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Mon poulailler du futur - Le post à astuces
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Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Rappel du premier message :
Je tiens à remercier BV Fan qui m'incita à établir ce post ; En effet, nombreux sont les JA ou agri en quête de reconversion qui se posent les questions relatives à la reprise, création ou transformation en vue d'une activité de production avicole.
Ceci recoupe l'optique de J.S.Tronc de Terrena qui était déjà en 2010 dans la démarche du "poulailler du futur", que je remercie au passage
Ainsi, ce post se doit être une "vitrine" du poulailler aux milles astuces, dont l'objectif n'est pas qu'il soit une usine à gaz.... bien au contraire, mais un outil de production, rentable sur le COURT terme et qui tient compte des avancées technologiques de notre temps à différents niveaux et des impératifs environnementaux. En intégration, les facteurs qualité poussins et aliments ne peuvent entrer dans cette enquête.
Les sujets abordés (avantages ; inconvénients ; coût ; amortissement) seront : 1 - Nature du sol, épaisseur, durée de vie
2 - Coque (nature étanchéité épaisseur joints résistance /vents poids neige entretien remplacement de certains éléments)
3 - Longrines
4 - Gamelles (Pal, Le Roy, Roxell, Butterfly...) et
5 - Pipettes
6 - Chauffage - (gaz !!!) - bois - solaire - géothermie - méthanisation
(7 - Echangeurs)
8 - Eclairage (sodium - LEDs...)
9 - Pesage
10 - Pilotes (Tuffigo, Sodalec, Ecorel...)
11 - Litière - je l'avais oublié !!!
12 - Traitements antibio
13 - L'eau
Postulat 1 - Cas d'un bâtiment STATIQUE de type tunnel à ventilation transversale - style tunnel Triangle
Postulat 2 - Cas d'un dynamique de type Colorado
Quels sont par catégorie les dispositifs les plus opportuns pour équiper un joli bâtiment d'élevage avicole ?
A vos pupitres !!!
Je tiens à remercier BV Fan qui m'incita à établir ce post ; En effet, nombreux sont les JA ou agri en quête de reconversion qui se posent les questions relatives à la reprise, création ou transformation en vue d'une activité de production avicole.
Ceci recoupe l'optique de J.S.Tronc de Terrena qui était déjà en 2010 dans la démarche du "poulailler du futur", que je remercie au passage
Ainsi, ce post se doit être une "vitrine" du poulailler aux milles astuces, dont l'objectif n'est pas qu'il soit une usine à gaz.... bien au contraire, mais un outil de production, rentable sur le COURT terme et qui tient compte des avancées technologiques de notre temps à différents niveaux et des impératifs environnementaux. En intégration, les facteurs qualité poussins et aliments ne peuvent entrer dans cette enquête.
Les sujets abordés (avantages ; inconvénients ; coût ; amortissement) seront : 1 - Nature du sol, épaisseur, durée de vie
2 - Coque (nature étanchéité épaisseur joints résistance /vents poids neige entretien remplacement de certains éléments)
3 - Longrines
4 - Gamelles (Pal, Le Roy, Roxell, Butterfly...) et
5 - Pipettes
6 - Chauffage - (gaz !!!) - bois - solaire - géothermie - méthanisation
(7 - Echangeurs)
8 - Eclairage (sodium - LEDs...)
9 - Pesage
10 - Pilotes (Tuffigo, Sodalec, Ecorel...)
11 - Litière - je l'avais oublié !!!
12 - Traitements antibio
13 - L'eau
Postulat 1 - Cas d'un bâtiment STATIQUE de type tunnel à ventilation transversale - style tunnel Triangle
Postulat 2 - Cas d'un dynamique de type Colorado
Quels sont par catégorie les dispositifs les plus opportuns pour équiper un joli bâtiment d'élevage avicole ?
A vos pupitres !!!
Dernière édition par NRJ le Ven 9 Mar - 19:32, édité 2 fois (Raison : La litière !!! antibio eau pfff où ai-je la tête ???)
