Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3169998 messages dans 88290 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
pauvre France :sans commentaire
+24
poun47
tine2
herve56
gingko
mrsame
bob89
Tif Taf Tof
charlot50
MA 31
NRJ
escrito17
GRUMPY
carlo s
philaubers
manu17
zarouf
seguim
Yves 51
Cam's
PatogaZ
tiltou12
Peccadille
hermine 22
pig
28 participants
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
pauvre France :sans commentaire
voici un truc reçu dans ma boite mail aujourd'hui
on en pense ce qu'on veut info non vérifiée et non garantie
au conditionnel comme disent les journalistes
Pauvre France ! Sans commentaire ...
Et nous, on nous promet la rigueur, l'augmentation des impôts...etc...
*L'Algérie, le pays où on vit le plus longtemps :100 ans ? *
NE CHERCHEZ PAS OU VA L'ARGENT DE NOS CAISSES DE RETRAITES.
>Intéressante découverte faite par la Cour des comptes qui, en épluchant les comptes de la CNAV (caisse nationale d'assurances vieillesse), l'organisme qui paye les retraites, a constaté que le nombre de retraités centenaires algériens était particulièrement important.
Ce nombre est même supérieur au total des centenaires recensés par l'état-civil en Algérie.
>Rolande Ruellan, présidente de la 6e chambre de la Cour des comptes qui a présenté le 9 juillet dernier un rapport sur la fraude sociale devant une commission parlementaire reconnait le problème :
"Il y a des retraités qui ne meurent plus dans les pays étrangers" dit-elle, insistant, en particulier, sur le nombre de retraités centenaires algériens.
Pourquoi ? Comment ? C'est ce qu'a tenté de savoir la commission.
"Il suffit de ne pas déclarer à la caisse de retraite le décès de l'ayant-droit" précise la magistrate.
"Mais il n'y a pas de contrôle ?" s'étonne un membre de la commission.
"En Algérie nous n'en avons pas les moyens. Il faudrait mettre des contrôleurs itinérants dans tous les pays. Ce n'est pas évident souligne-t-elle.
En résumé clair : les Algériens bi-nationaux, ayant travaillé en France deviennent immortels à partir du moment où ils se retirent en Algérie pour leur retraite.
Ce sont leurs enfants, voire leurs petits-enfants qui continuent à percevoir la pension de retraite, bien après leur décès.
Et il ne faut évidemment pas compter sur les autorités algériennes pour faire la chasse aux fraudeurs.
On peut s'étonner, tout de même, qu'un organisme comme la CNAV qui verse chaque année 4 milliards d'euros de retraite à l'étranger, dont 1 milliard pour l'Algérie, ne soit pas en mesure d'effectuer un minimum de vérifications :
- soit en demandant, tous les deux ans par exemple, aux bénéficiaires de donner une preuve de leur existence, comme cela se fait en France pour les professions libérales, notamment.
- soit, en les invitant à se présenter dans les consulats de France pour percevoir leurs pensions (plus compliqué peut-être ... mais après tout, pour percevoir la pension rien n'est impossible... surtout pour leurs enfants qui ne manqueront pas d'accompagner leurs vieux ... pour récupérer une partie de la pension due et perçue ...normalement)
Alors que le dossier des retraites est au coeur des préoccupations des Français, il serait bon que nos gouvernants se penchent aussi sur cette question ...ne pensez vous pas?
Et qu'en pensent les "braves" syndicats..... Là, ils n'ont pas réagi...on ne les a pas entendus ... Quand on vous dit que les syndicats ...ou les élus responsables nous prennent pour des CONS (notamment nos "super" ministres de gauche ou de droite, car ce problème ne date pas d'hier )
Alors qu'est ce qu'on fait ?
AU MINIMUM, PENSEZ A DIFFUSER LARGEMENT CETTE INFO SUR LES CENTENAIRES ALGERIENS, C'EST UNE PERFORMANCE A SALUER ...
Si on le voulait ce serait si facile de faire des économies. Mais, mais mais .....
on en pense ce qu'on veut info non vérifiée et non garantie
au conditionnel comme disent les journalistes
Pauvre France ! Sans commentaire ...
Et nous, on nous promet la rigueur, l'augmentation des impôts...etc...
*L'Algérie, le pays où on vit le plus longtemps :100 ans ? *
NE CHERCHEZ PAS OU VA L'ARGENT DE NOS CAISSES DE RETRAITES.
>Intéressante découverte faite par la Cour des comptes qui, en épluchant les comptes de la CNAV (caisse nationale d'assurances vieillesse), l'organisme qui paye les retraites, a constaté que le nombre de retraités centenaires algériens était particulièrement important.
Ce nombre est même supérieur au total des centenaires recensés par l'état-civil en Algérie.
>Rolande Ruellan, présidente de la 6e chambre de la Cour des comptes qui a présenté le 9 juillet dernier un rapport sur la fraude sociale devant une commission parlementaire reconnait le problème :
"Il y a des retraités qui ne meurent plus dans les pays étrangers" dit-elle, insistant, en particulier, sur le nombre de retraités centenaires algériens.
Pourquoi ? Comment ? C'est ce qu'a tenté de savoir la commission.
"Il suffit de ne pas déclarer à la caisse de retraite le décès de l'ayant-droit" précise la magistrate.
