Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

par **Bill 56** Dim 13 Déc - 14:41

Rappel du premier message :

Bonjour a tous !
L'autre post " programme fongi " étant tellement encombré , serait-t'il possible que les pro de la phyto d'ACE , nous propose 2 ou 3 programmes complets ( avec dose et fréquence + détail touille )pour chaque culture pour les bleu comme-moi , car j'avoue que j'y perd un peu mon latin , mais je suis certainement un peu NEUNEU , mais peut-être pas le seul Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 160545

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par **bidou02** Lun 28 Déc - 17:52

Benagri a écrit:voici ce que je pense faire pour les fongis:

Au desherbage: opus 0.05 + pz 0.05 (+ccc 0.3 + archipel/atlanti primus + touille)

T0: ménara 0.2 + chloro 0.4 + touille
T1: opus 0.2 + pz 0.2 + manco 0.35 + touille
T2: bell 0.3/0.5 suivant pression et varietés + amistar 0.1 si Rouille brune + pz 0.2 + manco 0.35 + touille
T3: joao 0.2/0.3 + pz 0.2 + chloro 0.5 + touille
T3Bis: tebuco 0.3 + pz 0.2 + chloro 0.2 + touille

j'ai une question qui porte sur le T0 et fongi au desherbage, est il necessaire de passer au desherbage sachant que je passe au T0 ou l'inverse, je pensais passer au desherbage et de baisser le menara bravo, mais jusqu'à quelle dose la baisse est envisagable!!!

trop cher ton T0 !
met plutot 0,25 Bell + 0,25 Pz au T0 et pareil au T1 (quitte à rajouter un contact si t'as la trouille)

puis ton Menara Bravo au T2 DFE

+1 avec Pato pour la rouille, les bidons de Twist des madisons packs dépucelés vont encore rester sur l'étagère j'ai l'impression !!!

par Invité Lun 28 Déc - 18:37

Programme fongi de base que je vais tester

TT thiovit1.5+ sulfate 1+C3 0.2
T0 1cm opus 0.1+pz0.1+manco0.5+c3 0.8
T1 1 noeud citadelle 0.5+C3 0.3
T2 2 noeud chloro 0.5
T3 DF étalée pz0.1+joao 0.1 +chloro0.2
T4 étamines pz 0.1+amistar 0.1 +chloro0.2
T5+1Ojs à voir

à moduler suivant climat

par **lafouine** Lun 28 Déc - 18:50

on a eut quelques taches de rouilles et de septo sur blé juste avant le froid, quand pensez vous les experts du nord ?

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 18:55

merci pour toutes vos réponses, trop sympa Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 378803

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 18:59

PatogaZ a écrit:en Trt desherbage , je mets les produits au 1/20ème de dose (tu devrais mettre un peu de PZ , c' est un excellent agent de pénétration)

remarque : si on a de la rouille en 2010 ce ne sera pas de la brune vu la neige et le gel

en T2 je ne vois pas l' utilité du bell , mets un opus à la place

t3 et t3 bis , si conditions froides mettre un peu d' amistar (ne serait ce que 0.05)

il y a du pz pato au desherbage à 0.05, tu conseil peut étre 0.1???

par **vhv** Lun 28 Déc - 19:10

T0: pz 0.2 + chloro 250gr
T1: opus 0.1 + pz 0. + amistar 0.05 + 0.05 meltop+ manco 0.33 + touille
T2: idem
T3: joao 0.15 + pz 0.1.5 + chloro 250g + touille
T3Bis: caramba star 0.4 + pz 0.15 + chloro 250g + touille

je prevois un peu plus de camelotte si les conditions n y sont pas

c est OK

je pense partir sur 100% actirob, pas de vegelux

par **bidou02** Lun 28 Déc - 19:16

lafouine a écrit:on a eut quelques taches de rouilles et de septo sur blé juste avant le froid, quand pensez vous les experts du nord ?

la septo c'est pas si grave, par contre la rouille a l'automne on a jamais vu ca chez nous !!!
une attaque carabinée c'est arrivée de la rouille lors du T2 à DFE jamais avant !!!

