si longtemps avec les probleme de conservation si c'est de l'espagnol.
en prenant mes céréales compté a 150 euros du mais a 220 et du soja a 340 je fabrique un aliment haut de gamme (sans sous produit ) pour environ 210 a 220 euros tonne en comptant amortissement entretient et MO

par coco12 Lun 23 Jan 2012 - 21:25

j'ai ete voir la viande reconstitue ,c'est clair que ca fait peur

par **MA 31** Lun 23 Jan 2012 - 21:38

les allemands sont plus forts que nous et le teckel il suit la blonde

par Invité Mer 25 Jan 2012 - 13:05

jusqu 'alors jemettais du conservateur dans l'ensilage d'herbe et le méteil récolté a l 'autochargeuse et en fin de campagne au15.10 incorporé 30kg de mélasse par remorque ,0 :: perte : victoire

par coco12 Mer 25 Jan 2012 - 21:25

DON CAMILLO a écrit:jusqu 'alors jemettais du conservateur dans l'ensilage d'herbe et le méteil récolté a l 'autochargeuse et en fin de campagne au15.10 incorporé 30kg de mélasse par remorque ,0 :: perte

comment tu la met tu mélasse?
avec un arrosoir sur le tas?

par Invité Jeu 26 Jan 2012 - 12:51

oui à l'arrosoir,si la cuve est a coté c' est vite fait.

par **MA 31** Ven 27 Jan 2012 - 17:36

quel sont les conservateurs qui existent sans acide propionique .
le lalsil dry et après ????
je suis dans un dep de c.n .un renseignement réponse connait pas.

par **MA 31** Ven 27 Jan 2012 - 17:43

quelles sont les sondes les plus fiables???
pour prendre l humidité faut il une sonde longue ou courte .??
avec le welger pas la peine d avoir une sonde longue .

par coco12 Ven 27 Jan 2012 - 18:42

MA 31 a écrit: quelles sont les sondes les plus fiables???
pour prendre l humidité faut il une sonde longue ou courte .??
avec le welger pas la peine d avoir une sonde longue .

tu veut mesurer la temperature ou l'humidité, car pour l'humidite le mieux c'est de la prendre en continu sur la botte avec ca : http://www.agritechno.ch/spec/agritechno/shop/id138/DJFX2000PKG.pdf
car si tu mesure une fois la botte faite c'est trop tard!
pour les mesures avec l'appareil dickey jhon c'est une sonde que tu place dans la chambre de la presse et elle mesure la conductivité du foin ( plus ca conduit plus c'est humide)

par coco12 Ven 27 Jan 2012 - 18:47

MA 31 a écrit:quel sont les conservateurs qui existent sans acide propionique .
le lalsil dry et après ????
je suis dans un dep de c.n .un renseignement réponse connait pas.

je croit qu'il n'en exciste pas sans acide propionique mais avec acide tamponné donc ph 6 environ , il attaquent moins la féraille car ils ne reagissent que au contact de l'humidité. le principe avec tous les conservateurs tamponné ou non c'est de faire 1 ou 2 botte de sec en fin de chantier pour nettoyer la machine avec de la paille par exemple

par **MA 31** Ven 27 Jan 2012 - 19:05

une sonde pour prendre l humidité tu le trouves dans le dép 12 mais chez moi ???.
quel ordre de prix.

par coco12 Ven 27 Jan 2012 - 19:19

je l'ai payé 540 euros il y a 2 ans avec la sonde la rallonge pour relier l'appareil a la sonde et la sonde fixé sur la presse
si tu ne trouve pas ca chez un conces du 31 ( ce qui m'etonnerais car dickey jhon est une boite assez connue) appele david il devrais te trouver ca et puis c'est super simple a installer

par GL Ven 27 Jan 2012 - 19:37

Pour mettre le conservateur, j'ai un pulvérisateur de jardin à pression dans la cabine avec une buse qui épand sous le tracteur sur l'andain.
C'est un plein tous les 10 - 15 ballots.
C'est un peu fastidieux mais je n'ai pas trouver de petite pompe. J'ai eu peur qu'une pompe de lave glace n'aime pas fonctionner en continu.

