Best dechaumeur of the world pour 1500€

Rappel du premier message :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2290528/ebra-stripel-multirotor.html

david24 a écrit:heuuu, ça existe pire que ça ou pas ??

ah oui ah oui ah oui !!!
j'ai un gars qui décompacte avant de labourer, il est convaincu comme ca que ses betteraves piquent mieux !!!!
en meme temps il fait 130T tous les ans, difficiles de le faire changer...

bidou02 a écrit:un exemple de truc de folie pour semer un blé en non-labour alors que y'a pas de résidus :




alors, vous en pensez quoi ?

j'en pense que le gars il a un tracteur tellement puissant qu'il est obligé de lui mettre plein de trucs piqués en terre pour tenter de le ralentir

1er passage chisel (biais 15° gauche) 8-10 cm
2nd passage Stripel (biais 15° droite) 6-8 cm
3e passage (repousses colza) : ailette 4-5 cm

bidou cette technique de "taper creux" au debut puis de remonter est elle transposable en champagne ??? perso je pense que oui mais beaucoup de mes collègues non laboureurs me disent l inverse ???

Ca depends des rotations...
Avec tes 3 passages, tu ne travailles pas le fonds...

Pour des betterave ca doit deja etre limite ?
En pomme de terre faut tout defoncer a l'automne...

le probleme de depiquer c est qu avec des pattes d oie ou genre smaragd tu fais des paquets et le nivelage est plus que mediocre ce n est que mon avis
pour en revenir a la fameuse barre ,j ai ça sur un franquet cultigerme et c est la misere dans les chaumes ça bourre au point de cintré la barre
en revanche c est nickel en terre nue
de plus la barre peut etre reglé en hauteur

gratteplanete10 a écrit:

1er passage chisel (biais 15° gauche) 8-10 cm
2nd passage Stripel (biais 15° droite) 6-8 cm
3e passage (repousses colza) : ailette 4-5 cm

bidou cette technique de "taper creux" au debut puis de remonter est elle transposable en champagne ??? perso je pense que oui mais beaucoup de mes collègues non laboureurs me disent l inverse ???

oui je pense qu'on peut l'appliquer, sauf que l'intéret est moindre.
en argile, si tu y va crescendo, tu glisses sur les semelles.
si tu attaques fort, tu fais les lards au départ, tu laisses tout ca murir et tu plumes à la fin au léger juste pour fignoller le lit de semence.
seul soucis, en travaillant ainsi, tu as des faux-semis de moins bonne qualité....

@sibalo : c'est sur que pour betteraves, il faudrait plutot :
Chisel 10 été
couvert
Chisel 15 fin automne ou hiver par gel
hiver
rechisel 15 biais sortie hiver sur gel si besoin sinon Stripel 7-8 biais mi mars (ou eventuellement vibro si pas trop de résidus)

PDT :
Chisel 10 été
couvert
Chisel 20 fin automne
Chisel 20 biais hiver par gel
Vibro 10-15 fin mars
outil animé à 15-18 cm pour finir

après tout est discutable, on a pas 2 terres pareilles.... et encore moins les memes outils !


Ma seule conclusion universelle : n'utiliser qu'avec extreme parcimonie les outils à disques et à aillettes. Ne jamais faire QUE CA comme travail du sol.

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes ?

peigne sans hesiter

mon point de vue sur le déchaumage :

indispensable si paille broyée

sinon s' abstenir et faire des couverts en SD avec organique et c' est le VDT qui fait le boulot

ne travailler que le jour du semis pour déclencher la minéralisation quand vous avez le "locataire en place "

pour moi 95 % des déchaumages n'ont pour autre motivation qu' amuser le gamin ou faire voir ses chevaux

je vais avoir une solution bientôt pour la paille broyée , je vous en parlerai là dessus

PatogaZ a écrit:mon point de vue sur le déchaumage :

indispensable si paille broyée

sinon s' abstenir et faire des couverts en SD avec organique et c' est le VDT qui fait le boulot

ne travailler que le jour du semis pour déclencher la minéralisation quand vous avez le "locataire en place "

pour moi 95 % des déchaumages n'ont pour autre motivation qu' amuser le gamin ou faire voir ses chevaux

je vais avoir une solution bientôt pour la paille broyée , je vous en parlerai là dessus

Pato ,entièrement d'accord pour toi qui fauche le 10 Aout pour semer un colza le 20 Aout ,j’exagère ,mais pas loin des réalités de ta région ,nous c'est plus long la période sans locataire ,et le papier se décolle !!!obligation d'entretenir ...

Et que pensez vous des faux semis?

Certains font 2 dechaumages pour faire lever et detruie
et d'autres disent qu'il y a tellement de graines dans le sol que sa ne sert a rien.

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes

et pourquoi pas un rouleau barre et une rangée de peignes a l arriere un peu dans le style du dechaumeur guilbart ????
david tu as des tarifs pour des peignes de ce type en mp merci

gratteplanete10 a écrit:

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes

et pourquoi pas un rouleau barre et une rangée de peignes a l arriere un peu dans le style du dechaumeur guilbart ????
david tu as des tarifs pour des peignes de ce type en mp merci

bonne question gratteplanéte

tof a écrit:On a vraiment des différences suivant les régions
Ici,c'est "comment faire pour ne pas trop tasser"
(Limons battants humides drainés)
La charrue aide bien
Ensuite ça se rappuie tout seul,pas besoin de trains d'outils

+1 dans les limons foireux tu laisses une trace de roues de tracteur et c'est crevé en sortie d'hiver voir avant, en champagne c'est l'inverse
mais bon c'est pas le debat, par contre j'avais un stripel de 6m, ça va pas mal mais dans les argiles les dents lachent trop, par contre c'est tres economique, un outil genre terrano est plus regulier suivant les types de terres avec les gros ressorts par contre il n'y a pas assez de dents au metre donc obligé d'aller trop profond

Agrimarne a écrit:

PatogaZ a écrit:mon point de vue sur le déchaumage :

indispensable si paille broyée

sinon s' abstenir et faire des couverts en SD avec organique et c' est le VDT qui fait le boulot

ne travailler que le jour du semis pour déclencher la minéralisation quand vous avez le "locataire en place "

pour moi 95 % des déchaumages n'ont pour autre motivation qu' amuser le gamin ou faire voir ses chevaux

je vais avoir une solution bientôt pour la paille broyée , je vous en parlerai là dessus

Pato ,entièrement d'accord pour toi qui fauche le 10 Aout pour semer un colza le 20 Aout ,j’exagère ,mais pas loin des réalités de ta région ,nous c'est plus long la période sans locataire ,et le papier se décolle !!!obligation d'entretenir ...

avec très peu de glypho chez moi ça reste propre , il y a cette histoire de déclenchement de la minéralisation quand on travaille , je ne travaille que si il y a une culture qui arrive aussitôt après et ça pompe dans la foulée

bidou02 a écrit:peigne sans hesiter

quelle raison ?

La herse peigne ,c'est très subtil soit elle travaille bien dans du sol meuble ,si on tasse avant le résultat en prends un coup .
Ou sur du direct en sol dur ,pas déchaumé .
De plus pour les gars du 51 Téo ou du 10 Gratteplanete ,la herse peigne en craie c'est pas facile à utiliser .
La terre n'est pas assez agressive pour faire passer les résidus ,il faut de la paille broyé ,éteules courtes ,et pas avant midi pour ne pas subir la rosée..............ou choisir les cailloux de Tof .
La barre c'est presque pareil ,en craie ,de la paille sèche et courte avec des buttes "type asperge " de l'outil qui est devant

odb a écrit:

bidou02 a écrit:peigne sans hesiter

quelle raison ?

le stripel a tjr la facheuse tendance à faire des petits pacquets de paille, qu'un peigne arrivera très bien à répartir.
en effet michel, la champagne c'est le pire terrain pour arriver à se servir d'un peigne.
deja on a des fils trop gros dessus : 14 ou 16, il faudrait du 12mm en champagne !
néanmoins, malgré ca, c'est super pour niveler un chantier d'arrachage betterave par exemple.
mon agri qui a le vibroflex 6m à peigne fait un chantier super avec un seul coup en biais, pourtant vieille arracheuse moreau qui butte et ne reparti pas les feuilles, en 1 passage c'est super bien nivelé et feuilles aussi bien réparti qu'à la M41 !!!

il a modifié les ressort de reglage pression pour les faire fonctionner en depression justement pour que ca passe mieux dans la terre légère (il a pas mal de grèves)

PatogaZ a écrit:mon point de vue sur le déchaumage :

indispensable si paille broyée

sinon s' abstenir et faire des couverts en SD avec organique et c' est le VDT qui fait le boulot

ne travailler que le jour du semis pour déclencher la minéralisation quand vous avez le "locataire en place "

pour moi 95 % des déchaumages n'ont pour autre motivation qu' amuser le gamin ou faire voir ses chevaux

je vais avoir une solution bientôt pour la paille broyée , je vous en parlerai là dessus

j'ai l'impression que chez toi il n'y ni de mulots ni de limaces ni de semis de paiile sur paille.
ici les parcelles non deschaumées c'est un gruyére de trous de mulots.

idem ici, mulot ou limace, il faut choisir

pi en blanc, si tu n'enterres pas un peu les pailles à la fraicheur, elles restent telles que...

BV-Fan a écrit:

gratteplanete10 a écrit:

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes

et pourquoi pas un rouleau barre et une rangée de peignes a l arriere un peu dans le style du dechaumeur guilbart ????
david tu as des tarifs pour des peignes de ce type en mp merci

bonne question gratteplanéte

+ 2

tof a écrit:

BV-Fan a écrit:

gratteplanete10 a écrit:

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes

et pourquoi pas un rouleau barre et une rangée de peignes a l arriere un peu dans le style du dechaumeur guilbart ????
david tu as des tarifs pour des peignes de ce type en mp merci

bonne question gratteplanéte

+ 2

moi aussi intéressé par les peignes

tarifs de gros : pas le poids la quantité

Agrimarne a écrit:Je met cette photo pour se rendre compte du léger devers et des problèmes de ravinage si on laboure vu la surface d'accumulation de flotte (semis d'orge il y a quelques années)




Et faucher à 5 cm sur 7.60 m sans arrêter dans la journée pour un bourrage de coupe ,impossible avec une charrue (cette photo correspond à la préparation Bonnel dans la place de betteraves )
De plus une place de betteraves n'est jamais plate suite à la récolte .

Tiens en voyant ta photo de moisson, je me pose une question, quel est l'intérêt (car je pense qu'il y en a un) de faucher si ras, lorsque l'on broie la paille ?

Avec craie , la paille a du mal a ce dégrader .
En Champagne c'est presque systématique ,un passage (voir deux) de broyeur d’éteules/paille apres récolte ,le fait de faucher bas me fait gagner cette opération longue et couteuse ,et elle facilite les passages d'outil plus rapidement derrière la moiss bat pour réaliser un faux semis avant de semer un CIPAN .

Agrimarne a écrit:Avec craie , la paille a du mal a ce dégrader .
En Champagne c'est presque systématique ,un passage (voir deux) de broyeur d’éteules/paille apres récolte ,le fait de faucher bas me fait gagner cette opération longue et couteuse ,et elle facilite les passages d'outil plus rapidement derrière la moiss bat pour réaliser un faux semis avant de semer un CIPAN .

En gros vous n'avez pas des terres à vers de terre ? Donc vous faites leur boulot.

Agrimarne a écrit:Avec craie , la paille a du mal a ce dégrader .
En Champagne c'est presque systématique ,un passage (voir deux) de broyeur d’éteules/paille apres récolte ,le fait de faucher bas me fait gagner cette opération longue et couteuse ,et elle facilite les passages d'outil plus rapidement derrière la moiss bat pour réaliser un faux semis avant de semer un CIPAN .

Impossible chez nous sans avaler de la terre et sans casser des sections! Vive la marne pour boulotter (vite et bien)

Marco ,je pense que tu prendrais plaisir à faire tourner une mois bat chez moi ,mais une dépression avant la fin de la journée ou le deuxième jour ,parce que tu es toujours dans le même champ ,et qu'il n'y a rien à voir ,ni à faire .

bidou02 a écrit:
@sibalo : c'est sur que pour betteraves, il faudrait plutot :
Chisel 10 été
couvert
Chisel 15 fin automne ou hiver par gel
hiver
rechisel 15 biais sortie hiver sur gel si besoin sinon Stripel 7-8 biais mi mars (ou eventuellement vibro si pas trop de résidus)

PDT :
Chisel 10 été
couvert
Chisel 20 fin automne
Chisel 20 biais hiver par gel
Vibro 10-15 fin mars
outil animé à 15-18 cm pour finir

après tout est discutable, on a pas 2 terres pareilles.... et encore moins les memes outils !


Ma seule conclusion universelle : n'utiliser qu'avec extreme parcimonie les outils à disques et à aillettes. Ne jamais faire QUE CA comme travail du sol.

J'ai point d'outils a aillettes Juste un crovercrop aprés la moisson

Sinon j'ai fouillé a 20cm en novembre pour betterave et pommes de terre depuis j'ai laissé tranquille

J'avais hesité sur le gel, puis pour finir je l'ai pas fait

Je ne sais pas si reprendre au chisel les cranettes en se moment (degel) c'est pas pire


Sinon en generale la craie si tu la travailles pas un peu, pour decomposer la paille a l'automne tu retrouves tout au printemps. C'est pas les terres a pato

Ne touche pas à ton sol avant la saison de plantation

Agrimarne a écrit:Ne touche pas à ton sol avant la saison de plantation

donc en gros faut faire la préparation à l'automne??? mais la destruction du couvert

J'ai detruis le couvert au chisel en novembre, il etait peut developpé (je l'ai loupé )
Sinon c'est au glypho Ben pour le finir

Donc Agrimarne, tu vas chercher 20cm 1 semaine avant la plantation ? Puis un cout de vibro et rotative

EG6195 a écrit:

Agrimarne a écrit:Avec craie , la paille a du mal a ce dégrader .
En Champagne c'est presque systématique ,un passage (voir deux) de broyeur d’éteules/paille apres récolte ,le fait de faucher bas me fait gagner cette opération longue et couteuse ,et elle facilite les passages d'outil plus rapidement derrière la moiss bat pour réaliser un faux semis avant de semer un CIPAN .

En gros vous n'avez pas des terres à vers de terre ? Donc vous faites leur boulot.

Y'a que chez PRP qu'on a des solutions universelles à vous donner !
Un sol qui est fénéant par nature a besoin d'etre bouleversé, reste à le faire modérément et de façon bien ciblé.
Un sol qui minéralise trop (cas des terres à PATO) n'a au contraire, aucun besoin de travail du sol. une surferti comme un surtravail peut en effet conduire à la catastrophe !
ce n'est pas le cas en terre blanche. Comprenez le, c'est tout.
les terres à cailloux se gèrent à part.
les limons battant aussi.
les argiles pures c'est encore autre chose.
et pour chaque terre, la gestion est différente qu'elles soient séchantes ou à tendance hydromorphe.
les 2 étant possibles à des époques différentes de l'années !

Arretez de croire qu'il y a des recettes toute faites, c'est tout !!!
les outils ont autant d'importance que la façon de les utiliser

sibalo a écrit:J'ai detruis le couvert au chisel en novembre, il etait peut developpé (je l'ai loupé )
Sinon c'est au glypho Ben pour le finir

Donc Agrimarne, tu vas chercher 20cm 1 semaine avant la plantation ? Puis un cout de vibro et rotative

Regarde la réponse de Bidou ci dessus elle me plait bien c'est pour cela que je mets toujours le mot "craie " et ou "Champagne "dans mes posts + quelques photos pour bien situer ou l'outil travaille .
Après il y a certaines choses universelle à ne pas faire ,comme travailler un sol humide ou avec 5 cm de gel et la boue dessous ..ect des recettes toutes faites il n'y en a pas c'est une réflexion sur plusieurs années.

On a les memes terres ici. C'est du blanc, 2 semaines sans eau au printemps, et tu ne vois plus le nez de ton tracteur a la preparation Par contre on a un train de retard. Tout le monde labour encore...
J'ai cherché de la MAP pas moyen d'en avoir. Ensuite pour du SAM pour le moment j'en ai pas trouvé alors que c'est trés acide et que ca marche bien en craie...

Pourtant dans la Somme, il doit y avoir environ la moitier de la SAU qui est superficielle

pour moi le outil efficace qui guide les interventions c est la BECHE
un trou de 30cm et on voit ce qu il en est
je laboure mes cranettes(5% de la SAU) mais a la difference des limons je plume maxi 10-15cm
+1 avec bidou02 chaque terre est differentes

marmotte a écrit:

tof a écrit:

BV-Fan a écrit:

gratteplanete10 a écrit:

Pour bidou qui aime bien le stripel :
j'ai le meme que sur l'annonce avec rien derriére, tu rajouterais quoi derriere pour fignoler un dechaumage , des disques gauffrés ou des herses peignes

et pourquoi pas un rouleau barre et une rangée de peignes a l arriere un peu dans le style du dechaumeur guilbart ????
david tu as des tarifs pour des peignes de ce type en mp merci

bonne question gratteplanéte

+ 2

moi aussi intéressé par les peignes

tarifs de gros : pas le poids la quantité

Bon David,t'as pas capté ?

encore mieux : un 5m pliable à peigne pour 1100€ dans le 77 :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2322026/ebra-stripel.html

bidou02 a écrit:encore mieux : un 5m pliable à peigne pour 1100€ dans le 77 :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2322026/ebra-stripel.html

dent cassée,joints de vérin hs(et troisiéme point ressoudé(sur la 2é tof agriaf)) j'l'avo vu aussi

je rejoins michel et je peux donner une recette qui est valable pour tous types de terre : ne pas travailler quand c' est pourri

ah l est la le david donc peignes diametre 12 sufisament haut (55-60 cm) avec les brides montage sur un carré de 40 pour moi....20 -25 unités en mp merci

bidou02 a écrit:encore mieux : un 5m pliable à peigne pour 1100€ dans le 77 :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2322026/ebra-stripel.html

Super le truc !
David il me faut les mêmes peignes en 4.2 repliable mais dents de 16 parce que du 12 chez moi
Question : le chassis EBRA est-il assez solide pour reçevoir ça ?

le cours du Stripel va monter

Il y en a partout en train de rouiller

nonord a écrit:

bidou02 a écrit:encore mieux : un 5m pliable à peigne pour 1100€ dans le 77 :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2322026/ebra-stripel.html

dent cassée,joints de vérin hs(et troisiéme point ressoudé(sur la 2é tof agriaf)) j'l'avo vu aussi

c'est des bricoles ca, bande de fillettes !!!!!!!!!

bidou02 a écrit:

nonord a écrit:

bidou02 a écrit:encore mieux : un 5m pliable à peigne pour 1100€ dans le 77 :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2322026/ebra-stripel.html

dent cassée,joints de vérin hs(et troisiéme point ressoudé(sur la 2é tof agriaf)) j'l'avo vu aussi

c'est des bricoles ca, bande de fillettes !!!!!!!!!

c est la ferme de laval?

Tu touches des comm pour nous bombarder de stripel

ouep, un voyage à Séchelles au bout de 10 stripels vendus.

=> http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnicourt-et-S%C3%A9chelles

qui veut se mettre VRP en Stripel avec moi ?

Ca peut etre sympa Surtout pour la vente de seulement 10