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
bonne chance courlis pour ta decision,le beton on ne le fait qu'une fois,tu n'es pas forcement oblige de le faire avec une pente vers les cotes ce qui oblige a 2 systemes de recup ,plat avec des puisards sur un cote ça devrait suffire
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
par ici il n'y a pas de recuperateur de menue paille ,ça va venir avec les methaniseur qui vont se monter
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
BZHTC a écrit:bonne chance courlis pour ta decision,le beton on ne le fait qu'une fois,tu n'es pas forcement oblige de le faire avec une pente vers les cotes ce qui oblige a 2 systemes de recup ,plat avec des puisards sur un cote ça devrait suffire
c'est quand même plus facile pour évacuer l'eau de lavage, je vais faire 2 trous de 160mm de chaque coté du bâtiment comme ça , ça me fera 20 M de chaque coté du trous à devoir pousser la flotte et j'ai des vieilles cuves à fuel de 1500-2000L que je vais enterrer pour la récup et vidange à la tonne à lisier sur mon andain de fumier pour le mouiller avant le compostage
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
j'ai fait des pentes de 1% avec 6 puisards de chaque cotes,mais n'ayant pas assez de pentes sur mes terrains c un peu galeres quelque fois pour enlever la flotte avec des risques de bouchage de tuyaux,j'aurais du mettre un diametre pus gros (100 a ce jour)mais c toujours la meme chose quand on investi on tire des fois sur la marchandise pensant que ça ira quand meme
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
BZHTC a écrit:j'ai fait des pentes de 1% avec 6 puisards de chaque cotes,mais n'ayant pas assez de pentes sur mes terrains c un peu galeres quelque fois pour enlever la flotte avec des risques de bouchage de tuyaux,j'aurais du mettre un diametre pus gros (100 a ce jour)mais c toujours la meme chose quand on investi on tire des fois sur la marchandise pensant que ça ira quand meme
j'ai des bouts de tuyaux de 160 , c'est pour ça que je vais mettre ce diamètre là et c'est sur que 2-3 bouts de paille en travers et ça bouche rapido
je devrais avoir environ 4 cm pour 7.5m de large avec passage à l'hélico, tu pense que ce n'est pas assez
Ce que j'ai peu, c'est que si il y en a + , la paille va glisser sur les coté au fils des semaines
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
la pente est suffisante,celle dont je parlais c'etait pour l'evacuation des eaux a l'exterieur des batiments
si tu as trop de pente dans le batiment la paille partira sur les cotes c'est assure,moi j'ai mis 1% et des fois c'est trop
faut savoir que quand tu laves la dalle seche assez vite car elle est a 30 35 °,donc la pente a peu d'importance sauf si elle est trop accentuee
si tu as trop de pente dans le batiment la paille partira sur les cotes c'est assure,moi j'ai mis 1% et des fois c'est trop
faut savoir que quand tu laves la dalle seche assez vite car elle est a 30 35 °,donc la pente a peu d'importance sauf si elle est trop accentuee
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
je vais être à 0.5% donc ça devrait aller alorsBZHTC a écrit:la pente est suffisante,celle dont je parlais c'etait pour l'evacuation des eaux a l'exterieur des batiments
si tu as trop de pente dans le batiment la paille partira sur les cotes c'est assure,moi j'ai mis 1% et des fois c'est trop
faut savoir que quand tu laves la dalle seche assez vite car elle est a 30 35 °,donc la pente a peu d'importance sauf si elle est trop accentuee
pour l'évacuation c'est 10% sur 20 cm de long ( la traversée de la cloison et un petit peu de déport) et direct dans la cuve
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
En référence à l'objectif,
petite synthèse :
1. sol : béton :
nombreux avantages mais tenir cpte du sous-sol pour la remontée de l'humidité... et coût encore trop élevé, oscillant de 15/25 roros/m² (dixit BZHTC), à 11 selon Glou-glou 76, ss doute ss la pose. Le dossier de Réussir Avi consacré au béton montre également que cet investissement est lourd et le cahier des charges précis.
pierre et terre d'arène + argile ? Papou, tu pourrais ns éclairer sur le coût estimatif car l'aspect rétention humidité est bien intéressant
... enfin, lorsque la matière première est dispo ou étudier le transport :
la solution de Glou-glou 76, la marne, dont le coût posé distance bien le béton :"3500 à 4000 euros pour la marne tous compris avec la pause en comptant large"... et d'après un autre commentaire, pas de souchis après 12 ans
2. la coque
Certes, les bâtiments en dur semblent offrir une robustesse plus importante ; mais méfiance du tout en béton. Un important éleveur d'Esquelbecq possédant 4 X 1800 tt en béton (constructeur Mahieu) m'avait informé que ses poulaillers étaient constamment chauffés, même durant le vide sanitaire pour éviter les fissures dans les murs (béton ferraillé ép 20cm) lors des élévation brutales de T°... malgré cela, leur isolation permet de réaliser des économies substantielles d'énergie.
Autre point d'intérêt, les nouveaux tunnels très isolés et moins onéreux de 15 à 20 euros/m²/dynamique seraient aussi peu énergivores (5kgs gaz/m²/an en lots alternés 2 dindes + 1 poulet) sur un 1100 neuf...
De quoi bien méditer pour la construction d'un neuf
petite synthèse :
1. sol : béton :
nombreux avantages mais tenir cpte du sous-sol pour la remontée de l'humidité... et coût encore trop élevé, oscillant de 15/25 roros/m² (dixit BZHTC), à 11 selon Glou-glou 76, ss doute ss la pose. Le dossier de Réussir Avi consacré au béton montre également que cet investissement est lourd et le cahier des charges précis.
pierre et terre d'arène + argile ? Papou, tu pourrais ns éclairer sur le coût estimatif car l'aspect rétention humidité est bien intéressant
... enfin, lorsque la matière première est dispo ou étudier le transport :
la solution de Glou-glou 76, la marne, dont le coût posé distance bien le béton :"3500 à 4000 euros pour la marne tous compris avec la pause en comptant large"... et d'après un autre commentaire, pas de souchis après 12 ans
2. la coque
Certes, les bâtiments en dur semblent offrir une robustesse plus importante ; mais méfiance du tout en béton. Un important éleveur d'Esquelbecq possédant 4 X 1800 tt en béton (constructeur Mahieu) m'avait informé que ses poulaillers étaient constamment chauffés, même durant le vide sanitaire pour éviter les fissures dans les murs (béton ferraillé ép 20cm) lors des élévation brutales de T°... malgré cela, leur isolation permet de réaliser des économies substantielles d'énergie.
Autre point d'intérêt, les nouveaux tunnels très isolés et moins onéreux de 15 à 20 euros/m²/dynamique seraient aussi peu énergivores (5kgs gaz/m²/an en lots alternés 2 dindes + 1 poulet) sur un 1100 neuf...
De quoi bien méditer pour la construction d'un neuf
NRJ- + membre techno +
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
NRJ a écrit:En référence à l'objectif,
petite synthèse :
1. sol : béton :
nombreux avantages mais tenir cpte du sous-sol pour la remontée de l'humidité... et coût encore trop élevé, oscillant de 15/25 roros/m² (dixit BZHTC), à 11 selon Glou-glou 76, ss doute ss la pose. Le dossier de Réussir Avi consacré au béton montre également que cet investissement est lourd et le cahier des charges précis.
pierre et terre d'arène + argile ? Papou, tu pourrais ns éclairer sur le coût estimatif car l'aspect rétention humidité est bien intéressant
... enfin, lorsque la matière première est dispo ou étudier le transport :
la solution de Glou-glou 76, la marne, dont le coût posé distance bien le béton :"3500 à 4000 euros pour la marne tous compris avec la pause en comptant large"... et d'après un autre commentaire, pas de souchis après 12 ans
2. la coque
Certes, les bâtiments en dur semblent offrir une robustesse plus importante ; mais méfiance du tout en béton. Un important éleveur d'Esquelbecq possédant 4 X 1800 tt en béton (constructeur Mahieu) m'avait informé que ses poulaillers étaient constamment chauffés, même durant le vide sanitaire pour éviter les fissures dans les murs (béton ferraillé ép 20cm) lors des élévation brutales de T°... malgré cela, leur isolation permet de réaliser des économies substantielles d'énergie.
Autre point d'intérêt, les nouveaux tunnels très isolés et moins onéreux de 15 à 20 euros/m²/dynamique seraient aussi peu énergivores (5kgs gaz/m²/an en lots alternés 2 dindes + 1 poulet) sur un 1100 neuf...
De quoi bien méditer pour la construction d'un neuf
ça date de 1993 pour ce qui est du terrassement
les cailloux viennent de ma carrière ( un coin de champs ou on a décapé une bonne 10ène de cm de terre végétale avant d'arriver sur les cailloux) et pour la terre d'arène , c'était dans une carrière communale à l'époque donc le coup , ce fut juste le transport en camion
ce que je sais , c'est qu'il y a eut 1400 M2 de cailloux pour mon bâtiment de 1188 M2 et les alentours (130 X20 au total) et 4 semi de terres d'arène pour l'intérieur
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
NRJ a écrit:Affirmatif ; c'est d'ailleurs le choix validé par DOUX récemment suite visite de sites en Allemagne et confirmé ds l'article Réussir Aviculture de Décembre 2011 N°172
"Doux croit à la ventilation tunnel à l'allemande
Avec un poulailler équipé d'une ventilation inspirée d'un modèle allemand, l'équipe technique de Doux lance un pavé dans la mare des équipementiers français.
Devant le pignon tapissé des treize extracteurs d’air, Patrice Deborde a fait confiance au choix technique que le groupe Doux lui a proposé
Le lancement de la ventilation progressive en tunnel aura-t-il le même impact que celui de la ventilation naturelle transversale, plus connue sous le terme de Louisiane ? Promoteur des deux techniques à plus de trente ans d’intervalle, le groupe Doux veut le croire. Dans les deux cas, la motivation est la même. Il s’agit de trouver des innovations susceptibles de diminuer les coûts de production des poulets produits en France, mais vendus dans le monde entier. Donc de soutenir la dynamique de relance des investissements, pour les nouveaux poulaillers comme pour les bâtiments à rénover. La ventilation en tunnel a été adoptée pour la volaille de chair dans le monde entier. Pourquoi pas en France ? Sur le principe, l’air frais est admis sur les deux côtés du poulailler par des trappes. L’air vicié est extrait par des ventilateurs tous implantés en pignon. Pour Fabrice Rocheteau, responsable technique du groupe en Pays de la Loire « en France, ce nouveau bâtiment est une alternative à la ventilation dynamique transversale(Colorado) qui est plus contraignante et qui n’est pas toujours adaptée aux poulaillers à ventilation statique rénovés en dynamique ». Le technicien remarque que les performances techniques attendues ne sont systématiquement pas au rendez-vous, alors que les modifications ont été faites en suivant les préconisations. « Le problème des vieux statiques, c’est la pente du toit (supérieure à 30 %) difficile à rectifier, ajoute t-il. Avec ce système, on s’affranchit plus facilement des contraintes dimensionnelles et structurelles. »......
je vous dirais ça car moi c'est ce que je viens de faire avec trappe kan-air avec echangeur PRC et canon a gaz (et oui encore au gaz du a la put....n d'adminsitration qui n'a jamais voulu subvention le BB a NRJ)par la même ocassion un petit a toi NRJ
et pour soi disant moins consommer d'electricité des basse frequences avec lanterne blue tout ça piloter avec le boitier avitouch de chez tuff
et pour l'abreuvement des pipettes easyline de chez LUBING et pour finir assiette LEROY
quand j'aurais 5 mn je vous ferai des tofs de tout ça
samsufi- + membre techno +
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sud est sarthe
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
ok je compte sur toi !
Pour info, quel est le montant hors gameles et pipette de la transfo au m2 ??
Pour info, quel est le montant hors gameles et pipette de la transfo au m2 ??
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Alors les toffff !!!!!......
Pour les gameles je mettrai (encore !!!! ) les Butterfly en avant pas uniquement pour defendre les couleurs de la Bretagne mais pour les divers avantages du system. Cf post Butterfly.
Je n ai pas rencontre d autres procedes plus astucieux
Qu en est il des pipettes ??? Se valent elles toutes ??
Pour les gameles je mettrai (encore !!!! ) les Butterfly en avant pas uniquement pour defendre les couleurs de la Bretagne mais pour les divers avantages du system. Cf post Butterfly.
Je n ai pas rencontre d autres procedes plus astucieux
Qu en est il des pipettes ??? Se valent elles toutes ??
NRJ- + membre techno +
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
sur ce post je vais trouvé mes reponces peut'etre
bibi43- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
faut il mieux des pipettes ou des godets pr les démarrage et pr les vaccin(vidange de la ligne)et en court de lot les gaspillages?
bibi43- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
J' ai du Lubbing et j' en suis très satisfait , mais c' est vrai que je n' en ai jamais esayé d' autres .... Le godet récupérateur est indis pensable .
courlis- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
courlis a écrit:J' ai du Lubbing et j' en suis très satisfait , mais c' est vrai que je n' en ai jamais esayé d' autres .... Le godet récupérateur est indis pensable .
Affirmafif
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nord- est du finistère
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
corty sans recuperateur et ça marche egalement tres bien,je monte a 350 ml par sujet de consommation d'eau en fin de lot sans gaspillage
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
la ligne ai pas trop dure a règle en fonction de l'âge?
bibi43- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
pas du tout,avec le treuil ça se regle tres facilement et la membrane en tete de ligne regle la pression
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
WOW! c'est magnifique. Et dire que moi je veux faire des poules pondeuses dans mon poste, ça parait du ridicule!NRJ a écrit:A l'intérieur, on se rend bien compte de la ventil : ligne de trappes latérales et extraction
Bambass- + Membre Accro +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
c'est ça des assiettes leroy,polyvalente pr le démarrage et la suite?
bibi43- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Bambass a écrit:WOW! c'est magnifique. Et dire que moi je veux faire des poules pondeuses dans mon poste, ça parait du ridicule!NRJ a écrit:A l'intérieur, on se rend bien compte de la ventil : ligne de trappes latérales et extraction
N'hésites pas, au contraire Bambass, c'est en communiquant qu'on avance.... alors, ponds ton post
NRJ- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Perso les butterfly je les trouve trpo fragiles... Elles cassent souvent... Au moins avec les leroy (multibeck) tu es sûr de la qualité!
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
leele a écrit:Perso les butterfly je les trouve trpo fragiles... Elles cassent souvent... Au moins avec les leroy (multibeck) tu es sûr de la qualité!
des multibecks , j'en ai depuis 1997, j'ai fait les 1er essais avec Mr Leroy père à l'époque pour la mise au point des collerettes pour de la dinde big6 ( bestiaux de 24-26 kg) et j'en suis super content
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
leele a écrit:Perso les butterfly je les trouve trpo fragiles... Elles cassent souvent... Au moins avec les leroy (multibeck) tu es sûr de la qualité!
Peux tu nous dire quelles pièces cassent ? Dans quelles conditions ? accrochage avec le tracteur ou ce sont les animaux qui les cassent ? et combien coûtent les réparations ?
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
ce qui gene avec les butterfly c'est qu'on ne peut pas gerer facilement le niveau d'aliment dans l'assiette,pour des pintades c'est genant
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Je croyais que c' était justement conçu pour ça ? Moi ce qui me fait peur c' estBZHTC a écrit:ce qui gene avec les butterfly c'est qu'on ne peut pas gerer facilement le niveau d'aliment dans l'assiette,pour des pintades c'est genant
la fragilité et les coûts que ça peut engendrer . J' ai du Pal et en cas d' accrochage avec le tracteur le support métallique est vite réparé . Avec du plastique c' est une autre histoire .
courlis- + membre techno +
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
avec les Leroy , ça les déboitent , juste à défaire le collier , la remboiter et remettre le colliercourlis a écrit:Je croyais que c' était justement conçu pour ça ? Moi ce qui me fait peur c' estBZHTC a écrit:ce qui gene avec les butterfly c'est qu'on ne peut pas gerer facilement le niveau d'aliment dans l'assiette,pour des pintades c'est genant
la fragilité et les coûts que ça peut engendrer . J' ai du Pal et en cas d' accrochage avec le tracteur le support métallique est vite réparé . Avec du plastique c' est une autre histoire .
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
courlis a écrit:leele a écrit:Perso les butterfly je les trouve trpo fragiles... Elles cassent souvent... Au moins avec les leroy (multibeck) tu es sûr de la qualité!
Peux tu nous dire quelles pièces cassent ? Dans quelles conditions ? accrochage avec le tracteur ou ce sont les animaux qui les cassent ? et combien coûtent les réparations ?
Pour répondre à ta question il y a eu pas mal de problèmes avec des pontets, des pièces en alliage et des supports de câble qui cassent à cause des volailles. Après pour le prix des réparations je ne peux te dire...
Concernant le niveau d'aliment tu ne peux pas le régler. C'est toujours le même niveau, c'est juste l'auge qui change.
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Bien, je vois que cela avance en terme de prise de gamelles !!!!
J'ai eu PhP le concepteur des Butterfly il y a qqs semaines ; les unités sorties après février 2010 ont été renforcées, au niveau des gamelles, notemmant les bras articulaires en pe renforcé - si ma mémoire ne décaroche pas ; il ne fut pas échos des treuils et câblages - dsl - mais je vais m'en assurer demain en visite sur site...
Pour info-conso , compter 16 HT l'assiette nue !!! ou 18.5 HT /unité incluant câble et treuil sur 3 lignes (de 100). Pub !
J'ai eu PhP le concepteur des Butterfly il y a qqs semaines ; les unités sorties après février 2010 ont été renforcées, au niveau des gamelles, notemmant les bras articulaires en pe renforcé - si ma mémoire ne décaroche pas ; il ne fut pas échos des treuils et câblages - dsl - mais je vais m'en assurer demain en visite sur site...
Pour info-conso , compter 16 HT l'assiette nue !!! ou 18.5 HT /unité incluant câble et treuil sur 3 lignes (de 100). Pub !
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Et si nous abordions le chauffage - Hors échangeurs -
Certes, il me sera délicat d'être impartial... mais c'est un exercice d'objectivité et d'information, alors allons-y !!!
