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    Message par bibi43 Lun 23 Jan 2012, 22:11

    Rappel du premier message :

    comment peut on prouvait l'intérêt de stoker ces céréales a part le cote pratique lors de la moisson?
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    Message par bibi43 Mer 25 Jan 2012, 21:10

    d'accord avec vs ,c'est une facilite a la moisson plus tôt d'acheter une moissonneuse(je viens de la vendre) et en plus je commence a avoir des clients pas loin et le ble ds des big bags rame j'en livre a une coop le matin mais tu ne sais jamais quand tu reviens et j'ai mes vaches et mes poules a m'occuper,c'est un investissement a long terme pr mon atelier d'engraissement et mes petits clients,j'ai éclairci mes arguments Very Happy
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    Message par Boustrophédon Mer 25 Jan 2012, 21:35

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:remarqué ici en départ direct , moyenne de +15 € tonne par rapport à organisme stockeur

    avec des différences comme ca, c'est en 8 ans que tu amorti un stockage !!!

    Sauf qu'il faut connaître le coût à la tonne du stockage pour dire ça...

    Entre 20 et 30 €/T selon l'étude d'un organisme pourtant très pro-stockage à la ferme.
    Et avec un amortissement sur 12 ans.
    Est-ce que tous les stockeurs vendent chaque année 20 € plus chers que les autres ? Ouille ouille
    Je parle pour du maïs où la qualité est difficile à valoriser, l'orge de brasserie je ne connais pas.
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    Message par bidou02 Mer 25 Jan 2012, 21:43

    Ouh là du 30 €/T ca fait vraiment pas cher... on est + souvent à 80 dans de la cellule !!!

    moi je pars sur 5€/T de + value moyenne x 15 ans... on retombe sur notre 80 à la grosse...

    sachant qu'avec certains coups à 20€/T de gagné, ca peut aller vite à amortir un stockage... c'est pas moi, c'est SNIF qui me l'a dit ! : ha
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    Message par basto Mer 25 Jan 2012, 21:48

    heureusement que ça coute pas 20€/t : ha il y a longtemps que j'aurai abandonner : rr pour le maïs il faut jouet la jointure en local : victoire
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    Message par bidou02 Mer 25 Jan 2012, 21:51

    Là où y'a le + à gagner c'est colza ou orge... maïs, blé, c'est très bataillé.

    une remarque très conne : comment ca se fait que les bases colza sont les doubles du blé ??? le prix du fret est le meme pourtant ! :réfléchi
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    Message par Boustrophédon Mer 25 Jan 2012, 21:56

    bidou02 a écrit:Ouh là du 30 €/T ca fait vraiment pas cher... on est + souvent à 80 dans de la cellule !!!

    moi je pars sur 5€/T de + value moyenne x 15 ans... on retombe sur notre 80 à la grosse...

    sachant qu'avec certains coups à 20€/T de gagné, ca peut aller vite à amortir un stockage... c'est pas moi, c'est SNIF qui me l'a dit ! : ha

    Sauf que les 30 € tiennent déjà compte de l'étalement dans le temps.
    À seulement 5€ de plus value, tu ne paies rien, ni l'investissement ni le temps d'astreinte.
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    Message par bidou02 Mer 25 Jan 2012, 21:59

    j'ai pas compris ton histoire d'etalement
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    Message par Seb 77 Mer 25 Jan 2012, 22:00

    Bidou, comment ça le double ? C'est l'inverse les bases colza sont bien meilleures que le blé car ils se rattrapent sur l'huile...
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    Message par bidou02 Mer 25 Jan 2012, 22:05

    c'est le cas cette campagne, mais c'était pas le cas y'a 2 ans me semble t-il ... :réfléchi
    on devrait retoucher encore + que ca avec l'huile !
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    Message par polo40 Mer 25 Jan 2012, 22:07

    en maïs perso je gagne un bon 8 sur la base
    mais il faut secher aussi
    et depart ferme avec pont bascule homologué et humidimetre homologué aussi
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    Message par Invité Mer 25 Jan 2012, 22:15

    20 ou 30€ t c'est pour une belle installation clé en main,non?

    à mon avis en construisant soi meme au fur et à mesure avec de l'occasion,on peut arriver à des prix tout à fait raisonnables

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    Message par basto Mer 25 Jan 2012, 22:35

    laurent53 a écrit:20 ou 30€ t c'est pour une belle installation clé en main,non?

    à mon avis en construisant soi meme au fur et à mesure avec de l'occasion,on peut arriver à des prix tout à fait raisonnables

    je vient d'acheter un silo de 90t ( occas ) 850roro + 350€ de béton et ferraille total soit 1200 roro soit 13.33 roro /t la première année !! ( donc si je fait + 15 je le paie cette année )

    : victoire
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    Message par manu17 Mer 25 Jan 2012, 22:41

    Et ton temps tu le compte pas rentabilité stockage - Page 2 3434830833
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    Message par basto Mer 25 Jan 2012, 22:42

    manu17 a écrit:Et ton temps tu le compte pas rentabilité stockage - Page 2 3434830833

    tu le compte toi : ha franchement !!! : rr
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    Message par polo40 Mer 25 Jan 2012, 22:43

    manu17 a écrit:Et ton temps tu le compte pas rentabilité stockage - Page 2 3434830833

    non il a pris des chaumeurs qui la pas payé 77 : ha
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    Message par Invité Mer 25 Jan 2012, 22:43

    oui,basot,je crois que ce qui coute cher c'est toute l'infrastructure(fosse,vis,boisseau eventuel...la conception d'ensemble quoi) apres rajouter une cellule ça coute pas grand chose.

    faut quand meme,aussi se dire que le marché est de + en plus volatile ,qu'on peut faire de tres bons couts mais aussi de tres mauvais.

    le but,c'est pas de faire une PV pour ammortir le stockage,c'est que le stockage permette de realiser une PV nette apres amortissement.

    quand c'est en stock chez l'OS,curieusement il est toujours moins genereux que si il n'a pas la camelote à disposistion

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    Message par basto Mer 25 Jan 2012, 22:46

    laurent53 a écrit:oui,basot,je crois que ce qui coute cher c'est toute l'infrastructure(fosse,vis,boisseau eventuel...la conception d'ensemble quoi) apres rajouter une cellule ça coute pas grand chose.

    faut quand meme,aussi se dire que le marché est de + en plus volatile ,qu'on peut faire de tres bons couts mais aussi de tres mauvais.

    le but,c'est pas de faire une PV pour ammortir le stockage,c'est que le stockage permette de realiser une PV nette apres amortissement.

    quand c'est en stock chez l'OS,curieusement il est toujours moins genereux que si il n'a pas la camelote à disposistion

    oui bien sur , se silo c'est pour mettre du blé dur et le blé dur quand ça monte ça rigole po et la pas de marcher a terme Crying or Very sad mais pour l'instant il dort le blé comme les cours d'ailleurs : rr
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    Message par polo40 Mer 25 Jan 2012, 22:47

    laurent53 a écrit:oui,basot,je crois que ce qui coute cher c'est toute l'infrastructure(fosse,vis,boisseau eventuel...la conception d'ensemble quoi) apres rajouter une cellule ça coute pas grand chose.

    faut quand meme,aussi se dire que le marché est de + en plus volatile ,qu'on peut faire de tres bons couts mais aussi de tres mauvais.

    le but,c'est pas de faire une PV pour ammortir le stockage,c'est que le stockage permette de realiser une PV nette apres amortissement.

    quand c'est en stock chez l'OS,curieusement il est toujours moins genereux que si il n'a pas la camelote à disposistion

    tout a fait d accord avec toi laurent
    l instalation que je viens de faire ma couté un bras mais c est le hangar le terrassement l electricité et la maconerie qui m ont couté cher et je me suis tout fais sauf l elec
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    Message par basto Mer 25 Jan 2012, 22:49

    polo40 a écrit:
    manu17 a écrit:Et ton temps tu le compte pas rentabilité stockage - Page 2 3434830833

    non il a pris des chaumeurs qui la pas payé 77 : ha

    pourquoi tu veut que je les paie !! ils le sont déjà !! : ha
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    Message par milhoc Mer 25 Jan 2012, 22:53

    PatogaZ a écrit:il y a un acheteur qui fait fort par ici , matif -4
    Ben par ici, vendredi dernier il s'achetait du maïs 2012 livré à la récolte à 180 € pendant que l'échéance Euronext novembre 2012 cotait autour de 185 ...
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    Message par polo40 Mer 25 Jan 2012, 23:04

    milhoc a écrit:
    PatogaZ a écrit:il y a un acheteur qui fait fort par ici , matif -4
    Ben par ici, vendredi dernier il s'achetait du maïs 2012 livré à la récolte à 180 € pendant que l'échéance Euronext novembre 2012 cotait autour de 185 ...

    bon et bien je vais arriver a pau alors ici nada peut etre demain sur du 2011 on va essayer de faire un coup
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    Message par milhoc Mer 25 Jan 2012, 23:29

    Tu es plus près de Bayonne que moi, et en plus tu sèches et stockes à la ferme : tu as tout compris cheers 62
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    Message par polo40 Mer 25 Jan 2012, 23:33

    milhoc a écrit:Tu es plus près de Bayonne que moi, et en plus tu sèches et stockes à la ferme : tu as tout compris cheers 62

    et bien c est le but demain on va tenter un coup pour finir 2011 et j ai pas trop regardé 2012 mais ils doivent me dire aussi
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    Message par manu17 Lun 30 Jan 2012, 19:48

    42 000 euros pour une cellule extérieur de 1000 T monté , c'est chére ou pas ?
    marque privé
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    Message par basto Lun 30 Jan 2012, 19:57

    manu17 a écrit:42 000 euros pour une cellule extérieur de 1000 T monté , c'est chére ou pas ?
    marque privé

    neuf ? avec alim :réfléchi
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    Message par manu17 Lun 30 Jan 2012, 20:01

    oui neuve sans alim
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    Message par sibalo Mar 30 Juil 2013, 19:05

    J'ai un bâtiment "parapluie" vide enfin avec de la ferraille. Il fait 30M par 18M en 5 travée de 6M

    J'ai bien envie de lui couler une dalle avec gaine de ventilation....

    Ca me ferrait 5 cases de 6M par 15M environ.....
    J'avais bien envie de partir avec des H en ferraille fixés dans la dalle et y glisser des madrier de bois pour faire mes cases.

    Par contre dans une case de 6*15 sachant que le "devant" ne sera pas fermé donc le tas va redescendre et qu'au plus haut il sera a 3M 3.5M combien de tonne peut on mettre environ ?
    J'ai pas de référence M2/kg de blé
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    Message par heflan Mar 30 Juil 2013, 19:20

    sibalo a écrit:J'ai un bâtiment "parapluie" vide enfin avec de la ferraille. Il fait 30M par 18M en 5 travée de 6M

    J'ai bien envie de lui couler une dalle avec gaine de ventilation....

    Ca me ferrait 5 cases de 6M par 15M environ.....
    J'avais bien envie de partir avec des H en ferraille fixés dans la dalle et y glisser des madrier de bois pour faire mes cases.

    Par contre dans une case de 6*15 sachant que le "devant" ne sera pas fermé donc le tas va redescendre et qu'au plus haut il sera a 3M 3.5M combien de tonne peut on mettre environ ?
    J'ai pas de référence M2/kg de blé

    Sur le devant tu peux mettre des cornières ou des H, avec des bastaing et du coup ton blé monte jusqu'en haut. Il faut rajouter une bâche à l'intérieur pour faire l'étanchéité.

    Tu monte tes bastaings au fur et à mesure que tu remplis, d'où l’intérêt des cornières.

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    Message par sibalo Mar 30 Juil 2013, 19:32

    Le problème c'est qu'on ne vide plus avec les remorques dans la "case" après. Donc vis ou tapis.
    Si je fais ca étant donnée qu'on est plusieurs agris sur la batteuse et pour les remorques ca va pas aller si faut reculer au tapis.... C'est un truc a ce prendre la tete... donc on vide un coup de telesco

    Mais bon on peut prévoir les cornières le jour ou on veut le faire : victoire 

    150T dans une casse de 6*15 sans etre fermé devant ca colle ?
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    Message par Piet450 Mar 30 Juil 2013, 19:44

    Ça fait plus ou moins 200 m3 de grains . Densité 0,75
    150 tonnes

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    Message par Invité Mar 30 Juil 2013, 19:56

    Je ne comprend pas, vous dites : je stock moi même mon blé pour pouvoir mieux le vendre, mais même en le mettant à la coop tu le vends quand le prix te convient ..

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    Message par basto Mar 30 Juil 2013, 20:07

    sibalo a écrit:Le problème c'est qu'on ne vide plus avec les remorques dans la "case" après. Donc vis ou tapis.
    Si je fais ca étant donnée qu'on est plusieurs agris sur la batteuse et pour les remorques ca va pas aller si faut reculer au tapis.... C'est un truc a ce prendre la tete... donc on vide un coup de telesco

    Mais bon on peut prévoir les cornières le jour ou on veut le faire : victoire 

    150T dans une casse de 6*15 sans etre fermé devant ca colle ?

    franchement je vide a la vis et j'en tien a la batteuse , faut avoir une bonne vis : victoire  autre chose au telesco tu monte pas haut et tu charrie des cailloux ou de la terre avec les pneus 63 
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    Message par Invité Mar 30 Juil 2013, 20:16

    francois62 a écrit:Je ne comprend pas, vous dites : je stock moi même mon blé pour pouvoir mieux le vendre, mais même en le mettant à la coop tu le vends quand le prix te convient ..
    et les frais de stockage?
    et les heures d'ouvertures?
    et si un autre entre te fait une meilleure offre ?
    crois moi il va falloir etre de plus en plus automne a tout niveau
    un stockage n'est jamais a perte mais si cela a un cout

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    Message par logo55 Mar 30 Juil 2013, 20:18

    grabouille a écrit:
    et les frais de stockage?
    et les heures d'ouvertures?
    et si un autre entre te fait une meilleure offre ?
    crois moi il va falloir etre de plus en plus automne a tout niveau
    un stockage n'est jamais a perte mais si cela a un cout
    +1 !!! ça s'appelle l'indépendance et ça na pas de prix !!!
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    Message par Invité Mar 30 Juil 2013, 20:41

    frais de stockage : 8e/tonne
    heures d'ouvertures : Pas de prob ils ouvrent toute la nuit dans ma région
    J'ai 60ha de blé

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    Message par bastien Mar 30 Juil 2013, 20:47

    enfin j'en connais qu'on foirer des blés stocké et surtout des colzas (chauffe, charençons et ...............)
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    Message par sibalo Mar 30 Juil 2013, 20:48

    Les cailloux ca donne du poids basto 77 
    Si je prends le bareme coop pour le stockage prix acompte apres septembre c'est 6€ d'office + majo coop ( tu commences à 2.45€ pour finir en avril a 10.7€)
    Rien qu'en le jouant sécurité acompte en 5ans j'ai payé mon investissement (sachant que j'ai déjà le bâtiment.... me reste la dalle ventilation et séparation.

    Apres tu peux aussi remplir ton batiment a la moisson et tu tel as tous les acheteurs pour leur dire j'ai 300T sous le bâtiment tu me proposes quoi ? tu va être surpris
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    Message par ADBLUE Mar 30 Juil 2013, 21:01

    logo55 a écrit:
    grabouille a écrit:
    et les frais de stockage?
    et les heures d'ouvertures?
    et si un autre entre te fait une meilleure offre ?
    crois moi il va falloir etre de plus en plus automne a tout niveau
    un stockage n'est jamais a perte mais si cela a un cout
    +1 !!! ça s'appelle l'indépendance et ça na pas de prix !!!

    et le contraire de l'indépendance c'est quoi c'est l'intégration c'est à ce moment que tu commences à plus trop réfléchir qd je vois certaines situations autour de moi

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    Message par basto Mar 30 Juil 2013, 21:06

    sibalo a écrit:Les cailloux ca donne du poids basto 77 
    Si je prends le bareme coop pour le stockage prix acompte apres septembre c'est 6€ d'office + majo coop ( tu commences à 2.45€ pour finir en avril a 10.7€)
    Rien qu'en le jouant sécurité acompte en 5ans j'ai payé mon investissement (sachant que j'ai déjà le bâtiment.... me reste la dalle ventilation et séparation.

    Apres tu peux aussi remplir ton batiment a la moisson et tu tel as tous les acheteurs pour leur dire j'ai 300T sous le bâtiment tu me proposes quoi ? tu va être surpris

    bien moi j'aime le bon boulot 63   chez moi pas de roue dans les caissons et c'est nickel : drapeau

    ensuite que tu ai 30t ou 300t le prix sera le m^me 63  j'ai souvent de gros volume a vendre et c'est sur les petits volume a proximité vendu par courtier que je gagne le + a cause du transport , je fait du tarif rendu chez le client ozil 
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    Message par sibalo Mar 30 Juil 2013, 21:10

    Oui, tu as raison peut être car tu as des débouchés "direct"
    Par chez moi c'est pour l'export, donc on fait comme chez les OS au telesco.....
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    Message par basto Mar 30 Juil 2013, 21:12

    sibalo a écrit:Oui, tu as raison peut être car tu as des débouchés "direct"
    Par chez moi c'est pour l'export, donc on fait comme chez les OS au telesco.....

    tu doit pouvoir avoir du direct suffit de trouver les contacts : victoire 
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    Message par leponge Mar 30 Juil 2013, 21:15

    sibalo a écrit:J'ai un bâtiment "parapluie" vide enfin avec de la ferraille. Il fait 30M par 18M en 5 travée de 6M

    J'ai bien envie de lui couler une dalle avec gaine de ventilation....

    Ca me ferrait 5 cases de 6M par 15M environ.....
    J'avais bien envie de partir avec des H en ferraille fixés dans la dalle et y glisser des madrier de bois pour faire mes cases.

    Par contre dans une case de 6*15 sachant que le "devant" ne sera pas fermé donc le tas va redescendre et qu'au plus haut il sera a 3M 3.5M combien de tonne peut on mettre environ ?
    J'ai pas de référence M2/kg de blé

     pourquoi faire des cases dans un batiment comme ça ?
    tu fais un gros tas poussé au teles
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    Message par François02 Mar 30 Juil 2013, 21:21

    mieux vaut séparer différentes qualités parfois ça se valorise mieux
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    Message par sibalo Mar 30 Juil 2013, 21:30

    Je préfère séparer justement pour faire des lots, pourquoi pas stocker un peu de pommes de terre en attente quand une case et vide..... ou alors pouvoir faire de la multiplication de semence....
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    Message par eramond Ven 02 Aoû 2013, 14:26

    Question totalement stupide, où aller vous sur internet pour voir le prix du blé et orge?

    quel différence entre le cours matif et autres?

    Moi y en rien comprendre : ha 
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    Message par starsky Ven 02 Aoû 2013, 15:15

    eramond a écrit:Question totalement stupide, où aller vous sur internet pour voir le prix du blé et orge?

    quel différence entre le cours matif et autres?

    Moi y en rien comprendre : ha 

    il y a plusieurs sites; moi je vais là http://www.terre-net.fr/marche-agricole/culture/matif-mais/a6b1531
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    Message par eramond Ven 02 Aoû 2013, 16:42

    Merci, marché à term c'est je vends ma récole avant de la récolté et marché physique je la vends après?

    Je vois qu'il y a plusieurs sites de ventes Chartres ou parité Creil(FOB) Dunkerque la Pallice Moselle Rouen (Rendu).

    Comment fais tu pour t'y retrouver?
    eramond
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    Message par 8360.47 Ven 02 Aoû 2013, 17:23

    Pour moi c'est agritel pour le matif

    http://www.agritel.com/index.php
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    Message par eramond Ven 02 Aoû 2013, 18:11

    kesako le matif?
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    Message par olivier 77 Ven 02 Aoû 2013, 19:12

    Matif c est l ancien nop de euronext.
    C est du marché a terme... un peu style trader...
    Vendre et acheter des lot (X tonnes demarchandise)
    Idem avec des call ou des put, achat d assurance pour palier au risque de hausse ou de baisse...
    olivier 77
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