Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3169977 messages dans 88290 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
T.A. =Tensio actif Anionique....
+22
bobby
gégé 81
moulinos
Dehors
scoubidou
pit59
Franki
torpedo
pat61
bruce 17
oli
BV-Fan
Aspicot
gingko
charpa
V51
HL 51
br000
Alan.fr
vhv
bidou02
PatogaZ
26 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Soupes bas volume
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
T.A. =Tensio actif Anionique....
Rappel du premier message :
Voilà, en cherchant bien dans pas mal de magasin les différents T.A. comme tensio actif, non ionique et anionique, j'ai remarqué dans diverses posts qui fallait un T.A. "véritable", comme le PAIC de Bidou, mais je ne l'ai pas trouvé.
Nous avons, même pour le Paic, entre 5 et 15 % de tensio actif NON ionique (dans tous les cas inférieure à 15 %)
Et j'ai trouvé, enfin, un produit super dégraissant "Maison Verte" avec entre 15 et 30 % de tensio actif ANIONIQUE (chargé négativement...).
Le fameux tensio actif à ne pas trop doser dans la bouillie du pulvé...
Tout çà pour en venir à charger négativement la bouillie en anions, car d'après pas mal de documents d'agritof, et de Bidou, la tension superficielle de la bouillie contribue à un meilleur étalement des gouttelettes sur la cuticule. OK.
Alors s'il faut charger négativement la bouillie, autant y allez franco, avec un outil que je possède depuis maintenant 5 campagnes, qui au début, m'interrogeais comme vous, mais qui c'est avéré sacrément efficace:
1/ à doses homologuées sur épinards et persil frisés, ce "système" a fait d'assez graves brûlures, témoin du non sélectivité, ou d'un dépassement "d'efficacité" à dose normale.
2/Depuis j'abaisse de 10 à 15 % l'ensemble de ma phyto, jusqu'à lors à 130 L/ha. Et là plus de soucis, çà passe, il fallait réduire, comme ici nous conseillons de réduire les doses en SBV.
Le canon à Anions (3000 ions négatif/ cm3 !!), donc dois-je comprendre que la cuticule des plantes est chargées POSITIF pour agir tel un aimant ? ce nomme : DILEKA :
Mais il n'est plus à vendre, car durée de vie des céramiques à l'intérieur = 15 ans pour un usage régulier, donc pour de la pulvérisation....une carrière, donc pas rentable !
L'importateur en FRANCE, de ce filtre TAMURA (JAPON), est AVI( ils le louent à présent), mais il y a d'autres importateurs en Europe (Belgique, Espagne).
Je l'avais touché à 3000 Euros, aujourd'hui il a été remboursé 2 fois par l'économie en phyto (- 10 %/ an pendant 5 ans), la SBV va aller plus loin à présent....
Je pense que certains ricaneront, mais pour faire avancer le schmiliblick, la question me taraudait trop !
Que représente l'effet "Paic" à 0.005 L/ha à côté de 3000 ions (-)/cm3 lorsque nous mettons 40-50 L d'eau/ha, quelle charge electrique à l'eau ?
Je ne parle pas de composition physique, ni chimique de l'eau, mais que de tension non ionique voir anionique...
Voilà, en cherchant bien dans pas mal de magasin les différents T.A. comme tensio actif, non ionique et anionique, j'ai remarqué dans diverses posts qui fallait un T.A. "véritable", comme le PAIC de Bidou, mais je ne l'ai pas trouvé.
Nous avons, même pour le Paic, entre 5 et 15 % de tensio actif NON ionique (dans tous les cas inférieure à 15 %)
Et j'ai trouvé, enfin, un produit super dégraissant "Maison Verte" avec entre 15 et 30 % de tensio actif ANIONIQUE (chargé négativement...).
Le fameux tensio actif à ne pas trop doser dans la bouillie du pulvé...
Tout çà pour en venir à charger négativement la bouillie en anions, car d'après pas mal de documents d'agritof, et de Bidou, la tension superficielle de la bouillie contribue à un meilleur étalement des gouttelettes sur la cuticule. OK.
Alors s'il faut charger négativement la bouillie, autant y allez franco, avec un outil que je possède depuis maintenant 5 campagnes, qui au début, m'interrogeais comme vous, mais qui c'est avéré sacrément efficace:
1/ à doses homologuées sur épinards et persil frisés, ce "système" a fait d'assez graves brûlures, témoin du non sélectivité, ou d'un dépassement "d'efficacité" à dose normale.