"Mais il n'y a pas de contrôle ?" s'étonne un membre de la commission.
"En Algérie nous n'en avons pas les moyens. Il faudrait mettre des contrôleurs itinérants dans tous les pays. Ce n'est pas évident souligne-t-elle.
En résumé clair : les Algériens bi-nationaux, ayant travaillé en France deviennent immortels à partir du moment où ils se retirent en Algérie pour leur retraite.
Ce sont leurs enfants, voire leurs petits-enfants qui continuent à percevoir la pension de retraite, bien après leur décès.
Et il ne faut évidemment pas compter sur les autorités algériennes pour faire la chasse aux fraudeurs.
On peut s'étonner, tout de même, qu'un organisme comme la CNAV qui verse chaque année 4 milliards d'euros de retraite à l'étranger, dont 1 milliard pour l'Algérie, ne soit pas en mesure d'effectuer un minimum de vérifications :
- soit en demandant, tous les deux ans par exemple, aux bénéficiaires de donner une preuve de leur existence, comme cela se fait en France pour les professions libérales, notamment.
- soit, en les invitant à se présenter dans les consulats de France pour percevoir leurs pensions (plus compliqué peut-être ... mais après tout, pour percevoir la pension rien n'est impossible... surtout pour leurs enfants qui ne manqueront pas d'accompagner leurs vieux ... pour récupérer une partie de la pension due et perçue ...normalement)
Alors que le dossier des retraites est au coeur des préoccupations des Français, il serait bon que nos gouvernants se penchent aussi sur cette question ...ne pensez vous pas?
Et qu'en pensent les "braves" syndicats..... Là, ils n'ont pas réagi...on ne les a pas entendus ... Quand on vous dit que les syndicats ...ou les élus responsables nous prennent pour des CONS (notamment nos "super" ministres de gauche ou de droite, car ce problème ne date pas d'hier )
Alors qu'est ce qu'on fait ?
AU MINIMUM, PENSEZ A DIFFUSER LARGEMENT CETTE INFO SUR LES CENTENAIRES ALGERIENS, C'EST UNE PERFORMANCE A SALUER ...
Si on le voulait ce serait si facile de faire des économies. Mais, mais mais .....
pig- + membre techno +
- Messages : 9368
Date d'inscription : 18/09/2009
Age : 67
sud vendée ou hautes pyrénées
Re: pauvre France :sans commentaire
vrai ou pas vrai!!je ne sait pas !!
mais la france balance tellement d'euros dans le vide, que je ne suis plus surpris de rien!!
mais la france balance tellement d'euros dans le vide, que je ne suis plus surpris de rien!!
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: pauvre France :sans commentaire
marine ou es tu? je vote pour toi ,mais c'est pas nouveau,le menage va bientot commencer j'espere,qui veut m'aider?
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
a titre d'information ,tout etranger de plus de 60 ans residant en france peut pretendre a une retraite de 680 euros ,ss avoir jamais cotisé.....
Marine le Pen a soulever cela il y a dix jours ds capital su la 6,et bizarrement le site du gouvernement ne fournit plus d'info depuis le lendemain......france pourrie!!!!!alors que nos exploitants et artisants et leur conjointe ne recoive que dalle ou presque ,par decence on taira le montant ....
Aux armes citoyens.....
Marine le Pen a soulever cela il y a dix jours ds capital su la 6,et bizarrement le site du gouvernement ne fournit plus d'info depuis le lendemain......france pourrie!!!!!alors que nos exploitants et artisants et leur conjointe ne recoive que dalle ou presque ,par decence on taira le montant ....
Aux armes citoyens.....
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
ON SE CALME !!alrivie laurent a écrit:a titre d'information ,tout etranger de plus de 60 ans residant en france peut pretendre a une retraite de 680 euros ,ss avoir jamais cotisé.....
Marine le Pen a soulever cela il y a dix jours ds capital su la 6,et bizarrement le site du gouvernement ne fournit plus d'info depuis le lendemain......france pourrie!!!!!alors que nos exploitants et artisants et leur conjointe ne recoive que dalle ou presque ,par decence on taira le montant ....
Aux armes citoyens.....
Cette info sur les retraites des résidents étrangers, date de plus de 18 mois sur ce forum, Marine n'a rien remonté à la surface !
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Où sont les listes pour s'incrire au Club France??
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: pauvre France :sans commentaire
elle a rien remonté,mais c'est la verité ,et celle la me derange fortement ,je suis respectueux de nos ainés qui ont courbés l'echine pour relever notre pays,d'ou qu ils soient ,mais voir ca c'est le bouquet!!!!
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
pinocio a écrit:ON SE CALME !!alrivie laurent a écrit:a titre d'information ,tout etranger de plus de 60 ans residant en france peut pretendre a une retraite de 680 euros ,ss avoir jamais cotisé.....
Marine le Pen a soulever cela il y a dix jours ds capital su la 6,et bizarrement le site du gouvernement ne fournit plus d'info depuis le lendemain......france pourrie!!!!!alors que nos exploitants et artisants et leur conjointe ne recoive que dalle ou presque ,par decence on taira le montant ....
Aux armes citoyens.....