Sinon, j'ai une sonde Dickey John, j'aimerais bien la monter sur la presse pour avoir le taux en continu mais je ne sais pas ou la mettre sur un balleurs.

par **MA 31** Ven 27 Jan 2012 - 19:50

actuellement j ai des balles de 2e coupe certaines sont impec et d autres il manque une demi journée.le conservateur peut il économiser un passage de faneuse???

par Invité Ven 27 Jan 2012 - 20:11

quand il manque quelques de soleil pour presser je met du gros sel.j'ai semoir en inox que je met sur le relevage avant.50kg et payé 600 euro il ya une dizaine d'année.

par **MA 31** Ven 27 Jan 2012 - 20:24

tu peux faire une photo du semoir s t p
comment tu règles le semoir pour l efficacité ???

par Invité Sam 28 Jan 2012 - 19:33

j'arrive pas a envoyer les photos , je recommencerais demain matin .pour le débit , le moteur électrique à 2 vitesses et contacteur dans la cabine pour la mise en route.

par GL Sam 28 Jan 2012 - 20:11

J'avais prévu un interrupteur sur l'embrayage pour couper la pulvérisation pendant le liage.

Je n'ai pas trouver de solution électrique bon marché.

par **MA 31** Dim 29 Jan 2012 - 0:20

j ai trouvé sur A A un multi spray de chez tecnoma dans le 63 il me faut aller le voir.

par GL Dim 29 Jan 2012 - 6:52

MA 31 a écrit:j ai trouvé sur A A un multi spray de chez tecnoma dans le 63 il me faut aller le voir.

Fait signe

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012 - 10:31

GL a écrit:
MA 31 a écrit:j ai trouvé sur A A un multi spray de chez tecnoma dans le 63 il me faut aller le voir.

Fait signe

Moi je prends mon équipement là:
http://inovtronik.free.fr/
La pompe LT est à débit fixe, l'autre de 10 à 110 litres/heure avec un contact sec pour automatiser la coupure lors du liage.

par GL Dim 29 Jan 2012 - 10:47

fou furieux a écrit:
GL a écrit:
MA 31 a écrit:j ai trouvé sur A A un multi spray de chez tecnoma dans le 63 il me faut aller le voir.

Fait signe

Moi je prends mon équipement là:
http://inovtronik.free.fr/
La pompe LT est à débit fixe, l'autre de 10 à 110 litres/heure avec un contact sec pour automatiser la coupure lors du liage.

Le site est en construction, donc pour le prix, c'est pas gagné.

As tu une idée ou monté un capteur d'humidité sur un baller.

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012 - 11:10

La LT c'est env 450€; l'agridose+ env 850€
Si tu ajoutes un capteur humidité: sur un coté pour que le fourrage passe le long
Pour le contact sec: sur l'arrivé electrique du liage...

par GL Dim 29 Jan 2012 - 11:19

Sur le côté, tu n'aura qu'une partie de l'info, celle du noyau mais c'est sans doute suffisant.

par **MA 31** Dim 29 Jan 2012 - 11:31

fou furieux tu montes l équipement en 2012.
tu vas employer du conservateur pour ramasser quelle récolte
foin , luzerne et ray grass.
quel conservateur tu vas prendre.

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012 - 12:06

GL a écrit:Sur le côté, tu n'aura qu'une partie de l'info, celle du noyau mais c'est sans doute suffisant.

quand on est au boullot ce n'est pas pour etre stoper par du bourrage!!!
l'idée c'est d'avoir une info, pas trop d'infos....bref c'est surtout de trouver les zones les moins seches (bourdures de bois etc..)
Apres, rien ne vaut de respecter les bonnes pratiques.

par Contenu sponsorisé