on doit pas avoir les memes cibles Laughing

par **lafouine** Lun 28 Déc - 19:27

la rouille est rare par chez nous, mais sur des semis de début octobre et avec les températures folles de cette fin d'année, voila ce qui c' est passé

au début je me posais des questions sur ces taches, mais apres les articles parrus dans la france agri, ca a confirmé mes doutes

par **Seb 77** Lun 28 Déc - 20:47

Ici il y avait un peu de rouille brune l'automne 2006 sur sankara, ensuite les conditions de l'hiver et du printemps on fait qu'on a connu l'explosion sur certaines variétés. A surveiller suivant les températures de l'hiver et du printemps...

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 21:18

[quote="Benagri"]

PatogaZ a écrit:en Trt desherbage , je mets les produits au 1/20ème de dose (tu devrais mettre un peu de PZ , c' est un excellent agent de pénétration)

remarque : si on a de la rouille en 2010 ce ne sera pas de la brune vu la neige et le gel

en T2 je ne vois pas l' utilité du bell , mets un opus à la place

t3 et t3 bis , si conditions froides mettre un peu d' amistar (ne serait ce que 0.05)

il y a du pz pato au desherbage à 0.05, tu conseil peut étre 0.1???
j'avais pensé aussi a passer le menara bravo en T1 pour alterner dans les mat. actives si jamais je fais opus pz en T0!!!!
bidou propose un bell 0.25 pz0.25 en T0 mais opus Pz revient moins cher donc je me gratte la téte Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 660508

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par **bidou02** Lun 28 Déc - 21:23

ben pk tu balances du bell pz en T2 alors si c'est + cher que de l'opus pz ?

tu te compliques trop la vie j'ai l'impression... Laughing

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 21:33

bidou02 a écrit:ben pk tu balances du bell pz en T2 alors si c'est + cher que de l'opus pz ?

tu te compliques trop la vie j'ai l'impression...

c'est pour ca, tout a l'heure ton message m'a fait réfléchir, en fait c'est juste pour alterner les mat. actives et pour T2 je passe opus pz.
T0: opus pz manco + touille
T1: menara bravo pz + touille
T2: opus amistar pz manco
T3: joao pz chloro
T4: tebuco pz chloro
je sais tu aimes le T1 en T2, j'en ferais une parcelle avec le menara bravo en T2 pour voir ou peut étre tout qui c'est... j'aurais peut étre encore changé d'avis d'ici la

par **PatogaZ** Lun 28 Déc - 21:38

[quote="Benagri"]

Benagri a écrit:
PatogaZ a écrit:en Trt desherbage , je mets les produits au 1/20ème de dose (tu devrais mettre un peu de PZ , c' est un excellent agent de pénétration)

remarque : si on a de la rouille en 2010 ce ne sera pas de la brune vu la neige et le gel

en T2 je ne vois pas l' utilité du bell , mets un opus à la place

t3 et t3 bis , si conditions froides mettre un peu d' amistar (ne serait ce que 0.05)
il y a du pz pato au desherbage à 0.05, tu conseil peut étre 0.1???
j'avais pensé aussi a passer le menara bravo en T1 pour alterner dans les mat. actives si jamais je fais opus pz en T0!!!!
bidou propose un bell 0.25 pz0.25 en T0 mais opus Pz revient moins cher donc je me gratte la téte

à mon avis son T0 avec bell , c' est pour du piétin !!!!! chez nous on ne s' en préoccupe pas donc PZ opus (te fais pas trop chier avec du bell sur blé , chez nous le bell c' est un excellent produit à orges , dinch'nord , c' est septo , septo et encore septo !!!)

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 21:47

[quote="PatogaZ"]

Benagri a écrit:
Benagri a écrit:
PatogaZ a écrit:en Trt desherbage , je mets les produits au 1/20ème de dose (tu devrais mettre un peu de PZ , c' est un excellent agent de pénétration)

remarque : si on a de la rouille en 2010 ce ne sera pas de la brune vu la neige et le gel

en T2 je ne vois pas l' utilité du bell , mets un opus à la place

t3 et t3 bis , si conditions froides mettre un peu d' amistar (ne serait ce que 0.05)
il y a du pz pato au desherbage à 0.05, tu conseil peut étre 0.1???
j'avais pensé aussi a passer le menara bravo en T1 pour alterner dans les mat. actives si jamais je fais opus pz en T0!!!!
bidou propose un bell 0.25 pz0.25 en T0 mais opus Pz revient moins cher donc je me gratte la téte

à mon avis son T0 avec bell , c' est pour du piétin !!!!! chez nous on ne s' en préoccupe pas donc PZ opus (te fais pas trop chier avec du bell sur blé , chez nous le bell c' est un excellent produit à orges , dinch'nord , c' est septo , septo et encore septo !!!)

oui a la limite je prévois 0.15 d'unix pour le barock, il me semble qu'il est sensible mais bon c'est aprés patates...
encore merci

par **bidou02** Lun 28 Déc - 21:52

barok noté 3 donc moyen sans +... te bile pas en morte saison tu verras ca à épi 1 cm selon.......

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 21:54

merci bidou, je le voyais plus sensible, bein tant mieux...
ménara bravo ca tient la route en T1?????? malgrés que tu l'aimes en T2?? Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 797703

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par **bidou02** Lun 28 Déc - 22:26

mais oui mais bon je ne vois pas ce qui t'empèche d'inverser et de profiter du chloro sur DFE... :réfléchi

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 22:33

bidou02 a écrit:mais oui mais bon je ne vois pas ce qui t'empèche d'inverser et de profiter du chloro sur DFE...

merci bidou, je vais voir tout ca, je sais je m'embéte suremment avec pas grand chose mais tu sais je fais le programme pour au total 3 fermes, moi, mon collegue de travail et un collégue malheuresement pu parmis nous depuis peu, alors j'ai pas trop le droit a l'erreur et comme c'est ma 1ere année en BV, mais j'apprend vite, deja la rien qu'en vous lisans ca vaut toute les formations du monde...

par **bidou02** Lun 28 Déc - 22:38

opus 0,2 PZ 0,25 = Menara 0,165 + Chloro 0,5 = 13 €

à partir de ca tu fais pic nic douille c'est moi l'endouille pour décider lequel tu prend : ha

par **BV-Fan** Lun 28 Déc - 22:49

bidou02 a écrit:opus 0,2 PZ 0,25 = Menara 0,165 + Chloro 0,5

à partir de ca tu fais pic nic douille c'est moins l'endouille pour décider lequel tu prend

merci bidou, je sais que je suis endouille mais la au moins c'est clair... Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 279975

par **BV-Fan** Mar 29 Déc - 21:17

les CCC on peut les mettres avec les fongis??? c'est ok légal??

par **BV-Fan** Mar 29 Déc - 21:51

[quote="Benagri"]les CCC on peut les mettres avec les fongis??? c'est ok légal??

par **bidou02** Mar 29 Déc - 23:03

oui y'a pas de R à la con ni autre restriction ;)

par **merinos** Sam 2 Jan - 15:46

merinos a écrit:Voila en ble ceque je vais faire:T1 0,2 ménara+0,6 bravo+0,1 pz
T2 0,2 opus+0,1 acanto+0,33 dithane
T3 0,3 cogito+0,5 banko+0,1 pz

Et pour les derniers semés:T1 0,5 bell+0,1 acanto+0,33 dithane
T2 0,45 sunorg+0,5 banko+0,1 pz
Le tout en SBV, qu'en pensez vous?

Pour les derniers semés(début novembre, potentiel 7.5à 8 t/ha), 2 traitements sont suffisants ou pas ?

par **PatogaZ** Sam 2 Jan - 15:58

ça dépend de l' année , chef !!!!

par **steff** Ven 8 Jan - 21:00

T1 1noeud Opus 0,2 + Pz 0,3 + Huile 0,5% + Heliosol 0,1% + Sulfate

ce passage s'effectue à 50 l/ha je suppose et à 80l/ha quel dose + je pense !!!!
j'ai de l'altigo et allixan en blé sur blé semé au 22/10 à 250gr/m2 en argilo calcaire .
svp un programme .... merci pas envie de réfléchir j'ai les neurones givrés !!!!

par **PatogaZ** Ven 8 Jan - 21:14

steff a écrit:T1 1noeud Opus 0,2 + Pz 0,3 + Huile 0,5% + Heliosol 0,1% + Sulfate

ce passage s'effectue à 50 l/ha je suppose et à 80l/ha quel dose + je pense !!!!
j'ai de l'altigo et allixan en blé sur blé semé au 22/10 à 250gr/m2 en argilo calcaire .
svp un programme .... merci pas envie de réfléchir j'ai les neurones givrés !!!!

déjà avec de l' altigo , tu peux d' office mettre 0.1 d'acanto à chaque passage pour la rouille jaune
T1 pz + opus + acanto (0.1 de chaque ) + contact 0.5 (manco par exemple lol)

T2 m^chose

T3 Amistar + PZ + horizon + contact sortie des étamines dans les trains de roue
T3 bis m^chose 10 jours après si risque fusa avéré

par **steff** Ven 8 Jan - 21:19

ils sont tous les deux sensibles rouilles !!!! manco bien bien , surtout après mais après lorsqu'il faut nettoyer !!! hum ça te dit !!!

par **bidou02** Ven 8 Jan - 22:03

steff a écrit:T1 1noeud Opus 0,2 + Pz 0,3 + Huile 0,5% + Heliosol 0,1% + Sulfate

ce passage s'effectue à 50 l/ha je suppose et à 80l/ha quel dose + je pense !!!!
j'ai de l'altigo et allixan en blé sur blé semé au 22/10 à 250gr/m2 en argilo calcaire .
svp un programme .... merci pas envie de réfléchir j'ai les neurones givrés !!!!

dis merci deja et calme toi un peu, on est pas tes clébards... je trouve que tu es un peu gonflé dans ta manière de t'exprimer !!!...

par **steff** Sam 9 Jan - 0:29

ça se voit que tu me connait pas , mais pas du tout , demande autour de toi et on en reparle ..... d'ac

au faite mici pato ........... désolé ...............

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par **bidou02** Sam 9 Jan - 8:49

ben utillise un peu de smiley alors pour orienter ton discours, parce que j'hésite entre tes phrases entre l'agressif et le bout en train ;)

par Invité Sam 9 Jan - 9:56

Dis pourquoi il y en a qui ne veule pas réfléchir ???? Le technico de la coop est fait pour eux, l'ordonnance arrive, l'estafette de la coop distribue, l'eta applique, le comptable solde le tout, rien à faire cool...

je commente juste la situation des élevages "ultra spécialisés" en BZH (la terre n'est qu'un support d'élevage, point !), peu de raisonnement agro...
Roule ma poule.... Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 459143

Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 459143

par **steff** Sam 9 Jan - 10:07

bidou , bidouuuuuuuuuuuu ....
j'ai 282 ha de blé tendre , 318 de blé dur , 189 d'orge , une ptit cinquantaine de pois et pi 144 de lin pour me finir .... alors tu comprend je peut pas être partout ....

ne me mord pas sinon je lâche interceptor tu sais le clebard de la baie de somme !!

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par Invité Sam 9 Jan - 10:22

steff a écrit:bidou , bidouuuuuuuuuuuu ....
j'ai 282 ha de blé tendre , 318 de blé dur , 189 d'orge , une ptit cinquantaine de pois et pi 144 de lin pour me finir .... alors tu comprend je peut pas être partout ....

D'où l'intérêt de bien bien bien réfléchir, car là une fois la recette établie, il y a une "putain" (désolé l'expression) d'économie d'échelle à faire...
D'entrée de jeu tu peux faire un chèque à Bidou pour qu'il s'immerge sur ton exploitation, car tu risques de gagner gros là, pour pas un rond (tout est relatif), pendant de nombreuses années encore !! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 Icon_lol

par **bidou02** Sam 9 Jan - 10:52

steff a écrit:bidou , bidouuuuuuuuuuuu ....
j'ai 282 ha de blé tendre , 318 de blé dur , 189 d'orge , une ptit cinquantaine de pois et pi 144 de lin pour me finir .... alors tu comprend je peut pas être partout ....

ne me mord pas sinon je lâche interceptor tu sais le clebard de la baie de somme !!

tout le monde est occupé dans la vie... y'en a c'est les hectares, y'en a c'est les gamins, y'en a c'est les responsabilités annexes...y'en a c'est les femmeS aussi ... tout se mérite un minimum dans la vie c'est tout.

si tu as 600 ha et que tu n'a meme pas 2h pour te pencher sur un programme fongi, embauche un chef de culture que veux tu que je te dise !!!
tu peux lacher interceptor, on a appris à se caresser dans le sens du poil depuis

par **steff** Sam 9 Jan - 11:00

euh je déconne tcs et bidou , vs ne me connaissez pas , il y en a bcp moins d'ha c'était une amorce ....

par **vhv** Sam 9 Jan - 11:01

le pingoui est joueur aujourd hui, c est la neige qui te fait ça????? Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 459143

par **steff** Sam 9 Jan - 11:05

ben en faite c'est surtout pour évacuer la morosité des derniers jours !!!!

par **oli** Sam 9 Jan - 11:09

bidou02 a écrit:
steff a écrit:T1 1noeud Opus 0,2 + Pz 0,3 + Huile 0,5% + Heliosol 0,1% + Sulfate

ce passage s'effectue à 50 l/ha je suppose et à 80l/ha quel dose + je pense !!!!
j'ai de l'altigo et allixan en blé sur blé semé au 22/10 à 250gr/m2 en argilo calcaire .
svp un programme .... merci pas envie de réfléchir j'ai les neurones givrés !!!!

dis merci deja et calme toi un peu, on est pas tes clébards... je trouve que tu es un peu gonflé dans ta manière de t'exprimer !!!...

cool bidou !!!! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 378803

Steff a la tête ailleurs en ce moment, il traverse une période difficile !!!! la même que toi, il y a quelques temps il me semble sauf que lui c'est en ligne direct !!!!!
steff a une super mentalité !!!! donc soft !!!! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 Icon_biggrin

bon , ben si on peut t'aider, n'hésites pas Steff ! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 Icon_lol

et merci à toi Bidou pour tes conseils sur le forum !! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 378803

ils sont précieux pour faire nos programmes !!

par Invité Sam 9 Jan - 11:10

Joueur, joueur,...je ne me ferais plus prendre ! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 459143

par **PatogaZ** Sam 9 Jan - 11:13

steff a écrit:euh je déconne tcs et bidou , vs ne me connaissez pas , il y en a bcp moins d'ha c'était une amorce ....

là le pingui il me fait une déprime !!!!! viens pleureur un coup sur l' épaule du tonton pato !!!! le premier qui touche à mon pingui

par **bidou02** Sam 9 Jan - 11:17

vhv a écrit:T0: pz 0.2 + chloro 0,25 manco 0.33 + touille
T2: idem
T3: joao 0.15 + pz 0.1.5 + chloro 250g + touille
T3Bis: caramba star 0.4 + pz 0.15 + chloro 250g + touille

je prevois un peu plus de camelotte si les conditions n y sont pas

c est OK

je pense partir sur 100% actirob, pas de vegelux

Bon allez on va pas s'étriper pour tout ca ;)
quand on dit "manco" faut comprendre "contact" en fait... l'idéal serait 0,3 de chloro à chaque passage mais mélange interdit avec l'opus et autres R40...

moi qui ai une petite tete j'ai pas les mélanges quadruple alors de mon coté c'est plutot :
T0 Pz 0,25 (+ unix 0,15 si on veut faire le piétin)
T1 Pz 0,25 Opus 0,2 (ou Meltop 0,3 si oidium) (+ Unix 0,15 si piétin en continu du T0)
T2 Menara 0,2 chloro 0,6 (+ 0,1 strobi si rouille)
T3 Epopée 0,5 si conditions soft, + 0,2 Joao (mais non autorisé) si grosse pression Fusa

et zoup' ca couvre tout

par lionel30 Sam 9 Jan - 11:29

copié collé de ton programme,
t1 opus0.2+pyros 0.3+hhs
t2 amistar xtra 0.2+bravo 500 0.6+hhs
t3 epopée 0.5+hhs
si c'est ok ,j'adopte.enfin faut voir le cout!

par **bidou02** Sam 9 Jan - 12:23

amistar xtra 0,2 ca me parait un poil jeune au T2 mais ok si variété pas trop sensible ;)

50 €/L ca vaut.

par **Bill 56** Sam 9 Jan - 13:32

Salut a tous !
BIDOU , j'ai bien envie de démarrer avec vos touilles cette année ,par contre je flip un max ,je traite a 120l/ha ( buse Teejet XR Bleue a 9km/h)est-ce que je dois beaucoup augmenter les doses par rapport a vos préco ( difficile pour moi de descendre car beaucoup de parcelles de petite taille avec de la pente et besoin d'un gros volume minimum pour un bon gavage de la pompe , parfois en fin de tonneaux , je suis obligé de faire mes passe dans le même sens pour les 50 derniers litres ).Par contre en adjuvant , epso /velezia/héliosol dispo dans ma coop la je suis + partant car en fongi légume industrie ça marche bien depuis 3 ans ( Sticman).
Pour l'epso et les adjuvants , a quel moment de la préparation les intégrés , et quel sont les risques de bouchage ou de mauvaises réaction dans la cuve .

par **Bill 56** Sam 9 Jan - 13:35

J'ai oublié de préciser , je traite toujours de bonne heure le matin , il est extremement rare que je traite a moins de 75% de h20 .

par **PatogaZ** Sam 9 Jan - 13:43

Bill 56 a écrit:Salut a tous !
BIDOU , j'ai bien envie de démarrer avec vos touilles cette année ,par contre je flip un max ,je traite a 120l/ha ( buse Teejet XR Bleue a 9km/h)est-ce que je dois beaucoup augmenter les doses par rapport a vos préco ( difficile pour moi de descendre car beaucoup de parcelles de petite taille avec de la pente et besoin d'un gros volume minimum pour un bon gavage de la pompe , parfois en fin de tonneaux , je suis obligé de faire mes passe dans le même sens pour les 50 derniers litres ).Par contre en adjuvant , epso /velezia/héliosol dispo dans ma coop la je suis + partant car en fongi légume industrie ça marche bien depuis 3 ans ( Sticman).
Pour l'epso et les adjuvants , a quel moment de la préparation les intégrés , et quel sont les risques de bouchage ou de mauvaises réaction dans la cuve .

epso au début et adjuvants à la fin , pas de pb de bouchage sauf avec épsotop unix et mancozèbe huile

par **bidou02** Sam 9 Jan - 14:56

d'après action-pin, heliosol au début aussi, après l'epso.
ca a des vertus anti mousse et homogénéité de mélange.

Pour moi pas de soucis si tu traites à 120 ou meme à 200 L/ha, l'important c'est les bonnes conditions d'appli ! ;)

par Invité Sam 9 Jan - 15:01

Et bien Bidou, moi qui croyais qu'1 litre de glypho /ha était plus efficace à 40 L qu'à 200 L, là tu me scies ! Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 146598

Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale - Page 3 146598

par **bidou02** Sam 9 Jan - 15:04

oui pour le glypho, non pour les fongis.

L'important en bas-volume c'est le cahier des charges "conditions d'applications" qu'on se fixe ... après le bas-volume permet le débit de chantier addéquat pour tout pulvériser en bonne condition... mais ce n'est pas la "concentration" en elle-même qui change radicalement la donne ;)

pour autant, je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'intéret à etre en bas volume !

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