Cette info sur les retraites des résidents étrangers, date de plus de 18 mois sur ce forum, Marine n'a rien remonté à la surface !
tout à fait et c'est normal qu'un ancien salarié francais finisse sa vie en étranger et adroit à une retraite mais il faut plus approfondir les choses car ceux qui sont à l'étranger pour avoir droit à la retraite francaise ils faut qu ils aient un loyer en france d'au moins 6 mois !!!!
ne croyez pas que la france balance de l'argent sur c est étranger
commençons a supprimer de moitié les sénateurs et députés, et les bonus des banquiers et les choses bougeront petit a petit , c est à cause de tous çà que les francais sont devenus cons, enfin on peut dire çà
tiltou12- + membre techno +
- Messages : 4567
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: pauvre France :sans commentaire
c 'est comme le halal......tous les abattoirs qui se remettent aux normes font du ......rien que de le dire ca m egorge! et quand tu vois qu'une bande de cons vient dire que les animaux egorgés souffrent poas ,j'ai envie de les egorger ,rien que pour voir la douleur ds leurs yeux
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
meme si les deputés et les senateurs coutent chers ,c'est toujours moins que des dizaines de milliers de voleurs de tout ordre
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
il vous faudra ouvrir les yeux ,et regarder les vraies choses de la vie et ne pas qu'ecouter vos convictions,sortez un peu de chez vous ,allez voir ailleurs et venez alors discuter ,je vous attends....
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Se faire plumer avant d'être égorgé est dans l'ordre des choses.
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
il y en a un qui vient de tenter de m'intimider en MP,mal tombé....tu parle d'un site de discussion...
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
alrivie laurent a écrit:il vous faudra ouvrir les yeux ,et regarder les vraies choses de la vie et ne pas qu'ecouter vos convictions,sortez un peu de chez vous ,allez voir ailleurs et venez alors discuter ,je vous attends....
je ne pense pas que la corréze soit le département le plus peuplé de français d'origines étrangère
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Béret vert a écrit:Se faire plumer avant d'être égorgé est dans l'ordre des choses.
normalement on égorge d' abord et on plume ensuite !!!
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96289
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: pauvre France :sans commentaire
en correze ,il y en a deja trop ,ailleurs j'en parle pas ,je travaille ds une quinzaine de pays avec des gens d'un peu partout et pas de prblms pour dire ,sauf chez nous car c'est notre faute ,on leur a donné tous les droits!!!!
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
alrivie laurent a écrit:en correze ,il y en a deja trop ,ailleurs j'en parle pas ,je travaille ds une quinzaine de pays avec des gens d'un peu partout et pas de prblms pour dire ,sauf chez nous car c'est notre faute ,on leur a donné tous les droits!!!!
Ta commune m'intriguait. Mais je suis rassuré, rien à voir avec un site x.
J'ai vérifié, 223 habitants et un maire qui porte ton nom.
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: pauvre France :sans commentaire
de toute facon des que tu depasses de la moyenne ici ou ailleurs on cherche a te faire taire ,t'exclure,voir plus....franchement pour un forum ca la fout mal
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
alrivie laurent a écrit:il y en a un qui vient de tenter de m'intimider en MP,mal tombé....tu parle d'un site de discussion...
pas moi
tiltou12- + membre techno +
- Messages : 4567
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 37
Re: pauvre France :sans commentaire
alrivie laurent a écrit:il vous faudra ouvrir les yeux ,et regarder les vraies choses de la vie et ne pas qu'ecouter vos convictions,sortez un peu de chez vous ,allez voir ailleurs et venez alors discuter ,je vous attends....
C'est bizarre, mais sans vouloir être méchante, on pourrait te retourner ta phrase notamment "ouvrez les yeux et sortez de chez vous" ...
Par contre ne pas écouter que vos convictions... il faut écouter qui alors? son chat?
Cam's- + membre techno +
- Messages : 4564
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 33
Alsace (68) / Bretagne (22)
Re: pauvre France :sans commentaire
mademoiselle Cam's,je parcours une quinzaine de pays de part le monde ,je ne suis qu'un simple eleveur ,j'aide et assiste bien des agriculteurs ds tous ces pays ,ma seule richesse reside ds mes relations et les solutions que j'apporte ici ou la avec les moyens du bord,j'ai la reconnaissance de ces personnes ,l'honneur je m'en fous ,je defends la france ,certaines valeurs oubliées,les vertues de l'agriculture ds son role le plus noble .
c'est en allant voir ailleurs que l'on defini sa position !
c'est en allant voir ailleurs que l'on defini sa position !
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Madame Cams'alrivie laurent a écrit:mademoiselle Cam's,je parcours une quinzaine de pays de part le monde ,je ne suis qu'un simple eleveur ,j'aide et assiste bien des agriculteurs ds tous ces pays ,ma seule richesse reside ds mes relations et les solutions que j'apporte ici ou la avec les moyens du bord,j'ai la reconnaissance de ces personnes ,l'honneur je m'en fous ,je defends la france ,certaines valeurs oubliées,les vertues de l'agriculture ds son role le plus noble .
c'est en allant voir ailleurs que l'on defini sa position !
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 73
pays de l' Oudon
Re: pauvre France :sans commentaire
C'est quoi comme pays?