On peut aborder les différentes technologies employées :
Chauffage tradi : gaz : radiants - canons fixes ou mobiles
Chauffage bois
Solaire
Géothermie
Méthanisation
Concernant ces 2 derniers points, je vs aiguillerez vers cette étude, certes un peu agée, mais extrêmement riche, idéale pour s'initier ou approfondir ses connaissances :
"Les cahiers du CLIP - Club d'Ingénieurie Prospective Energie Environnement"... une vraie bible
Partie 1 Biomasse et électricité
Sommaire :
Synthèse 6
Introduction 8
Les effluents d’élevage 9
Estimation des volumes d’effluents d’élevage
Technologies de production d’énergie à partir des effluents d’élevage
Les pailles de céréales 18
Evaluation du potentiel de pailles mobilisables à des fins énergétiques
Installations centralisées de cogénération à partir de pailles (Danemark)
TCR, TTCR et cultures herbacées 24
Potentiels pour les cultures énergétiques
Expérience étrangère : l’exemple belge de production d’électricité à partir de TTCR
Conclusion
Partie 2 : Géothermie des roches fracturées
Synthèse 30
Introduction 32
La démarche méthodologique 34
Les caractéristiques techniques
Les coûts de la filière HFR
Le calcul économique
Production de chaleur 41
Cas n° 1 : Une installation de type “pilote” (3 puits à 3 500 m)
dédiée à la production de chaleur
Complémentarité géothermie-gaz 44
Cas n° 2 : Une complémentarité géothermie-gaz pour une installation de type “pilote”
(3 puits a 3 500 m) dédiée à la production d’électricité
Production d’électricité 47
Cas n° 3 : Une installation de type “pilote” (3 puits à 5000-5500 m)
dédiée à la production d’électricité
Cogénération 52
Cas n°4 : une installation de type “pilote” (3 puits à 5000-5500 m)
utilisée en cogénération
Prototype industriel 55
Cas n° 5 : une installation de type “prototype industriel” (9 puits à 5000-5500 m)
dédiée à la production d’électricité
Forage à 7000 mètres 60
Cas n°6 : une installation de type “pilote” (3 puits à 6500-7000 m)
dédiée à la production d’électricité
Conclusion 62
Certes, il me sera délicat d'être impartial... mais c'est un exercice d'objectivité et d'information, alors allons-y !!!
On peut aborder les différentes technologies employées :
Chauffage tradi : gaz : radiants - canons fixes ou mobiles
Chauffage bois
Solaire
Géothermie
Méthanisation
Concernant ces 2 derniers points, je vs aiguillerez vers cette étude, certes un peu agée, mais extrêmement riche, idéale pour s'initier ou approfondir ses connaissances :
"Les cahiers du CLIP - Club d'Ingénieurie Prospective Energie Environnement"... une vraie bible
Partie 1 Biomasse et électricité
Sommaire :
Synthèse 6
Introduction 8
Les effluents d’élevage 9
Estimation des volumes d’effluents d’élevage
Technologies de production d’énergie à partir des effluents d’élevage
Les pailles de céréales 18
Evaluation du potentiel de pailles mobilisables à des fins énergétiques
Installations centralisées de cogénération à partir de pailles (Danemark)
TCR, TTCR et cultures herbacées 24
Potentiels pour les cultures énergétiques
Expérience étrangère : l’exemple belge de production d’électricité à partir de TTCR
Conclusion
Partie 2 : Géothermie des roches fracturées
Synthèse 30
Introduction 32
La démarche méthodologique 34
Les caractéristiques techniques
Les coûts de la filière HFR
Le calcul économique
Production de chaleur 41
Cas n° 1 : Une installation de type “pilote” (3 puits à 3 500 m)
dédiée à la production de chaleur
Complémentarité géothermie-gaz 44
Cas n° 2 : Une complémentarité géothermie-gaz pour une installation de type “pilote”
(3 puits a 3 500 m) dédiée à la production d’électricité
Production d’électricité 47
Cas n° 3 : Une installation de type “pilote” (3 puits à 5000-5500 m)
dédiée à la production d’électricité
Cogénération 52
Cas n°4 : une installation de type “pilote” (3 puits à 5000-5500 m)
utilisée en cogénération
Prototype industriel 55
Cas n° 5 : une installation de type “prototype industriel” (9 puits à 5000-5500 m)
dédiée à la production d’électricité
Forage à 7000 mètres 60
Cas n°6 : une installation de type “pilote” (3 puits à 6500-7000 m)
dédiée à la production d’électricité
Conclusion 62
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
NRJ a écrit:ok je compte sur toi !
Pour info, quel est le montant hors gameles et pipette de la transfo au m2 ??
salut le maitre de l'energie ,
me revoila quand même ;pour ta réponse j'arrive a 37 roro du m2 apres subv
pour les tof j'essai d'en mettre a la suite patience
samsufi- + membre techno +
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sud est sarthe
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
voici quelque tof :
cote entrée d'air
excusez moi mais je voudrais mettre toutes les tof ensemble mais ça me met toujours la même alors je vais essayer autre chose
cote entrée d'air
excusez moi mais je voudrais mettre toutes les tof ensemble mais ça me met toujours la même alors je vais essayer autre chose
samsufi- + membre techno +
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sud est sarthe
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
revoici quelque tofs
echangeur de chaleur PRC:
cote extraction :5 turbines de 40 000m3
6 ventilos de 12 000m3
avec les 4 petite lanterne blue en quinconce qui sont bien pratique pour faire les pesées pour l'instant
et pour la bouffe assiette de chez LEROY qui bien pratique car les poussins ne montent plus dans la gamelle et souiller l'aliment
et pour le chauffage canon que l'on voit a gauche
et pour finir la pipette lubing easyline qui a pour avantage de faire du 1er jour jusqu'au dernier sans modif si ce n'est que mettre la boule de demarage qui fait flotteur avec un niveau d'eau plus haut
echangeur de chaleur PRC:
cote extraction :5 turbines de 40 000m3
6 ventilos de 12 000m3
avec les 4 petite lanterne blue en quinconce qui sont bien pratique pour faire les pesées pour l'instant
et pour la bouffe assiette de chez LEROY qui bien pratique car les poussins ne montent plus dans la gamelle et souiller l'aliment
et pour le chauffage canon que l'on voit a gauche
et pour finir la pipette lubing easyline qui a pour avantage de faire du 1er jour jusqu'au dernier sans modif si ce n'est que mettre la boule de demarage qui fait flotteur avec un niveau d'eau plus haut
samsufi- + membre techno +
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sud est sarthe
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
j'ai aussi des kan airs car mes trappes etaient nulles,mais aujourd hui je me dit qu'avec des echangeurs le choix du kan air serait a mediter d'avantage car elles sont interessante en bas debit ,mais ensuite une longitudinale fait l'affaire
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
+1 avec toi mes trappes etaient egalement pas terrible plus etanche a 100%BZHTC a écrit:j'ai aussi des kan airs car mes trappes etaient nulles,mais aujourd hui je me dit qu'avec des echangeurs le choix du kan air serait a mediter d'avantage car elles sont interessante en bas debit ,mais ensuite une longitudinale fait l'affaire
sauf quand même qu'au debut tu peux ouvrir qu'1 sur 3 et comme ça en periode de grand froid tu travail avec une bonne dépression
samsufi- + membre techno +
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sud est sarthe
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Belles photos mon glou-glou !!!!
... regrets (pour toi surtout) tout de même, que le mammmmmouthadmiinistratif ne t'ai pas permis de changer la nature de ton projet PPE... car d'ici 7 ans (ou moins ?), l'intégration des PRC aura l'effet d'une opé blanche....
... regrets (pour toi surtout) tout de même, que le mammmmmouthadmiinistratif ne t'ai pas permis de changer la nature de ton projet PPE... car d'ici 7 ans (ou moins ?), l'intégration des PRC aura l'effet d'une opé blanche....
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Pour déterrer ce chaud post... rien de tel que la géothermie !!!
En effet LE MASSON spécialisé en géos (pas les Systel...) propose ses études et concepts pour le chauffage de poulailler.
Certes le system est très intéressant mais sujet à une contrainte de taille : à savoir la pérennité de la source géothermique et la profondeur de sonde.
Quant au volet financier, le forage risque d'en enterrer plus d'un !!!!
Cela étant, n'ayant pas d'oeuillères, je suis intrigué par les rendements et investissements pour un poulailler basique de 1200 statique.
Si vs avez des sources, si fraîches soient-elles, n'hésitez pas à ns en abreuver !!!
En effet LE MASSON spécialisé en géos (pas les Systel...) propose ses études et concepts pour le chauffage de poulailler.
Certes le system est très intéressant mais sujet à une contrainte de taille : à savoir la pérennité de la source géothermique et la profondeur de sonde.
Quant au volet financier, le forage risque d'en enterrer plus d'un !!!!
Cela étant, n'ayant pas d'oeuillères, je suis intrigué par les rendements et investissements pour un poulailler basique de 1200 statique.
Si vs avez des sources, si fraîches soient-elles, n'hésitez pas à ns en abreuver !!!
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Elles sont fraîches...sortent de terre et de taille !
Le resp commercial de LE MASSON, Mr Georges LARNET s'est confié la veille sur l'ouvrage concerné : un Colorado du 22 équipé de chauffage par géothermie :
1 . Après 8 lots poulet, aucune adjonction de gaz pour la chauffe, y compris pour les deux derniers lots d'hiver. Chapeau bas, Monsieur. J avoue que j'avais un doute sur la portée du system en conditions rudes.
2 . Hélas, l'aviculteur refuse de décliner son identité ! STOP PUB !!!!
3 . Le volet des subv : en dépit du "bon sens", l'ADEME refuse de subventionner le procédé... "pas assez de recul".... ou trop éclairé au regard des subv des chaudières ???? En effet, le point suivant semble être édifiant :
4 . La douloureuse.... "autour" de 240 KE.... certes bonbon mais l'économie d'énergie, 100% naturelle et zéro rejets est là.
Cependant, si l'on estime à 4% les annuités d'amortissment, la sauce monte à...trop de 0000 pour moi.... bref, on doit se situer à 40 ans le temps de retour... ... mais l'objectif est atteint...
Le resp commercial de LE MASSON, Mr Georges LARNET s'est confié la veille sur l'ouvrage concerné : un Colorado du 22 équipé de chauffage par géothermie :
1 . Après 8 lots poulet, aucune adjonction de gaz pour la chauffe, y compris pour les deux derniers lots d'hiver. Chapeau bas, Monsieur. J avoue que j'avais un doute sur la portée du system en conditions rudes.
2 . Hélas, l'aviculteur refuse de décliner son identité ! STOP PUB !!!!
3 . Le volet des subv : en dépit du "bon sens", l'ADEME refuse de subventionner le procédé... "pas assez de recul".... ou trop éclairé au regard des subv des chaudières ???? En effet, le point suivant semble être édifiant :
4 . La douloureuse.... "autour" de 240 KE.... certes bonbon mais l'économie d'énergie, 100% naturelle et zéro rejets est là.
Cependant, si l'on estime à 4% les annuités d'amortissment, la sauce monte à...trop de 0000 pour moi.... bref, on doit se situer à 40 ans le temps de retour... ... mais l'objectif est atteint...
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
240000€ pour 1200 m2 , ce n' est pas réaliste :ne pas oublier la conso d' électricité , qui n' est pas négligeable . Chez moi , chauffage maison en géothermie = 500€ d' élec par an pour 130 m2 . Et je ne chauffe pas à 30° !
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Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
que les entreprises continuent de chercher de nouvelles solutions de chauffage est une bonne chose,a ce prix la c'est sur que ça restera a l'etat de prototype,mais peut etre un jour
la geo et le solaire sont des sources d'nrj inepuisable,c'est vers la qu'il faut aller
la geo et le solaire sont des sources d'nrj inepuisable,c'est vers la qu'il faut aller
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
La rentabilité pour un 1 200m² est compliquée, certes, mais pour 5 ou 6 000m² bien groupé, il y a surement moyen de gagner en coût d'installation. Quand on sait ce que représente le poste chauffage sur les charges variable hors poussin et aliment, c'est à se poser la question!
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49
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
... ne pas perdre de vue les impératifs de la géo : la SOURCE, faut qu elle soit bonne, sans fuite, pas trop profonde... bref, ne pas perdre un iota d'éléments ds le calcul, sinon, c la cata !!!
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
tu sais ou se trouve ce batiment dans le 22?et dans quelle organisation?j(en ai jamais entendu parler,depuis 8 lots de poulets chapeau pour avoir conservé tout ça secret
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
Nan, désolé ; LARNET tient à taire l'identité de l'éleveur... cela étant, si un projet se découvre, il sera sans doute plus locace...
Pour lui soutirer les infos, je n'ai pas dissimulé mon identité ni fonction. Ainsi, si tu l'abordes en tant qu'éleveur - prospect, nul doute, connaissant ta perspicacité, que tu pourras satisfaire tes connaissances... (tel mobilo en mp)...
Pour lui soutirer les infos, je n'ai pas dissimulé mon identité ni fonction. Ainsi, si tu l'abordes en tant qu'éleveur - prospect, nul doute, connaissant ta perspicacité, que tu pourras satisfaire tes connaissances... (tel mobilo en mp)...
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Malaunay
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
c' est vrai que monter un prototype pour le tenir secret c' est pas très logique .à moins que ça cache quelque chose ?
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22
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
je pense qu'il faudrait retrouver l'article de celui qui avait mit le chauffage au sol, car je pense que pour réaliser ce genre de chauffage il faudra être en température base. De mémoire le coût du chauffage au sol était au alentour de 32 euros du m². Donc pour faire un essai, il vaut mieux avoir déjà cette partie là réalisé.
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
pas forcement du chauffage au sol,ce peut etre des aerothermes
le chauffage au sol n'est pas suffisant pour chauffer un poulailler
le chauffage au sol n'est pas suffisant pour chauffer un poulailler
Invité- Invité
Re: Mon poulailler du futur - Le post à astuces
pr exemple,une litière ne chauffe pas assez pr les poulets et pourtant en fin de lot ça fermente
bibi43- + membre techno +
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