regulateur sur escourgeon

Rappel du premier message :

sur escourgeon qui n'a pas trop souffert du gel ,peut on y faire un 313

leponge a écrit:quelle dose d'etheverse pour faire le boulot d'un 0.25 de moddus sans sbv ?
j'ai un champ que j'ai pas pu faire, stade un bon 2 N

0.4 par temps poussant et sans amplitudes thermiques ...

L'escourgeon qui va presque dépasser le colza, je crois que j'y ai été un peu fort ce coup là...
Il aurait peut etre fallu monter un peu + fort l'Arvest, mais avec l'amplitude thermique on osait pas trop...
Pourtant il y a eu un relai Etephon !!!
Dans le non régulé Arvest, c'est encore 15 cm + haut...

Madre de mia, on a notre essai fongi là dedans, la MASSEY d'expé elle va fumer !!!

Ohhh put-in c'est beau, mais sa fait peur
Laisse moi deviner, tu fais des expe sur le rendement paille

ça va péter des quintaux !!!! cette année , j' ai renforcé le 313 avec un petit 0.2 d' éthéphon en plus à SDF , elles sont assez courtes , ça devrait tenir le pavé

PatogaZ a écrit:ça va péter des quintaux !!!! cette année , j' ai renforcé le 313 avec un petit 0.2 d' éthéphon en plus à SDF , elles sont assez courtes , ça devrait tenir le pavé

pas d'etephon a dit un certain druide....

Bidou c'est quelle variété ?

Chez moi aussi elle a grimpé d'un coup très haut.
Pourtant fait 313 (1ère fois de ma carrière !) à 2N-SDF (chez nous les stades vont vite, tu passes du gel à l'été, c'est comme les Russes !!!).

Par contre, beaucoup d'épis mais souvent petits et "coupés" en haut (gel ou sec ou les 2 ???). Variété Abondance semée un peu tôt, 30/09, et qui a pris les -17° (des voisins l'ont retourné pas loin mais chez moi les pieds étaient encore là, terre un peu différente).

Et celles ci vous en pensez quoi, même parcelle et 1l arvest

Orge "Hymalaya"



Orge "Campanile"

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:ça va péter des quintaux !!!! cette année , j' ai renforcé le 313 avec un petit 0.2 d' éthéphon en plus à SDF , elles sont assez courtes , ça devrait tenir le pavé

pas d'etephon a dit un certain druide....

pas d' éthephon passé sortie de la dernière feuille , élève dissipé !!!! on n' écoute pas mes cours !!!!

attention , en escourgeon , je suis le maitre !!!!

comme je n'ai plus grand chose en oh il n'a eu que des touilles de cyco et c'est tout

PATO d'après toi c'est quoi les grains manquants en escourgeon (en haut ou même à moitié d'épis) : plutôt gel ou sec ?

Je sais tu dois pas trop connaître...

Manu18 a écrit:PATO d'après toi c'est quoi les grains manquants en escourgeon (en haut ou même à moitié d'épis) : plutôt gel ou sec ?

Je sais tu dois pas trop connaître...

c'est variétal , j' avais ça avec de la laverda , en fait c' est la conjonction de plusieurs facteurs , ça peut être du froid à la meïose (ellaboration des gamètes mâles , du sec , de l' humidité au moment de la floraison
cervoise est très chatouilleuse , laverda , abondance , chez moi beaucoup moins depuis qu'on met reflexion , escadre et kétos

Pato quand il a des grains manquants il ne fait "que" 100 qx
C'est la gamelle

Demain des tofs des miennes qui sont belles aussi ( y a pas de raison )

Manu18 a écrit:PATO d'après toi c'est quoi les grains manquants en escourgeon (en haut ou même à moitié d'épis) : plutôt gel ou sec ?

Je sais tu dois pas trop connaître...

gel de mi-avril
c'est variable dans les parcelles ou plus dans des fonds?

PatogaZ a écrit:

Manu18 a écrit:PATO d'après toi c'est quoi les grains manquants en escourgeon (en haut ou même à moitié d'épis) : plutôt gel ou sec ?

Je sais tu dois pas trop connaître...

c'est variétal , j' avais ça avec de la laverda , en fait c' est la conjonction de plusieurs facteurs , ça peut être du froid à la meïose (ellaboration des gamètes mâles , du sec , de l' humidité au moment de la floraison
cervoise est très chatouilleuse , laverda , abondance , chez moi beaucoup moins depuis qu'on met reflexion , escadre et kétos

Merci, c'est Abondance, et on a eu à peu près toutes les misères que tu évoques plus le gel (j'étais presque à EPI 1 cm).

Par contre j'ai un doute sur l'humidité à la floraison : c'est pile le cas cette année, mais en fait les grains manquent déjà à l'épiaison : si tu veux c'est comme si l'épi était coupé d'avance...


@Grabouille : c'est un peu partout pareil...oui peut-être gel + sec de mi-Avril ?

sec non mais gel chez moi c'est courant d'avoir ce genre de dégats
une autre chose mais je ne sais pas si l'orge est concerné mais tu peux avoir une carence en cuivre

si c' est régulier et coupé net sur un étage , ça peut être gel ou alors sec très sévère et la plante se dit "je pourrai pas nourrir tout ça" et elle coupe à un niveau acceptable en fonction de ce qu' elle pense pouvoir mener à bien
il y avait un blé qui le faisait souvent , c' était Arminda

PatogaZ a écrit:si c' est régulier et coupé net sur un étage , ça peut être gel ou alors sec très sévère et la plante se dit "je pourrai pas nourrir tout ça" et elle coupe à un niveau acceptable en fonction de ce qu' elle pense pouvoir mener à bien
il y avait un blé qui le faisait souvent , c' était Arminda

C'est régulier et coupé net.

Faut dire que le sec était sévère après le gel, 15 mm en Mars en plusieurs fois et pas une goutte pendant un bon mois avant le retour des pluies plutôt fin Avril, le tout avec T° qui monte et vent séchant.
Et des stades qui ont avancé vite, moins que l'an dernier bien sûr, mais là on va bientôt terminer la floraison.

L'an dernier on était plus sec mais un peu plus tard et pas de gel, et j'ai vu bcp moins de dégâts sur épis.
LA CA SAUTE VRAIMENT AUX YEUX !

(j'ai des ronds moins séchants dans la parcelle mais je n'arrive pas à voir vraiment de différence marquée, c'est vraiment partout, mais par contre bon nombre d'épis/m², comme si effectivement les plantes avaient géré le peuplement)

entre une raccourcie et une non j ai 10cm d écart la non raccourcie fait 126cm .pour les épis non finie je l ai sur de la laverda et de la bamboo

PS le raccourcisseur 313

tof a écrit:Pato quand il a des grains manquants il ne fait "que" 100 qx
C'est la gamelle

Demain des tofs des miennes qui sont belles aussi ( y a pas de raison )

Les orges du 28 sont plutôt belles pour l'instant. Certaines sont bien hautes... Pourvu que ça tienne!

Perso je ne pense pas qu'elles puissent tenir (je suis a 80 % en Abondance) mais tant pis c'est bon signe

tof a écrit:Perso je ne pense pas qu'elles puissent tenir (je suis a 80 % en Abondance) mais tant pis c'est bon signe

Je doute aussi, et l'Abondance ça casse vite les épis !

Sinon tu as quoi comme autre variété ?

J'ai un peu de Ketos pour renouvellement mais visuellement c'est un peu pareil.

Un peu d'Escadre

tof a écrit:Perso je ne pense pas qu'elles puissent tenir (je suis a 80 % en Abondance) mais tant pis c'est bon signe

Aaaahh l'Abondance... Bon courage!

J'ai de la Gigga cette année. Elle est haute mais elle tient assez bien... On verra. J'en ai au moins 4 ha bouffé au lapin, celle là, elle ne versera pas!!!

Pareil, je pense que ca va verser, quelle pousse en une semaine, c'est dingue, comme bidou, presque a la hauteur des colza.

JRR28 a écrit:

tof a écrit:Perso je ne pense pas qu'elles puissent tenir (je suis a 80 % en Abondance) mais tant pis c'est bon signe

Aaaahh l'Abondance... Bon courage!

J'ai de la Gigga cette année. Elle est haute mais elle tient assez bien... On verra. J'en ai au moins 4 ha bouffé au lapin, celle là, elle ne versera pas!!!

Tu t'es amélioré en kart ?

tof a écrit:

JRR28 a écrit:

tof a écrit:Perso je ne pense pas qu'elles puissent tenir (je suis a 80 % en Abondance) mais tant pis c'est bon signe

Aaaahh l'Abondance... Bon courage!

J'ai de la Gigga cette année. Elle est haute mais elle tient assez bien... On verra. J'en ai au moins 4 ha bouffé au lapin, celle là, elle ne versera pas!!!

Tu t'es amélioré en kart ?

Je n'ai pas les moyens d'y aller tous les WE!!!

Et puis je n'ai pas à rougir : j'étais remonté de 4 places lors de mon 1er tour!

Manu18 a écrit:Bidou c'est quelle variété ?

Chez moi aussi elle a grimpé d'un coup très haut.
Pourtant fait 313 (1ère fois de ma carrière !) à 2N-SDF (chez nous les stades vont vite, tu passes du gel à l'été, c'est comme les Russes !!!).

Par contre, beaucoup d'épis mais souvent petits et "coupés" en haut (gel ou sec ou les 2 ???). Variété Abondance semée un peu tôt, 30/09, et qui a pris les -17° (des voisins l'ont retourné pas loin mais chez moi les pieds étaient encore là, terre un peu différente).

Cervoise, avec une conduite type fourragère (azote plein la gueule : 200u + 10 kg Utech) et débouché "opportuniste" selon la qualité à l'arrivée (+5€/T // mouture)

bidou02 a écrit:

Manu18 a écrit:Bidou c'est quelle variété ?

Chez moi aussi elle a grimpé d'un coup très haut.
Pourtant fait 313 (1ère fois de ma carrière !) à 2N-SDF (chez nous les stades vont vite, tu passes du gel à l'été, c'est comme les Russes !!!).

Par contre, beaucoup d'épis mais souvent petits et "coupés" en haut (gel ou sec ou les 2 ???). Variété Abondance semée un peu tôt, 30/09, et qui a pris les -17° (des voisins l'ont retourné pas loin mais chez moi les pieds étaient encore là, terre un peu différente).

Cervoise, avec une conduite type fourragère (azote plein la gueule : 200u + 10 kg Utech) et débouché "opportuniste" selon la qualité à l'arrivée (+5€/T // mouture)

Merci, apparemment elle a bien supporté la climato (gel + sec) par rapport à mon secteur où les épis sont coupés un peu partout (en 6 rangs).

Quel objectif de rendement pour 200 U + utech ?

Chez nous les GEDA/CETA avec SCAN donnent environ 130 U pour 70 q/ha.
Avec çà j'ai des orges qui font facile 1.30 m de haut malgré 313, qui sont hyper touffues, mais qui vont peut-être pas faire 65 q vu les sales coups de la météo.

y'a eu de la casse en pied à la sortie de l'hiver (30 à 50% de pertes) mais ca a bien repris, bien tallé et pas eu de dégats apparents de gel au printemps, donc au final les OH c'est la bonne surprise !!!

La grosse charge d'azote + soufre au redémarrage a fait la différence, c'est indiscutable. (pas de DAP dans cette parcelle, qu'est ce que ca aurait été sinon )

Objectif : 3 chiffres ,au minimum...
(On ne fait de l'escourgeon ici que pour emblaver les luzernes, en OP on a un potentiel de 80-85q, donc si c'est pour faire pareil en OH, c'est pas la peine, autant pas en faire vu que ca coute + cher à conduire)

Par contre, vu le volume de paille, je crois qu'on va pleurer pour semer la luzerne derrière... l'agri n'étant pas un pro du non-labour, je crois qu'on va vendre la paille et labourer dans la foulée...

Oui c'est le truc que les gens du Nord ne savent pas, et David24 l'avait dit aussi, c'est qu'on a largement autant de hauteur de paille que vous, donc faut gérer, mais ça peut faire 2 fois moins de rendement.

En azote t'es passé en 2 fois et à quelles dates/doses ?

J'ai fait 50 U en urée à reprise le 1er Mars et le solde 70 U le 16 Mars.
Entre les deux 80 kg de kiésérite.


Sinon ct ultra tallé. Et pour le gel, en plus des épis coupés, il y a quelques épis noirs.

80u en S27s 23 février dès que ca portait ; 120u 15j après en S39.

Pas de désherbage de sortie d'hiver je précise, ca compte aussi, surtout cette année (on avait bien taffé à l'automne pour pas cher).

bidou02 a écrit:80u en S27s 23 février dès que ca portait ; 120u 15j après en S39.

Pas de désherbage de sortie d'hiver je précise, ca compte aussi, surtout cette année (on avait bien taffé à l'automne pour pas cher).

On est sur le même principe en azote.

Désherbage pareil à l'automne et avec le tallage en général ça suffit (juste fait retrieve 20 pour gaillets dans les ronds les plus gelés).

J'avais fait CHLORTO DEFI NICANOR à 2 l + 2 l + 10 g.
Et toi ?

tof a écrit:Pato quand il a des grains manquants il ne fait "que" 100 qx
C'est la gamelle

Demain des tofs des miennes qui sont belles aussi ( y a pas de raison )

Hauteur environ 1.50 m


Ici 1.60 m. Ca ne passe plus...



C'est pas pour ça que les epis sont gros

un beau gros pépère qui ne faillit pas à la réputation de bon vivant des labradors !

effectivement tes épis sont un peu short, tu as le haut d'épi tortillé ?
Etephon quel stade ?

pour ma part c'est tres haut aussi, les epis ont l'air beau (faut attendre le remplissage), par contre je trouve le peuplement épi un peu faible peut etre l'effet secheresse de mars, pourtant elle etait bien epaisse

réguler, il est fort possible que la saison soit orageuse, surtout dans l'est !

bidou02 a écrit:
effectivement tes épis sont un peu short, tu as le haut d'épi tortillé ?
Etephon quel stade ?

C'est les questions qu'on s'est posé au-dessus : épis courts.

Est-ce que l'étéphon peut faire des épis courts, et à quel stade du produit ?
C'est la 1ère fois que je fais du 313 (DFP environ) et donc de l'étéphon et j'ai jamais eu des épis aussi courts (plus courts que Tof).

bidou02 a écrit:un beau gros pépère qui ne faillit pas à la réputation de bon vivant des labradors !

effectivement tes épis sont un peu short, tu as le haut d'épi tortillé ?
Etephon quel stade ?

Heu bidou ?
Je veux pas remuer le couteau dans la plaie mais c'est UNE mémère...

Pas d'etephon
Juste 0.25 de moddus

Il a pas du marcher si ça fait 1.50 m

les epis pas tres long c'est plus souvent un probleme de densité plus que de regulation
j'ai 2 parcelles l'une a coté de l'autre conduite a l'identique, la 1ere j'ai fait du moddus a 2 N et la 2eme ethefon a dfp, il n'y a pas de diff au niveau taille d'epi

Seb 77 a écrit:Il a pas du marcher si ça fait 1.50 m

A cause du sec a l'epoque j'ai pas osé forcer, et pis y en a ici y font que de dire du mal de mon moddus

leponge a écrit:les epis pas tres long c'est plus souvent un probleme de densité plus que de regulation
j'ai 2 parcelles l'une a coté de l'autre conduite a l'identique, la 1ere j'ai fait du moddus a 2 N et la 2eme ethefon a dfp, il n'y a pas de diff au niveau taille d'epi

Oui je me demande s'il n'y a pas aussi un effet peuplement (en plus du sec et du froid) car mon Abondance etait super tallée cette année et les talles avaient plutôt bien résisté au -17°.

tof a écrit:

Seb 77 a écrit:Il a pas du marcher si ça fait 1.50 m

A cause du sec a l'epoque j'ai pas osé forcer, et pis y en a ici y font que de dire du mal de mon moddus

Même chose, quand t'es en sécheresse, ça motive pas trop, un peu comme l'an dernier.

pour les épis c est le froid info donné par mon technicien(même des épis mal fécondé) ,et une parcelle non raccourcie avec les même symptômes

Le froid de quand ?

d avril je pense?

17/04 : -3.4° chez mi

je viens de regarder les relevés sur la station meteo la plus proche on a eu un o le 17/04 surement stade 1 cm

Photo du jour : Gigga régulé avec 1.2 L de terpal à DF (prévu Moddus 0.3 mais pas pu le faire avec la pluie...).

Parcelle 1 : 1.5 m de haut


C'est sain :


Parcelle 2 = même programme mais mangée par les lapins : 1.3 m
La parcelle s'est bien rattrapée malgré le retard et les trous...



Conclusion : les lapins régulent mieux!!!