(je pense que je me suis mal exprimée, pourtant j'ai ré-écris 3 fois avant de poster) mais je pense que le fait de dire ceux qui ne votent pas pour MLP ne sont jamais sorties de chez eux, c'est un peu gros nan ? Alors peut être que vous avez eu une mauvaise expérience avec des gens 'étrangers', mais pourquoi vouloir toujours mettre tout le monde dans le même sac?
Dans la vie ce n'est jamais tout Blanc ou tout Noir ... (enfin ça ce n'est que mon avis)
Pour la question de la viande Hallal, n'ayant toujours pas de réponse sur la souffrance de l'animal je ne puis émettre une opinion car il me manque justement un bout...
Euh non Yves pas Madame... svp
(je pense que je me suis mal exprimée, pourtant j'ai ré-écris 3 fois avant de poster) mais je pense que le fait de dire ceux qui ne votent pas pour MLP ne sont jamais sorties de chez eux, c'est un peu gros nan ? Alors peut être que vous avez eu une mauvaise expérience avec des gens 'étrangers', mais pourquoi vouloir toujours mettre tout le monde dans le même sac?
Dans la vie ce n'est jamais tout Blanc ou tout Noir ... (enfin ça ce n'est que mon avis)
Pour la question de la viande Hallal, n'ayant toujours pas de réponse sur la souffrance de l'animal je ne puis émettre une opinion car il me manque justement un bout...
Euh non Yves pas Madame... svp
Cam's- + membre techno +
- Messages : 4564
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 33
Alsace (68) / Bretagne (22)
Re: pauvre France :sans commentaire
Cam's a écrit:alrivie laurent a écrit:il vous faudra ouvrir les yeux ,et regarder les vraies choses de la vie et ne pas qu'ecouter vos convictions,sortez un peu de chez vous ,allez voir ailleurs et venez alors discuter ,je vous attends....
C'est bizarre, mais sans vouloir être méchante, on pourrait te retourner ta phrase notamment "ouvrez les yeux et sortez de chez vous" ...
Par contre ne pas écouter que vos convictions... il faut écouter qui alors? son chat?
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Peccadille a écrit:alrivie laurent a écrit:en correze ,il y en a deja trop ,ailleurs j'en parle pas ,je travaille ds une quinzaine de pays avec des gens d'un peu partout et pas de prblms pour dire ,sauf chez nous car c'est notre faute ,on leur a donné tous les droits!!!!
Ta commune m'intriguait. Mais je suis rassuré, rien à voir avec un site x.
J'ai vérifié, 223 habitants et un maire qui porte ton nom.
ce ne serait pas dans le duché du duc de flamby
seguim- + membre techno +
- Messages : 12287
Date d'inscription : 04/01/2011
Age : 56
entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: pauvre France :sans commentaire
si tu sais pas si un animal souffre qd tu l'egorges t 'es pas un agriculteur digne de ce nom...
moins on stresse les animaux pour avoir de la bonne viande ,moins il y a de toxines ds les muscles ,(c'est pas nouveau).pour produire de la viande de tres bonne qualité je sais de quoi je parle!
Les musulmans ou juifs n'ont jamais mangé de la viande de bonne qualité!!et meme si c'est pour l'etaler en plein soleil avec les mouches!
chacun son marché ,alors si ils veulent egorger les bestioles ca les regarde,mais pas chez nous ds nos abattoirs,ou alors ds les leurs,car il faut un melon pour couper le cou du bestiau,alors ca veut dire que nous aussi on mange des bestioles egorgées par un musulman...ca me degoute ,heureusement j'abbats mes betes ds un petit abattoir de chez nous,on marche sur la tete ds ce pays ,le futur marché ca sera de la semelle de tete.....
moins on stresse les animaux pour avoir de la bonne viande ,moins il y a de toxines ds les muscles ,(c'est pas nouveau).pour produire de la viande de tres bonne qualité je sais de quoi je parle!
Les musulmans ou juifs n'ont jamais mangé de la viande de bonne qualité!!et meme si c'est pour l'etaler en plein soleil avec les mouches!
chacun son marché ,alors si ils veulent egorger les bestioles ca les regarde,mais pas chez nous ds nos abattoirs,ou alors ds les leurs,car il faut un melon pour couper le cou du bestiau,alors ca veut dire que nous aussi on mange des bestioles egorgées par un musulman...ca me degoute ,heureusement j'abbats mes betes ds un petit abattoir de chez nous,on marche sur la tete ds ce pays ,le futur marché ca sera de la semelle de tete.....
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Voila Chère Demoiselle!Cam's a écrit:C'est quoi comme pays?
(je pense que je me suis mal exprimée, pourtant j'ai ré-écris 3 fois avant de poster) mais je pense que le fait de dire ceux qui ne votent pas pour MLP ne sont jamais sorties de chez eux, c'est un peu gros nan ? Alors peut être que vous avez eu une mauvaise expérience avec des gens 'étrangers', mais pourquoi vouloir toujours mettre tout le monde dans le même sac?
Dans la vie ce n'est jamais tout Blanc ou tout Noir ... (enfin ça ce n'est que mon avis)
Pour la question de la viande Hallal, n'ayant toujours pas de réponse sur la souffrance de l'animal je ne puis émettre une opinion car il me manque justement un bout...