2/Depuis j'abaisse de 10 à 15 % l'ensemble de ma phyto, jusqu'à lors à 130 L/ha. Et là plus de soucis, çà passe, il fallait réduire, comme ici nous conseillons de réduire les doses en SBV.
Le canon à Anions (3000 ions négatif/ cm3 !!), donc dois-je comprendre que la cuticule des plantes est chargées POSITIF pour agir tel un aimant ? ce nomme : DILEKA :
Mais il n'est plus à vendre, car durée de vie des céramiques à l'intérieur = 15 ans pour un usage régulier, donc pour de la pulvérisation....une carrière, donc pas rentable !
L'importateur en FRANCE, de ce filtre TAMURA (JAPON), est AVI( ils le louent à présent), mais il y a d'autres importateurs en Europe (Belgique, Espagne).
Je l'avais touché à 3000 Euros, aujourd'hui il a été remboursé 2 fois par l'économie en phyto (- 10 %/ an pendant 5 ans), la SBV va aller plus loin à présent....
Je pense que certains ricaneront, mais pour faire avancer le schmiliblick, la question me taraudait trop !
Que représente l'effet "Paic" à 0.005 L/ha à côté de 3000 ions (-)/cm3 lorsque nous mettons 40-50 L d'eau/ha, quelle charge electrique à l'eau ?
Je ne parle pas de composition physique, ni chimique de l'eau, mais que de tension non ionique voir anionique...
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
PatogaZ a écrit:perso , je reste sur mon idée de base : 0.025 de TA , je vais essayer avec 0.5 de SAM en plus de la touille de base , donc pour moi , ça fera : épso 2 + sam 0.5 + produit + huile 0.1 + mouillant 0.025 + TA 0.025
je ne mettrai pas de SAM avec les sulfos , sinon pour le reste je pars là dessus
si ça c est pas clair
vhv- + membre techno +
- Messages : 3471
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 43
esmery hallon 80400
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
vhv a écrit:PatogaZ a écrit:perso , je reste sur mon idée de base : 0.025 de TA , je vais essayer avec 0.5 de SAM en plus de la touille de base , donc pour moi , ça fera : épso 2 + sam 0.5 + produit + huile 0.1 + mouillant 0.025 + TA 0.025
je ne mettrai pas de SAM avec les sulfos , sinon pour le reste je pars là dessus
si ça c est pas clair
Oui en effet c'est très, en principe il faut éviter de se prendre trop la tête : la vie est déjà assez compliquée comme ça , enfin c'est ma devise !! D'avance mes excuses si j'ai loupé des bouts ce qui peu arriver malgré ma fréquentation assidue du forum , sam 0.5 c'est quoi comme produit ??
Merci d'avance!
Aspicot- + membre techno +
- Messages : 574
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 71
Est de l'Eure et Loir limite Essonne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
c'est du sulfate d'ammoniaque ou ammonium
BV-Fan- + membre techno +
- Messages : 13750
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 39
En haut
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Merci !!!!!!!!!!Benagri a écrit:c'est du sulfate d'ammoniaque ou ammonium
Aspicot- + membre techno +
- Messages : 574
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 71
Est de l'Eure et Loir limite Essonne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
+1TCS.AVEN a écrit:Merci pour eux pato, , humour oblige...
br000- + membre techno +
- Messages : 1743
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 57
Hainaut/wallonie/belgique
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
br000 a écrit:+1TCS.AVEN a écrit:Merci pour eux pato, , humour oblige...
Je trouve que l'histoire est montée crescendo pour peu de choses, c'est dommage.
Toi même TCS, tu es perdu quand à la quantité de TA à ajouter. Moi aussi avec toute la bonne volonté du monde quand chacun y est allé de sa question sur tel ou tel adjuvant à telle ou telle dose, j'avoue ne plus vraiment savoir que faire. Je pense que l'intervention de Mib était (je ne parle pas de la forme) légitime...
La synthèse que fait Pato un peu plus haut est salutaire
Quoi qu'il en soit, on a tous bien compris qu'il n'est pas d'engagement de la part des forumeurs à faire profiter les autres de leur expérience ou savoir, que c'est un grand service qu'ils nous rendent. N'en attendez pas tant de moi, je n'ai aucun recul, je ne reçois que l'enseignement sans pouvoir le dispenser, si toutefois une expérience quelconque inédite m'arrivait par hasard, vous en seriez les premiers informés.
Alors pour que la convivialité et le respect restent intacts, inclinons nous bien bas devant les sages, et tirons vers le haut les disciples, je crois que cette philosophie se rapproche un peu d'une religion née du coté du soleil levant, et pleine de bon sens.
Sur ce je suggère de clore l'épisode, et de continuer dans la voie qui fait le succès de cet espace de dialogue et de partage.
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
c est pas si complique et on peut pas vouloir tout maitriser du premier coup .c est comme au foot ,on apprend en faisant pas en regardant .il y a des sens interdit ou feu rouge et je conseille la bible et la formation .reverifier dux fois plutot qu une .chacun est libre de ses choix .merci patogaz
gingko- + membre techno +
- département : 02
Messages : 9341
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 71
Nord du 02
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Chamb a écrit:br000 a écrit:+1TCS.AVEN a écrit:Merci pour eux pato, , humour oblige...
Je trouve que l'histoire est montée crescendo pour peu de choses, c'est dommage.
Toi même TCS, tu es perdu quand à la quantité de TA à ajouter. Moi aussi avec toute la bonne volonté du monde quand chacun y est allé de sa question sur tel ou tel adjuvant à telle ou telle dose, j'avoue ne plus vraiment savoir que faire. Je pense que l'intervention de Mib était (je ne parle pas de la forme) légitime...
La synthèse que fait Pato un peu plus haut est salutaire
Quoi qu'il en soit, on a tous bien compris qu'il n'est pas d'engagement de la part des forumeurs à faire profiter les autres de leur expérience ou savoir, que c'est un grand service qu'ils nous rendent. N'en attendez pas tant de moi, je n'ai aucun recul, je ne reçois que l'enseignement sans pouvoir le dispenser, si toutefois une expérience quelconque inédite m'arrivait par hasard, vous en seriez les premiers informés.
Alors pour que la convivialité et le respect restent intacts, inclinons nous bien bas devant les sages, et tirons vers le haut les disciples, je crois que cette philosophie se rapproche un peu d'une religion née du coté du soleil levant, et pleine de bon sens.
Sur ce je suggère de clore l'épisode, et de continuer dans la voie qui fait le succès de cet espace de dialogue et de partage.
+1 chamb
oli- + membre techno +
- Messages : 9291
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Abonnez vous à la bible Agriconseil bon sang de bonsoir si vous voulez l'info synthétique.
Là au moins MIB, si tu te gaufres, tu pourras GUEULER en tout légitimité !!!!!!!
Là au moins MIB, si tu te gaufres, tu pourras GUEULER en tout légitimité !!!!!!!
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
bonjour a tous!!! beaucoup 'd' ambiance sur ce sujet!!!! je penses que tous les conseils sont bon a prendre, apres, c'est a nous de l'adapter ,et de l ' essayer sur de petite surface , le forum nous aide a tenter des formules , mais personne n'est responsable d'un incident, on prends nos decisions et l'on sait qu'il y a des risques:::::::::: MERCI PATO et tous les autres!!!!......
bruce 17- + membre techno +
- Messages : 2839
Date d'inscription : 13/09/2009
baie de l'aiguillon
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
pour alimenter la reflexion de chacun
sam+ sulfo
p39 et suivante
sam+ sulfo
p39 et suivante
pat61- + membre techno +
- Messages : 905
Date d'inscription : 12/09/2009
Est de l'orne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
@chamb : je ne suis pas perdu avec le TA, si j'ai mis ce message à la fin, c'est du plagia des exigences de certains, qui veulent tout dans l'immédiat ! Sans prendre le temps de faire le tour des posts et des topics qui parlent du sujet, c'est tout ! avec un ton bien décalé !
Pour moi le TA paic (et çà dépend lequel) c'est 0.005 L/ha, l'héliosol 0.05 L/ha et l'huile 0.10 L/ha. Pour moi çà roule !
Après l'expérience des uns et des autres affinerons les dosages, c'est évolutif...
Mais je voulais pousser plus loin l'anionisation de la bouillie, on parle de tensio actif anionique avec le TA, c'est tout.
Quelle qu'un connait la polarité de la surface d'une plante ?
Pourquoi des anions, et pourquoi pas des cations ?
Ce ne sont pas des questions conflictuelles,..... si ?
Pour moi le TA paic (et çà dépend lequel) c'est 0.005 L/ha, l'héliosol 0.05 L/ha et l'huile 0.10 L/ha. Pour moi çà roule !
Après l'expérience des uns et des autres affinerons les dosages, c'est évolutif...
Mais je voulais pousser plus loin l'anionisation de la bouillie, on parle de tensio actif anionique avec le TA, c'est tout.
Quelle qu'un connait la polarité de la surface d'une plante ?
Pourquoi des anions, et pourquoi pas des cations ?
Ce ne sont pas des questions conflictuelles,..... si ?
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Prenez l'habitude d'exprimer vos qtés d'adjuvants en % de votre volume d'eau par contre, car cela va du simple au triple dans la pratique... moi je fais mes précos pour 100-120 L/ha chez des agris tradis, donc pas évident de savoir si vous traitez à 30L, 50L, 80L ou comme moi ;)
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
C'est vrai Bidou, mais je trouvait plus "simple" pour moi qui vise 50-60 L/ha de bouillie.
Après il faut toujours prendre la calculette, , mais bon ...
Il faut prendre l'habitude...
Après il faut toujours prendre la calculette, , mais bon ...
Il faut prendre l'habitude...
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
J'ai encore rien trouvé de conflictuel dans ce sujet....
Pour les adjuvants, Bidou a raison, % du volume, sinon on s'embrouille vite, c'est noté de cette façon dans les anales (oups, aNnales...)
Pour les adjuvants, Bidou a raison, % du volume, sinon on s'embrouille vite, c'est noté de cette façon dans les anales (oups, aNnales...)
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
TCS.AVEN a écrit:C'est vrai Bidou, mais je trouvait plus "simple" pour moi qui vise 50-60 L/ha de bouillie.
Après il faut toujours prendre la calculette, , mais bon ...
Il faut prendre l'habitude...
on va pas chipotter la virgule, tu nous remet ta touille en multipliant toutes tes doses par 2 pour remettre en % ;)
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Bon c'est sûr on va pas chipoter, pas de polémique...
Mais je raisonne en cahier phyto, car nous serons contrôlé sur nos écrit et la dose /ha, après c'est vrai le % s'impose...
Mais je raisonne en cahier phyto, car nous serons contrôlé sur nos écrit et la dose /ha, après c'est vrai le % s'impose...
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Ouh là, si on se met à échanger sur ce qu'on marque dans les registre...
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
bidou02 a écrit:Ouh là, si on se met à échanger sur ce qu'on marque dans les registre...
c'est pas gagné...
Invité- Invité
dileka
tcs.aven tu n'as pas répondu a ma qestion
si tu fixe le filtre dileka sur ton pulvé tu plante le piquet de terre ou ?
en céréales utilise tu les produits vertal,
si tu fixe le filtre dileka sur ton pulvé tu plante le piquet de terre ou ?
en céréales utilise tu les produits vertal,
charpa- + membre techno +
- Messages : 1810
Date d'inscription : 24/10/2009
Age : 61
yonne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
charpa a écrit:tcs.aven tu n'as pas répondu a ma qestion
si tu fixe le filtre dileka sur ton pulvé tu plante le piquet de terre ou ?
en céréales utilise tu les produits vertal,
Excuse, avec toute ces émotions...
Le piquet est à côté de la cuve à eau enfoncé à 20-30 cm avec une liaison cuivre gainé relié au canon dileka.
Les produits Vertal..............JOKER ! pas ici.... plus maintenant !
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
avec le paic on fait la vaisselle
sur ace quel drôle de vaisselle
on rigole
jf
sur ace quel drôle de vaisselle
on rigole
jf
torpedo- + membre techno +
- Messages : 749
Date d'inscription : 05/12/2009
Age : 61
oise
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
[quote="bidou02"][quote="V51"]
Plus sérieusement, est-ce qu'il y aurait quelqu'un d'entre nous qui bosserait avec un ecobulles et qui pourrait nous donner son avis sur son expérience ?
bidou02 a écrit:V51 a écrit:bidou02 a écrit:comment ca marche un DILEKA (je découvre) ? ca se branche sur le circuit de pulvé ? de remplissage ?
c'est possible de "conserver" de l"eau "chargée" pour par exemple que j'essaye en microparcelle voir si ca change qqchose ?
Questions bêtes d'un pur néophyte sur ce sujet là :shock: :shock:
keske c'est que ce machin encore ?
... Juste pour info perso...histoire de défiscaliser 4000 € par exemple !
euh, je peut raccourcir ca en "piège à con" ?
Plus sérieusement, est-ce qu'il y aurait quelqu'un d'entre nous qui bosserait avec un ecobulles et qui pourrait nous donner son avis sur son expérience ?
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
C'est quoi, un ecobulles, pour quel usage, quel apport, quel rapport, quel coût ? Bref la totale....
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
TCS.AVEN a écrit:C'est quoi, un ecobulles, pour quel usage, quel apport, quel rapport, quel coût ? Bref la totale....
Le principe : injecter du CO2 dans l'eau de pulvérisation transforme les carbonates insolubles en suspension CaCO3 et MgCO3 en bicarbonates solubles comme Ca(HCO3)2. L'eau obtenue n'est pas pétillante, le processeur ECOBULLES dissout 1.5 g/l de CO2 dans l'eau , ce qui l' acidifie légèrement.
D'où : meilleure pénétration cuticulaire et assimilation des phytosanitaires, oligos, azote (en gazéifiant la solution azotée) et sélectivité améliorée.
Ce sont les bases théoriques..........
Quelques pdf...
doc 1
doc 2
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
V51 a écrit:
keske c'est que ce machin encore ?
... Juste pour info perso...histoire de défiscaliser 4000 € par exemple !
Allez, c'est de bonne guerre !
Plus positivement, j'ai un ph de 6, donc nickel, une eau très douce (5°français), donc pas de calcaire, merci au Massif Armoricain...
Quel usage pour une telle usine à gaz.....CO2 , et surtout à quel prix ?
Tu l'utilises ? tu en es content ? Quel économie cela représente chez toi, est-ce amortissable ? Tu le branches à quel niveau ?
Merki
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
TCS.AVEN a écrit:V51 a écrit:
keske c'est que ce machin encore ?
... Juste pour info perso...histoire de défiscaliser 4000 € par exemple !
Allez, c'est de bonne guerre !
Plus positivement, j'ai un ph de 6, donc nickel, une eau très douce (5°français), donc pas de calcaire, merci au Massif Armoricain...
Quel usage pour une telle usine à gaz.....CO2 , et surtout à quel prix ?
Tu l'utilises ? tu en es content ? Quel économie cela représente chez toi, est-ce amortissable ? Tu le branches à quel niveau ?
Merki
Non, je ne possède pas d' ECOBULLES, mais un représentant multi-cartes qui distribue aussi l'HELIOSOL, que j'avais rencontré dans un dépôt, m'en a fait l'article.
Je pense que c'est plus vendu pour adoucir le circuit d'eau dans les maisons des particuliers...
Sinon, l'appareil se branche sur l'arrivée d'eau ou d'azote liquide... Le prix de l'ECOBULLES doit être compris entre 3 et 4000 €...Après le CO2 ne doit pas valoir très cher !?!
Mais en Bretagne, ton eau est nickel pour la pulvé...Donc, c'est juste pour info.
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Un peu de lecture concernant les TA :study: en page 3 et des ...révisions pour s'y retrouver un peu !
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Il y a au moins 10 ans , j'avais assisté à une démonstration d'un spracoupe où ils chargaient la bouillie électrostatiquement .
???
???
Franki- interdit de cachot
- Messages : 11890
Date d'inscription : 14/09/2009
Loir-et-Cher / Beauce / 113 ha
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Franki 41 a écrit:Il y a au moins 10 ans , j'avais assisté à une démonstration d'un spracoupe où ils chargaient la bouillie électrostatiquement .
???
Pas tant que çà, c'est encore du magnétisme, donc une histoire d'anions et de cations...
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
V51 a écrit:Un peu de lecture concernant les TA en page 3 et des ...révisions pour s'y retrouver un peu !
tres belle lecture V 51, mais les revisions ne sont pas mon truc, trop pour ma petite tete !
pit59- + membre techno +
- Messages : 9065
Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 61
les brouckes
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
lequel choisir ? :
paic: 5% et + mais - 15% agents de surfaces anioniques
- 5% agents de surface non-ioniques
auchan: de 5 à 15% agents de surface anioniques
- 5% agents de surface amphotères et non-ioniques
mir: de 15 à -30% agents de surface anioniques
de 5 à -15% agents de surfaces amphotères
una ultra : 15 à 30% agents de surface anioniques
-5% agents de surface amphotères
et à quels doses ?
JF
paic: 5% et + mais - 15% agents de surfaces anioniques
- 5% agents de surface non-ioniques
auchan: de 5 à 15% agents de surface anioniques
- 5% agents de surface amphotères et non-ioniques
mir: de 15 à -30% agents de surface anioniques
de 5 à -15% agents de surfaces amphotères
una ultra : 15 à 30% agents de surface anioniques
-5% agents de surface amphotères
et à quels doses ?
JF
torpedo- + membre techno +
- Messages : 749
Date d'inscription : 05/12/2009
Age : 61
oise
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
tcs.aven a écrit:5cc de una ultra (contient le plus d'anions)
merci pour la réponse
pour moi 2 ans de SBV mais 1er année avec TA
JF
torpedo- + membre techno +
- Messages : 749
Date d'inscription : 05/12/2009
Age : 61
oise
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
au fait, en mettant du TA dans la cuve ça ne mousse pas trop ou vous mettez en plus de l'antimousse?
scoubidou- + membre techno +
- Messages : 766
Date d'inscription : 08/10/2009
Age : 52
au sud de lille etau nord de douai
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
me semble que l'héliosol fait un peu anti mousse
Dehors- + membre techno +
- Messages : 3669
Date d'inscription : 13/09/2009
marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Je dirais même que ça mousse moins avec le TA, mais bon à voir.
L'anti mousse est un adjuvant, qui neutraliserait les autres me semble-t-il (mouillant, huile) donc à éviter autant que possible.
L'anti mousse est un adjuvant, qui neutraliserait les autres me semble-t-il (mouillant, huile) donc à éviter autant que possible.
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Chamb a écrit:Je dirais même que ça mousse moins avec le TA, mais bon à voir.
L'anti mousse est un adjuvant, qui neutraliserait les autres me semble-t-il (mouillant, huile) donc à éviter autant que possible.
une vrai mine de savoir caché sous son chapeau
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 61
flandres (pitgam)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
moulinos a écrit:Chamb a écrit:Je dirais même que ça mousse moins avec le TA, mais bon à voir.
L'anti mousse est un adjuvant, qui neutraliserait les autres me semble-t-il (mouillant, huile) donc à éviter autant que possible.
une vrai mine de savoir caché sous son chapeau
s'il n'est pas envolé (le chapeau biensur)!!!!
HL 51- + membre techno +
- Messages : 6215
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 45
marne limte 52/55/10
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Le chapeau tiens bon, c'est ce qu'il y a en dessous des fois qui s'envole !!
Nounours, j'ai bon ? (je rappelle à ceux qui ne me connaissent pas encore que je suis une bille, je ne fais que répéter ce que j'ai appris ici ou là)
Nounours, j'ai bon ? (je rappelle à ceux qui ne me connaissent pas encore que je suis une bille, je ne fais que répéter ce que j'ai appris ici ou là)
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
huile+TA= zéro mousse
TA seul si trop= mousse
TA seul si trop= mousse
gégé 81- + membre techno +
- Messages : 3836
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 73
Tarn (81)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
Chamb a écrit:Le chapeau tiens bon, c'est ce qu'il y a en dessous des fois qui s'envole !!
Nounours, j'ai bon ? (je rappelle à ceux qui ne me connaissent pas encore que je suis une bille, je ne fais que répéter ce que j'ai appris ici ou là)
c 'est vrai que sur ce coup là t es une bille
tu connais quelqu un qui n a pas appris d un autre
et c 'est pourtant pas W END
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 61
flandres (pitgam)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
gégé 81 a écrit:huile+TA= zéro mousse
TA seul si trop= mousse
Eh oui, mélange graines oléagineuses (colza, tournesol...) + orge de brasserie >>>> problème chez le malteur et le brasseur : la bière ne mousse pas !!! ...Reste la TOURTELLE !
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
oui les antimousses modifient la tension de surface donc attention cela peut vous niquer une pulvé ! à utiliser avec grande parcimonie.
l'huile, surtout la végétale, ont une fonction antimousse.
Vous n'avez qu'à essayer l'incorporation dans le sens inverse et vous vous en rendrez compte : TA d'abord, et huile à la fin. l'huile neutralise le début de mousse qui se forme.
l'huile, surtout la végétale, ont une fonction antimousse.
Vous n'avez qu'à essayer l'incorporation dans le sens inverse et vous vous en rendrez compte : TA d'abord, et huile à la fin. l'huile neutralise le début de mousse qui se forme.
bidou02- + membre techno +
- Messages : 51464
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
je te la présenterais aussi avec plaisir...Chamb a écrit:C'est qui parcimonie ?
bobby- + membre techno +
- Messages : 3168
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 50
par là dans la campagne gersoise
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
salut salut
après avoir lu encore beaucoups de post tres instructif, j'ai compris qu'il ne fallait pas confondre antimousse et tensio actif
alors, ma question est:
j'ai du liquide vaisselle carrefour discount qui contient entre 5 et 15% agent de surface anioniques et moins de 5% d'agents de surfaces non ioniques.
la question du boulet est donc:
Dans mes 100l/ha de touille ou j'ai mis mes 200g d'atlantis, mes 10 grammes d'allié et mon primus,
ca marche comme tensio actif?
merci beaucoups
polomi
après avoir lu encore beaucoups de post tres instructif, j'ai compris qu'il ne fallait pas confondre antimousse et tensio actif
alors, ma question est:
j'ai du liquide vaisselle carrefour discount qui contient entre 5 et 15% agent de surface anioniques et moins de 5% d'agents de surfaces non ioniques.
la question du boulet est donc:
Dans mes 100l/ha de touille ou j'ai mis mes 200g d'atlantis, mes 10 grammes d'allié et mon primus,
ca marche comme tensio actif?
merci beaucoups
polomi
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
polomi a écrit:salut salut
après avoir lu encore beaucoups de post tres instructif, j'ai compris qu'il ne fallait pas confondre antimousse et tensio actif
alors, ma question est:
j'ai du liquide vaisselle carrefour discount qui contient entre 5 et 15% agent de surface anioniques et moins de 5% d'agents de surfaces non ioniques.
la question du boulet est donc:
Dans mes 100l/ha de touille ou j'ai mis mes 200g d'atlantis, mes 10 grammes d'allié et mon primus,
ca marche comme tensio actif?
Oui >>> TA = liquide vaisselle ....Voici encore un peu de lecture en page 11...Voici le lien:
www.centres-antipoison.net/.../A_Villa_Produits_de_l_environnement_DIU_Tox_Med_2009_2010.pdf
Dernière édition par V51 le Mer 14 Avr 2010 - 16:46, édité 3 fois
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
merci beaucoups pour ta reponse V51V51 a écrit:polomi a écrit:salut salut
après avoir lu encore beaucoups de post tres instructif, j'ai compris qu'il ne fallait pas confondre antimousse et tensio actif
alors, ma question est:
j'ai du liquide vaisselle carrefour discount qui contient entre 5 et 15% agent de surface anioniques et moins de 5% d'agents de surfaces non ioniques.
la question du boulet est donc:
Dans mes 100l/ha de touille ou j'ai mis mes 200g d'atlantis, mes 10 grammes d'allié et mon primus,
ca marche comme tensio actif?
merci beaucoups
polomi
Oui >>> TA = liquide vaisselle ....Voici encore un peu de lecture : << KLIKICI >>
par contre je ne réussi pas à ouvrir ton lien
Invité- Invité
Re: T.A. =Tensio actif Anionique....
polomi a écrit:
par contre je ne réussi pas à ouvrir ton lien
Tape en recherche GOOGLE ou autres : PRODUITS DE L'ENVIRONNEMENT DOMESTIQUE.
Tu y accèderas de cette façon là ! C'est un fichier pdf de 101 pages ( regarde en page 11 >> TAA, TANI, TAC...)
V51- + membre techno +
- Messages : 1808
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 58
Marne
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Soupes bas volume
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum