Best dechaumeur of the world pour 1500€

Rappel du premier message :

http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/2290528/ebra-stripel-multirotor.html

dec a écrit:



très belle ensemble mais comment vous faites pour les routes? a quel vitesse roules tu pour préparer comme ca?

l'attelage fait la longueur de mais champ et puis ont vois bien que la terre est douce

oui une terre de rêve; chez nous même après 4 passage a la fraise tu ne serais jamais avoir sa

@dec
Pour les routes ,elles sont rares ,uniquement à traverser ,et c'est Marco qui ma fait la remarque ,il y a un chemin de chaque coté des routes ,donc dans mon coins jusque 6 /8 m je passe partout dans un rayon de 15 km
Au bout de la parcelle ou est le tracteur ,il y a 7 km de chemins sans maison ,sans obstacles ,pour atteindre le prochain village,idem a droite ou a gauche ,et dans l'autre sens , je suis à 2.5 km de la ferme par les chemins .Je rentre à la maison avec tout ce bazar sans me poser de questions ,les chemins font 7/8 m
Voila le pourquoi des outils en 6 m non repliable,pour la mois-bat 8 m de passage ,on ne décroche jamais la coupe

Je pense que le jour de cette préparation pour ce blé de pois ,le tracteur roule à 10/14 km/h ,sans forcer c'est le maximum pour que le croskill fasse son boulot ,sur la photo on remarque des ondulations ,je roule déjà trop vite les croskillettes dansent .
Le plus gros souci ,faire demi tour sans emmêler le matos

tu prépares comme ca pour mettre du blé? je pensais que c étais pour betterave ou pdt

la terre n'est pas battante j'imagine ?

dec a écrit:tu prépares comme ca pour mettre du blé? je pensais que c étais pour betterave ou pdt

Ben c'est pas facile de faire moins ,il faut détruire les repousses ,et resserrer le sol ,je suis à moins de 10 cm de profondeur ,on est au mois d'octobre deuxième passage depuis la moisson .Ou Roudup et semis ..!!

c fou , moi j préfèrerais faire roundup puis semis, tu as souvent des problèmes de terres coulées?

manu17 a écrit:la terre n'est pas battante j'imagine ?

En labour elle est très dangereuse ,mais après 25 ans sans labour le risque est beaucoup moins important ,elle a surtout changé de couleur ,mais ce genre de préparation pour des betteraves m’inquiéterait un peu .

Pour Dec il y a 25 ans j'avais souvent du ravinage ,cette parcelle de plus de 100 ha a 60 m de dénivelé en plusieurs ondulations ,(pas facile à voir sur les photos)c’était une catastrophe ,il fallait découper la parcelle en 15 ha maxi d'une culture plus , c'était aller à la cata aujourd’hui plus de soucis

Les chemins par ici font 5 m ou 6 m en théorie seulement car il y a toujours des "spécialistes" pour les rogner tous les ans
Par endroits maxi 3 m

Agrimarne a écrit:Pour en revenir au sujet ,mon moins mauvais outil de déchaumage
Un Bonnel ,une barre Canadienne ,des herses peignes

Super!
J'ai cette fameuse barre sur mon Morris mais sur le flaschgruber, ça manque!
Je n'aurais jamais pensé à fixer les paliers à des chaines.
Merci!

moi je me demande ce que donnerait cette fameuse barre en limon argileux...

PS : elle tourne vraiment ? les paliers avec la terre, ils doivent morfler non ?

bidou02 a écrit:

tof a écrit:Dommage de vendre un si bon outil
Le mien (4.2 m repliable) je le garde
Manque juste qq chose pour niveler derriere

un rail !

Là il n'y a pas de roulements...
Bon c'est pas la terre de la Marne non plus comme vous voyez

tof a écrit:

bidou02 a écrit:

tof a écrit:Dommage de vendre un si bon outil
Le mien (4.2 m repliable) je le garde
Manque juste qq chose pour niveler derriere

un rail !

Là il n'y a pas de roulements...
Bon c'est pas la terre de la Marne non plus comme vous voyez

Une autre photo pour voir la fixation de la barre, svp, merci.

Excusez moi de faire le novice mais au final elle permet quoi cette fameuse petite barre? mélange et nivellage?

Bien vu, surtout nivelage.

nivelage dans du sable .

Vous n'avez pas d'herbe dans les chaumes chez vous ? Parcequ'avec ce genre d'outil les mauves,amarantes et autres racines pivots repoussent dérrière ! Elles évitent les dents grace à leur racine profonde , sont un peu abimées et raccourcies et repartent de plus belle après. Surtout qu'elles se retrouvent toute seule , les autres indésirables ayant été détournées par le travail des dents

Pour la barre ,il faut quelle tourne sous terre (photo en action dans la place de betteraves ),je ne suis pas l'inventeur mais c'est un constat .

Le plus dur la faire travailler sous terre en réglant les chaines ,et la prise de traction le plus bas possible sur la dent .Grace à cette barre soit l'herbe passe au dessus et reste au soleil les racines à l'air soit il y a des racines qui résistent elles passent dessous et 100% sous terre ,le fait de travailler sous terre permet un bon nivelage avec les dents du Bonnel

Pffe.. pas facile à expliquer ,mon proto de barre avait un roulement tous les 2 m ,la barre c'est cintré de quelques mm ,le système ne marche plus ,bourrage et boulot minable .

Les roulements ne bougent pas malgré le graissage impossible après quelques ha .

Pour mon copain Westvar ,L'outi à l'AV du tracteur coupe toute la surface avec des socs de 20 cm de large genre bineuse et on alterne outils à disques ,et à dents + un roudup dans la rotation ,ne pas laisser les vivaces s'implanter dans les parcelles

photo en action dans la place de betteraves


Outil sur l'AV du tracteur

ou est l'interet de brasser autant de terre?
ou est l'interet de rouler avec un tracteur lourd sur une terre fraichement remuée?

Tu vas voir guillaume, ca fait un superbe boulot ce truc
J'en ai acheté un d'occass par contre c'est un chisel.

Sinon la leur systeme de roulement c'est une belle saloperie. Il suffit dans du blanc de le bourrer avec de la terre fine dans la journé et au soir tu as deja bouffer quelque mm de teflon

ivanquoi a écrit:ou est l'interet de brasser autant de terre?
ou est l'interet de rouler avec un tracteur lourd sur une terre fraichement remuée?

Dans mon coins je doit être celui qui va le moins aux champs ,beaucoup sont avec une herse rotative pour semer dans ce genre de terre.

Je résume en vrac...

L'outil AV est préférable à un porte masse .(si c'est humide je retire les dents qui correspondent aux roues )

Détruire la végétation avant de semer

Donner de la couleur à nos sols de craie

Le maximum de profondeur est de 10 cm

Le tracteur est petit 8.5 t pour 220 cv......... OK c'est de trop

Les photos semis de blé suite à une récolte de betteraves 2 passage de cet ensemble !!!

ton systeme avec la barre et les roulements a l' air tres interessant
t' aurais pas une photo l' outil levé ?
j' ai peur que par chez moi, ce type de systeme dans les terres tres usantes, ne face pas long feu

sibalo a écrit:Tu vas voir guillaume, ca fait un superbe boulot ce truc
J'en ai acheté un d'occass par contre c'est un chisel.

Sinon la leur systeme de roulement c'est une belle saloperie. Il suffit dans du blanc de le bourrer avec de la terre fine dans la journé et au soir tu as deja bouffer quelque mm de teflon

+1, saloperie, et quand tu va trop vite ca bourre dans les roto-herses derriére...

pour le mien j'ai viré les rotobéches adapté un attelage de herse rotative puis je met un vibro avec rouleau barre.démonté une dent sur 2 pour ne pas bourrer

lafouine a écrit:ton systeme avec la barre et les roulements a l' air tres interessant
t' aurais pas une photo l' outil levé ?
j' ai peur que par chez moi, ce type de systeme dans les terres tres usantes, ne face pas long feu

Je suis certain que c'est dans la craie que c'est le plus dur à faire marcher ......2 ans de mise au point pour cette bricole de barre ,retourne en arrière sur le sujet ,il y a une photo outil levé .

En fait sous terre elle tourne à l'envers du sens d'avancement ,encore un détail de cette barre ...Canadienne

D'autres photo si besoin

Agrimarne a écrit:

ivanquoi a écrit:ou est l'interet de brasser autant de terre?
ou est l'interet de rouler avec un tracteur lourd sur une terre fraichement remuée?

Dans mon coins je doit être celui qui va le moins aux champs ,beaucoup sont avec une herse rotative pour semer dans ce genre de terre.

Je résume en vrac...

L'outil AV est préférable à un porte masse .(si c'est humide je retire les dents qui correspondent aux roues )


Détruire la végétation avant de semer

Donner de la couleur à nos sols de craie

Le maximum de profondeur est de 10 cm

Le tracteur est petit 8.5 t pour 220 cv......... OK c'est de trop

Les photos semis de blé suite à une récolte de betteraves 2 passage de cet ensemble !!!

ok ,je ne connais ni les betteraves ni la craie,quoique j'ai une parcelle qui s'en rapproche et je n'ai jamais fait d'aussi bons resultats , depuis que mon travail du sol est reduit aux trois premiers centimetres.

tu l' as fait toi meme

BV-Fan a écrit:

sibalo a écrit:Tu vas voir guillaume, ca fait un superbe boulot ce truc
J'en ai acheté un d'occass par contre c'est un chisel.

Sinon la leur systeme de roulement c'est une belle saloperie. Il suffit dans du blanc de le bourrer avec de la terre fine dans la journé et au soir tu as deja bouffer quelque mm de teflon

+1, saloperie, et quand tu va trop vite ca bourre dans les roto-herses derriére...

+1 les roto béches c'est de la m..de ..revendu à un ami il y a quelques années

ivanquoi a écrit:

Agrimarne a écrit:

ivanquoi a écrit:ou est l'interet de brasser autant de terre?
ou est l'interet de rouler avec un tracteur lourd sur une terre fraichement remuée?

Dans mon coins je doit être celui qui va le moins aux champs ,beaucoup sont avec une herse rotative pour semer dans ce genre de terre.

Je résume en vrac...

L'outil AV est préférable à un porte masse .(si c'est humide je retire les dents qui correspondent aux roues )


Détruire la végétation avant de semer

Donner de la couleur à nos sols de craie

Le maximum de profondeur est de 10 cm

Le tracteur est petit 8.5 t pour 220 cv......... OK c'est de trop

Les photos semis de blé suite à une récolte de betteraves 2 passage de cet ensemble !!!

ok ,je ne connais ni les betteraves ni la craie,quoique j'ai une parcelle qui s'en rapproche et je n'ai jamais fait d'aussi bons resultats , depuis que mon travail du sol est reduit aux trois premiers centimetres.

Entièrement d'accord avec toi , le truc à Bidou "grattouillage et sulfatage"

lafouine a écrit:tu l' as fait toi meme

Si c'est pour la barre ,oui ,très simple mais pas facile à faire marcher

Agrimarne a écrit:

lafouine a écrit:ton systeme avec la barre et les roulements a l' air tres interessant
t' aurais pas une photo l' outil levé ?
j' ai peur que par chez moi, ce type de systeme dans les terres tres usantes, ne face pas long feu

Je suis certain que c'est dans la craie que c'est le plus dur à faire marcher ......2 ans de mise au point pour cette bricole de barre ,retourne en arrière sur le sujet ,il y a une photo outil levé .

En fait sous terre elle tourne à l'envers du sens d'avancement ,encore un détail de cette barre ...Canadienne

D'autres photo si besoin

j' aurais bien voulu voir ton systeme nettoyé
grosseur de l' arbre et des roulements, de la chaine aussi et point de fixation et longueur de la chaine
merci

C'est un arbre de 30mm avec des paliers standard

ce systeme doit juste avoir une limite....la presence de cailloux quand je vois les photos de tof comment maintenir cette barre sous terre ????

je pense presque le contraire ,la faire tenir et tourner dans du talk ,pas facile...

on se demande comment le roulement fait pour tenir

dans tes terres, ceux qui labourrent fond combien d' ha avec un soc en moyenne
pour savoir la différence d' usure entre chez toi et chez moi

Agrimarne a écrit:

BV-Fan a écrit:

sibalo a écrit:Tu vas voir guillaume, ca fait un superbe boulot ce truc
J'en ai acheté un d'occass par contre c'est un chisel.

Sinon la leur systeme de roulement c'est une belle saloperie. Il suffit dans du blanc de le bourrer avec de la terre fine dans la journé et au soir tu as deja bouffer quelque mm de teflon

+1, saloperie, et quand tu va trop vite ca bourre dans les roto-herses derriére...

+1 les roto béches c'est de la m..de ..revendu à un ami il y a quelques années

Par contre ca te donne un sol bien plat, c'est l'ideal pour semer des cereales au cul

Je vais utiliser mon chisel (9dents pour 3.5m) pour reprendre les non labour a pomme de terre. Je pense que ca devrait faire un jolie boulot (pour ma premiere année)

Plus 1 pour les roulements ,mais le constat et la ..

Pour le labour plusieurs années mes excuses mais + de 25 ans sans charrue

moi aussi sur ma ferme, juste en clientelle
mais juste un ordre d' idée, a peu pret
y' en a pas un dans tes voisins

dec a écrit:



très belle ensemble mais comment vous faites pour les routes? a quel vitesse roules tu pour préparer comme ca?

belle terre visiblement!!
mais vu comme ça se travaille facilement, ça serait pas plus simple un coup de charrue et un passage de herse?

sibalo a écrit:Tu vas voir guillaume, ca fait un superbe boulot ce truc
J'en ai acheté un d'occass par contre c'est un chisel.

Sinon la leur systeme de roulement c'est une belle saloperie. Il suffit dans du blanc de le bourrer avec de la terre fine dans la journé et au soir tu as deja bouffer quelque mm de teflon

Pas acheté, j'ai laché l'annonce pour ceux que ca intéresse, moi j'en ai un de Stripel 4m avec une spire derrière, c'est génial le boulot que ca fait, seul truc dommage, il bourre en 1ere dent dans les gros volumes de paille... pour la peine on ressort le Chisel, on le repasse en 4m et si le chassis tient, on remettra la spire du stripel dessus.
comme ca :
1er passage chisel (biais 15° gauche) 8-10 cm
2nd passage Stripel (biais 15° droite) 6-8 cm
3e passage (repousses colza) : ailette 4-5 cm

pour les profondeurs, le système degressif est le meilleur que j'ai trouvé pour eviter les lissages et affiner au max dans nos terres grasses.

ivanquoi a écrit:ou est l'interet de brasser autant de terre?
ou est l'interet de rouler avec un tracteur lourd sur une terre fraichement remuée?

attend attend t'a pas encore vu les furieux de la marne !!!
là il est gentil avec sa terre le michel

sinon c'est 2 coups de joker, 1 coup de Terrano, 1 coup de Bonnel à 20 cm, 2 coups de porte-outil pour resserrer et semis avec le combiné à herse rotative....

un exemple de truc de folie pour semer un blé en non-labour alors que y'a pas de résidus :




alors, vous en pensez quoi ?

indo 3.6.3 a écrit:

te]belle terre visiblement!!
mais vu comme ça se travaille facilement, ça serait pas plus simple un coup de charrue et un passage de herse?

Ou: comment foutre en l'air 20 années de boulot pour se passer du labour et refaire une structure ?
François, il faudrait lire tout ce que Michel a expliqué pendant déjà 2 ans !

indo 3.6.3 a écrit:

dec a écrit:



très belle ensemble mais comment vous faites pour les routes? a quel vitesse roules tu pour préparer comme ca?

belle terre visiblement!!
mais vu comme ça se travaille facilement, ça serait pas plus simple un coup de charrue et un passage de herse?

le problème si tu laboures ici c'est de RESSERRER.
labourer, tu mets 10 fers derrière un 1455 c'est pas compliqué. Tes pointes de charrue tu peux faire ta carrière avec.
Par contre pour resserrer tu sors le 200 cv, tu le jumelles, et tu tires derrière tout ce que tu peux trouver comme fonte dans ta cours de ferme.
Bien souvent, faut passer 2 fois, en croisant les passages.
La fonte ca va bien pour plomber la surface, mais l'idéal c'est les passages de roues jumelées pour bien resserrer le fond.

Le problème c'est que ca, ca allait bien quand Papy faisait du 1455 avec le porte outil Sopema 4m.

maintenant, si tu veux dépoter, tu prends un bordel 6m, repliable, donc tu veux plus jumeler.
et bizarrement, ca rappui nettement moins bien au fond.
et bizarrement, ben tu te rend compte que si tu n'avais travaillé que 8-10 cm de terre, ben tu te prendrais pas autant la tete à vouloir la rappuyer
(enfin certains n'ont tjr pas fait cette conclusion donc laissons les faire 20 cm de terre pour se tapper des blés déchaussés )

On a vraiment des différences suivant les régions
Ici,c'est "comment faire pour ne pas trop tasser"
(Limons battants humides drainés)
La charrue aide bien
Ensuite ça se rappuie tout seul,pas besoin de trains d'outils

bidou02 a écrit:un exemple de truc de folie pour semer un blé en non-labour alors que y'a pas de résidus :

alors, vous en pensez quoi ?

Ben que le pôôôvre gars fait ce qu'il peut avec le peu de moyens qu'il a

bidou c'est quand méme pas une fraise pour semer blé......

Je met cette photo pour se rendre compte du léger devers et des problèmes de ravinage si on laboure vu la surface d'accumulation de flotte (semis d'orge il y a quelques années)




Et faucher à 5 cm sur 7.60 m sans arrêter dans la journée pour un bourrage de coupe ,impossible avec une charrue (cette photo correspond à la préparation Bonnel dans la place de betteraves )
De plus une place de betteraves n'est jamais plate suite à la récolte .