Euh non Yves pas Madame... svp
Certains ont réagis depuis un moment !
Le bétail australien interdit d’Indonésie
9 juin 2011
La diffusion d’un documentaire à la télévision publique indonésienne montrant des animaux victimes d’actes cruels a mis le feu au poudre. L’affaire a très vite pris des proportions considérables, et pas seulement au niveau national. En effet, l’Australie, jugeant ces images extrêmement choquantes, a annoncé la suspension de toutes ses exportations d’animaux vivants vers l’Indonésie qui est pourtant son principal partenaire sur ce marché.
Bien que les éleveurs australiens dénoncent cette décision, l’Australie a interdit toute exportation de bétail sous la pression de l’opinion publique. Jugeant insuffisantes les garanties avancées par Jakarta, les autorités australiennes ont pris la décision de suspendre les échanges sur ce marché avec l’Indonésie, bien que ce pays soit le plus gros importateur de bétail australien. Les échanges annuels représentent en effet 318 millions de dollars australiens.
Le ministre australien de l’Agriculture, Joe Ludwig, a également demandé une enquête approfondie sur ces établissements.
Les autorités indonésiennes ont déclaré respecter la décision australienne, indiquant être consciente de la nécessité d’améliorer le sort des animaux dans les abattoirs. Dans la vidéo, on peut les voir subir des coups gratuits, avant d’être tués sans être endormis. L’Indonésie s’est dotée en 2009 d’une législation encadrant les conditions d’abattage, notamment pour les conformer aux principes musulmans mais l’Etat manque effectivement de moyens pour la faire respecter.
"Le bien-être des animaux est un sujet relativement récent en Indonésie et le gouvernement est encore en train d’élaborer des réglementations", a déclaré le ministre indonésien de l’agriculture.
Mais dans cette crise du bétail, Jakarta s’est également déclaré serein en assurant disposer de stocks de viande suffisants pour tenir plusieurs mois, y compris durant le ramadan. Un haut responsable du ministère de l’Agriculture a, quant à lui, indiqué que Jakarta pourrait se tourner vers la Nouvelle-Zélande, qui est disposée à exporter plus de bœuf vers l’Indonésie. En effet, ce pays n’exporte que de la viande congelée, au contraire de l’Australie, qui expédie quelque 500 000 têtes de bétail vivantes chaque année vers l’Indonésie.
De son côté, le Premier ministre australien Julia Gillard repousse les critiques qui affirment que cette suspension des exportations n’est pas conforme aux règlements de l’Organisation mondiale du Commerce (OMC). « Ce que nous avons fait ne contrevient pas aux règlements de l’OMC » s’est-elle défendue, tout en ajoutant qu’« en vertu de ces règlements, nous pouvons prendre des mesures appropriées pour le bien des animaux et c’est ce que nous faisons ». Le premier ministre a également refusé de s’avancer sur d’éventuelles compensations versées aux éleveurs, dont le manque à gagner est évalué à plus d’un milliard de dollars australiens selon certaines estimations. Le pays a assuré qu’il ne relancera pas ses exportations avant que des mesures ne soient mises en place en Indonésie pour mettre fin à cette maltraitance.
Sources : Tribune de Genève, Courrier international, Romandie
Yves 51- + membre techno +
- Messages : 1698
Date d'inscription : 21/01/2011
Age : 73
pays de l' Oudon
Re: pauvre France :sans commentaire
ds notre commune si on veux faire une course d'ane au conseil ,on a qu'a porter les baskets,le maire homonyme n'a rien a voir avec moi!!!
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Béret vert a écrit:Cam's a écrit:alrivie laurent a écrit:il vous faudra ouvrir les yeux ,et regarder les vraies choses de la vie et ne pas qu'ecouter vos convictions,sortez un peu de chez vous ,allez voir ailleurs et venez alors discuter ,je vous attends....
C'est bizarre, mais sans vouloir être méchante, on pourrait te retourner ta phrase notamment "ouvrez les yeux et sortez de chez vous" ...
Par contre ne pas écouter que vos convictions... il faut écouter qui alors? son chat?
le prochain américain que je croise à faire du stop,il monte pas dans mon tracteur
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
C'est votre droit, je ferai tout de même remarquer qu'en France règne un anti américanisme primaire depuis aussi longtemps que je puisse m'en souvenir.Pat51 a écrit:le prochain américain que je croise à faire du stop,il monte pas dans mon tracteur
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Ca tombe bien pour l'instant je ne suis pas agricultrice... apparemment heureusement pour mes animaux que j'ai pas alors!
Il me semble que normalement si la 'tuerie' façon Hallal est bien faite l'animal ne souffre pas plus.
Évidemment il faut avoir l'expérience et savoir manier l'outil.
Mais l'animal n'est pas à l'agonie, semble t'il.
(attention je précise que je n'ai pas fait d'étude dessus ou autres c'est une personne travaillant en abattoir bovins qui m'avait raconté comment ce passait les 2 façons)
Vient le soucis du "raté", mais cela existe pour les 2 façons...
Après vient le soucis des bactéries dû aux souillures qui seraient beaucoup plus fréquente...
Je ne défends pas la cause Hallal partout dans les abattoirs, mais après de là à dire que c'est "dégoutant".
Pour ce qui est des toxines, je pense qu'il a également bien d'autres aspects à revoir pour le bien être animal et pour la qualité de la viande
Il me semble que normalement si la 'tuerie' façon Hallal est bien faite l'animal ne souffre pas plus.
Évidemment il faut avoir l'expérience et savoir manier l'outil.
Mais l'animal n'est pas à l'agonie, semble t'il.
(attention je précise que je n'ai pas fait d'étude dessus ou autres c'est une personne travaillant en abattoir bovins qui m'avait raconté comment ce passait les 2 façons)
Vient le soucis du "raté", mais cela existe pour les 2 façons...
Après vient le soucis des bactéries dû aux souillures qui seraient beaucoup plus fréquente...
Je ne défends pas la cause Hallal partout dans les abattoirs, mais après de là à dire que c'est "dégoutant".
Pour ce qui est des toxines, je pense qu'il a également bien d'autres aspects à revoir pour le bien être animal et pour la qualité de la viande
Cam's- + membre techno +
- Messages : 4564
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 33
Alsace (68) / Bretagne (22)
Re: pauvre France :sans commentaire
malheureusement, y a des cons partout ... et oui partout
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
GIGON Yves a écrit:Voila Chère Demoiselle!Cam's a écrit:C'est quoi comme pays?
(je pense que je me suis mal exprimée, pourtant j'ai ré-écris 3 fois avant de poster) mais je pense que le fait de dire ceux qui ne votent pas pour MLP ne sont jamais sorties de chez eux, c'est un peu gros nan ? Alors peut être que vous avez eu une mauvaise expérience avec des gens 'étrangers', mais pourquoi vouloir toujours mettre tout le monde dans le même sac?
Dans la vie ce n'est jamais tout Blanc ou tout Noir ... (enfin ça ce n'est que mon avis)
Pour la question de la viande Hallal, n'ayant toujours pas de réponse sur la souffrance de l'animal je ne puis émettre une opinion car il me manque justement un bout...
Euh non Yves pas Madame... svp
Certains ont réagis depuis un moment !
Le bétail australien interdit d’Indonésie
9 juin 2011
La diffusion d’un documentaire à la télévision publique indonésienne montrant des animaux victimes d’actes cruels a mis le feu au poudre. L’affaire a très vite pris des proportions considérables, et pas seulement au niveau national. En effet, l’Australie, jugeant ces images extrêmement choquantes, a annoncé la suspension de toutes ses exportations d’animaux vivants vers l’Indonésie qui est pourtant son principal partenaire sur ce marché.
Bien que les éleveurs australiens dénoncent cette décision, l’Australie a interdit toute exportation de bétail sous la pression de l’opinion publique. Jugeant insuffisantes les garanties avancées par Jakarta, les autorités australiennes ont pris la décision de suspendre les échanges sur ce marché avec l’Indonésie, bien que ce pays soit le plus gros importateur de bétail australien. Les échanges annuels représentent en effet 318 millions de dollars australiens.
Le ministre australien de l’Agriculture, Joe Ludwig, a également demandé une enquête approfondie sur ces établissements.
Les autorités indonésiennes ont déclaré respecter la décision australienne, indiquant être consciente de la nécessité d’améliorer le sort des animaux dans les abattoirs. Dans la vidéo, on peut les voir subir des coups gratuits, avant d’être tués sans être endormis. L’Indonésie s’est dotée en 2009 d’une législation encadrant les conditions d’abattage, notamment pour les conformer aux principes musulmans mais l’Etat manque effectivement de moyens pour la faire respecter.
"Le bien-être des animaux est un sujet relativement récent en Indonésie et le gouvernement est encore en train d’élaborer des réglementations", a déclaré le ministre indonésien de l’agriculture.
Mais dans cette crise du bétail, Jakarta s’est également déclaré serein en assurant disposer de stocks de viande suffisants pour tenir plusieurs mois, y compris durant le ramadan. Un haut responsable du ministère de l’Agriculture a, quant à lui, indiqué que Jakarta pourrait se tourner vers la Nouvelle-Zélande, qui est disposée à exporter plus de bœuf vers l’Indonésie. En effet, ce pays n’exporte que de la viande congelée, au contraire de l’Australie, qui expédie quelque 500 000 têtes de bétail vivantes chaque année vers l’Indonésie.
De son côté, le Premier ministre australien Julia Gillard repousse les critiques qui affirment que cette suspension des exportations n’est pas conforme aux règlements de l’Organisation mondiale du Commerce (OMC). « Ce que nous avons fait ne contrevient pas aux règlements de l’OMC » s’est-elle défendue, tout en ajoutant qu’« en vertu de ces règlements, nous pouvons prendre des mesures appropriées pour le bien des animaux et c’est ce que nous faisons ». Le premier ministre a également refusé de s’avancer sur d’éventuelles compensations versées aux éleveurs, dont le manque à gagner est évalué à plus d’un milliard de dollars australiens selon certaines estimations. Le pays a assuré qu’il ne relancera pas ses exportations avant que des mesures ne soient mises en place en Indonésie pour mettre fin à cette maltraitance.
Sources : Tribune de Genève, Courrier international, Romandie
Les conditions sont ils les mêmes qu'en France?
La vidéo n'a t'elle pas été poussé vers l'extrême (sur la cruauté faite envers l'animal lors de la tuerie pour plaider une cause ?)
Il me semble qu'il y a quelques années, nous avions déjà eu un scandale avec un certain Fast-food qui vendait de la viande Hallal, mais bon ça a fait scandale quoi 10 jours à tout casser, et après silence radio d'un seul coup zooouuu tout le monde oublie et tout le monde refait la queue dans son cher fast-food.
Donc là on nous ressort le sujet juste pour les élections???
Cam's- + membre techno +
- Messages : 4564
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 33
Alsace (68) / Bretagne (22)
Re: pauvre France :sans commentaire
Cam's a écrit:Ca tombe bien pour l'instant je ne suis pas agricultrice... apparemment heureusement pour mes animaux que j'ai pas alors!
Il me semble que normalement si la 'tuerie' façon Hallal est bien faite l'animal ne souffre pas plus.
Évidemment il faut avoir l'expérience et savoir manier l'outil.
Mais l'animal n'est pas à l'agonie, semble t'il.
(attention je précise que je n'ai pas fait d'étude dessus ou autres c'est une personne travaillant en abattoir bovins qui m'avait raconté comment ce passait les 2 façons)
Vient le soucis du "raté", mais cela existe pour les 2 façons...
Après vient le soucis des bactéries dû aux souillures qui seraient beaucoup plus fréquente...
Je ne défends pas la cause Hallal partout dans les abattoirs, mais après de là à dire que c'est "dégoutant".
Pour ce qui est des toxines, je pense qu'il a également bien d'autres aspects à revoir pour le bien être animal et pour la qualité de la viande
Cam's, je ne sais pas si la bête souffre ou pas.
En tout cas ,elle n'est pas étourdie .
La vidéo est difficile à regarder : âmes sensibles s'abstenir.
- Spoiler:
zarouf- + membre techno +
- Messages : 6307
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 64
Yonne
Re: pauvre France :sans commentaire
Comment mister Béret vert tue ses poulets ??? Mais peut-être ne pratique t-il pas l'auto-consommation ???
Dernière édition par gégé71 le Mar 21 Fév 2012 - 22:36, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
Normalement l'animal ne bouge plus après être fait égorgée car il meurt sur le coup, alors que justement là c'est vraiment un boulot mal fait.
C'est très pénible a regarder!
C'est très pénible a regarder!
Cam's- + membre techno +
- Messages : 4564
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 33
Alsace (68) / Bretagne (22)
Re: pauvre France :sans commentaire
Pour moi le probleme n'est pas les abattoirs hallal , c'est cette façon de nous imposer leurs coutumes, c'est ça qui me géne.
manu17- + membre techno +
- département : charente maritime
Messages : 4411
Date d'inscription : 02/03/2011
Age : 46
New-aquitaine
Re: pauvre France :sans commentaire
alrivie laurent a écrit:si tu sais pas si un animal souffre qd tu l'egorges t 'es pas un agriculteur digne de ce nom...
moins on stresse les animaux pour avoir de la bonne viande ,moins il y a de toxines ds les muscles ,(c'est pas nouveau).pour produire de la viande de tres bonne qualité je sais de quoi je parle!
Les musulmans ou juifs n'ont jamais mangé de la viande de bonne qualité!!et meme si c'est pour l'etaler en plein soleil avec les mouches!
chacun son marché ,alors si ils veulent egorger les bestioles ca les regarde,mais pas chez nous ds nos abattoirs,ou alors ds les leurs,car il faut un melon pour couper le cou du bestiau,alors ca veut dire que nous aussi on mange des bestioles egorgées par un musulman...ca me degoute ,heureusement j'abbats mes betes ds un petit abattoir de chez nous,on marche sur la tete ds ce pays ,le futur marché ca sera de la semelle de tete.....
soit dit au passage,nous français,ne mangeons que les arriéres,on fait quoi des avants!!!!
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
manu17 a écrit:Pour moi le probleme n'est pas les abattoirs hallal , c'est cette façon de nous imposer leurs coutumes, c'est ça qui me géne.
Sur une technique de tuerie de 3% théorique, la probabilité pour toi reste faible que cela te soit imposé. A moins que tu habites Panam. Mais bon dans le 17, y a peu de chance. A moins d'être un militant Frontiste.
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
seguim a écrit:Peccadille a écrit:alrivie laurent a écrit:en correze ,il y en a deja trop ,ailleurs j'en parle pas ,je travaille ds une quinzaine de pays avec des gens d'un peu partout et pas de prblms pour dire ,sauf chez nous car c'est notre faute ,on leur a donné tous les droits!!!!
Ta commune m'intriguait. Mais je suis rassuré, rien à voir avec un site x.
J'ai vérifié, 223 habitants et un maire qui porte ton nom.
ce ne serait pas dans le duché du duc de flamby
site x?faut peut être plus voir du coté de DSK!
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25802
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: pauvre France :sans commentaire
hermine 22 a écrit:vrai ou pas vrai!!je ne sait pas !!
mais la france balance tellement d'euros dans le vide, que je ne suis plus surpris de rien!!
c est vrai d une source de l ARS
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: pauvre France :sans commentaire
gégé71 a écrit:manu17 a écrit:Pour moi le probleme n'est pas les abattoirs hallal , c'est cette façon de nous imposer leurs coutumes, c'est ça qui me géne.
Sur une technique de tuerie de 3% théorique, la probabilité pour toi reste faible que cela te soit imposé. A moins que tu habites Panam. Mais bon dans le 17, y a peu de chance. A moins d'être un militant Frontiste.
chez moi non heureusement pas trop envahis pour l'instant ouf,mais sur paris il y a quand meme des français qui mangent du hallal sans le savoir.
je ne suis pas fan du FN mais pourquoi pas aprés tout, pour moi c'est pas pire que les autres.
manu17- + membre techno +
- département : charente maritime
Messages : 4411
Date d'inscription : 02/03/2011
Age : 46
New-aquitaine
Re: pauvre France :sans commentaire
manu17 a écrit:gégé71 a écrit:manu17 a écrit:Pour moi le probleme n'est pas les abattoirs hallal , c'est cette façon de nous imposer leurs coutumes, c'est ça qui me géne.
Sur une technique de tuerie de 3% théorique, la probabilité pour toi reste faible que cela te soit imposé. A moins que tu habites Panam. Mais bon dans le 17, y a peu de chance. A moins d'être un militant Frontiste.
chez moi non heureusement pas trop envahis pour l'instant ouf,mais sur paris il y a quand meme des français qui mangent du hallal sans le savoir.
je ne suis pas fan du FN mais pourquoi pas aprés tout, pour moi c'est pas pire que les autres.
Je ne vois pas ce qui te gène, à moins que tu ne supportes pas que des Français puissent être aussi musulman, et donc consommer du hallal français.
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
[quote="Cam's"]Ca tombe bien pour l'instant je ne suis pas agricultrice... apparemment heureusement pour mes animaux que j'ai pas alors!
Il me semble que normalement si la 'tuerie' façon Hallal est bien faite l'animal ne souffre pas plus.
Évidemment il faut avoir l'expérience et savoir manier l'outil.
Mais l'animal n'est pas à l'agonie, semble t'il.
(attention je précise que je n'ai pas fait d'étude dessus ou autres c'est une personne travaillant en abattoir bovins qui m'avait raconté comment ce passait les 2 façons)
Vient le soucis du "raté", mais cela existe pour les 2 façons...
Après vient le soucis des bactéries dû aux souillures qui seraient beaucoup plus fréquente...
Je ne défends pas la cause Hallal partout dans les abattoirs, mais après de là à dire que c'est "dégoutant".
Cam's.
Je suis complètement convaincu de ta sincèrité, ta tolérance, ton ouverture d'esprit, ta générosité.
Cependant, je crains que tout cela ne soit pas complètement partagé par ceux que tu défends.
l'intolérance n'est pas que chez les "gaulois"...loin de la
Il me semble que normalement si la 'tuerie' façon Hallal est bien faite l'animal ne souffre pas plus.
Évidemment il faut avoir l'expérience et savoir manier l'outil.
Mais l'animal n'est pas à l'agonie, semble t'il.
(attention je précise que je n'ai pas fait d'étude dessus ou autres c'est une personne travaillant en abattoir bovins qui m'avait raconté comment ce passait les 2 façons)
Vient le soucis du "raté", mais cela existe pour les 2 façons...
Après vient le soucis des bactéries dû aux souillures qui seraient beaucoup plus fréquente...
Je ne défends pas la cause Hallal partout dans les abattoirs, mais après de là à dire que c'est "dégoutant".
Cam's.
Je suis complètement convaincu de ta sincèrité, ta tolérance, ton ouverture d'esprit, ta générosité.
Cependant, je crains que tout cela ne soit pas complètement partagé par ceux que tu défends.
l'intolérance n'est pas que chez les "gaulois"...loin de la
Dernière édition par GRUMPY le Mar 21 Fév 2012 - 23:24, édité 1 fois
GRUMPY- + membre techno +
- Messages : 4746
Date d'inscription : 09/01/2012
Age : 67
IDF sud
Re: pauvre France :sans commentaire
C'est surtout que ça nous apportent quoi d'avoir des musulmans dans notre sociéte , a part des emmerdes et des contraintes et des dépenses.
manu17- + membre techno +
- département : charente maritime
Messages : 4411
Date d'inscription : 02/03/2011
Age : 46
New-aquitaine
Re: pauvre France :sans commentaire
manu17 a écrit:C'est surtout que ça nous apportent quoi d'avoir des musulmans dans notre sociéte , a part des emmerdes et des contraintes et des dépenses.
D'abord un citoyen français à le droit d'exercer la religion qu'il veut : catho, juive, musulmane ou encore d'être athée. Notre constitution nous le permet encore. Mais le front nationale et la droite dure refuse (ils ne font qu'un) cet Etat de fait.
Ensuite la diversité fait la richesse de notre société.
Dernière édition par gégé71 le Mar 21 Fév 2012 - 23:36, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: pauvre France :sans commentaire
A si Marine pouvait passer ,il y aurait du grand nétoyage ,la france reprendrait peut étre sa véritable identitée,car actuellement elle se fait ronger ,de toute facon si on ne fait rien dans 30 voir 40 ans deviner par quoi on sera gouverner?
Invité- Invité
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum