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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Environnement :: Couverts végétaux et pièges à nitrates
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Phacélie en CIPAN
Rappel du premier message :
Bonjour,
Jusqu'à présent je faisais de la moutarde. C'est top économiquement, mais j'ai du colza et des betteraves dans la rotation, alors je cherche une alternative ...
J'ai donc des questions à poser idéalement à ceux qui font de la Phacélie en inter culture :
- A quelle quantité à l'ha la semez vous (est il possible de raisonner en pieds/m² ou non ?)?
- Comment faire pour avoir un coût raisonnable ?
- Semer avec un delimbe à tuyaux monté sur un jocker (déchaumeur à disque rapide) est ce faisable ou faut il absolument un semoir traditionnel ?
- Quelles sont les dates / conditions limites pour une implantation nord seine et marne ?
- Y a t il un stade limite de destruction comme pour les moutardes ?
Pour l'instant, les infos que j'ai c'est :
- entre 10 et 15 kg/ha
- Prix trouvé pour l'instant un peu plus de 3,10 €/kg
- Semer mi aout en recherchant l'humidité et en recouvrant bien les graines
Merci,
Olivier
Bonjour,
Jusqu'à présent je faisais de la moutarde. C'est top économiquement, mais j'ai du colza et des betteraves dans la rotation, alors je cherche une alternative ...
J'ai donc des questions à poser idéalement à ceux qui font de la Phacélie en inter culture :
- A quelle quantité à l'ha la semez vous (est il possible de raisonner en pieds/m² ou non ?)?
- Comment faire pour avoir un coût raisonnable ?
- Semer avec un delimbe à tuyaux monté sur un jocker (déchaumeur à disque rapide) est ce faisable ou faut il absolument un semoir traditionnel ?
- Quelles sont les dates / conditions limites pour une implantation nord seine et marne ?
- Y a t il un stade limite de destruction comme pour les moutardes ?
Pour l'instant, les infos que j'ai c'est :
- entre 10 et 15 kg/ha
- Prix trouvé pour l'instant un peu plus de 3,10 €/kg
- Semer mi aout en recherchant l'humidité et en recouvrant bien les graines
Merci,
Olivier
olivier 77- + membre techno +
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Nord Seine & Marne
Re: Phacélie en CIPAN
Perso je vais faire un Radis 5 phacelie 2 devant mes féveroles
bidou02- + membre techno +
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Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Phacélie en CIPAN
les gens commandent peu de moutarde comparé à l année dernière...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Max peut tu me mettre en MP le prix de la phacelie ? Je recherche 1,5t de féverole ??
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Phacélie en CIPAN
je t envoie le catalogue produit par mail...
Max.c- + membre techno +
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Age : 36
Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
j'ai multiplié de la phacélie durant 2 années e n'ai eu que des kénopodes
parcontre les moutardes se multiplient et désherbent toutes seule comme un colza .
une tôle( 2*1 m) perforées de trous de 4- 5 mm comme trieur et un vibreur 1000kg trié en 1 h.
parcontre les moutardes se multiplient et désherbent toutes seule comme un colza .
une tôle( 2*1 m) perforées de trous de 4- 5 mm comme trieur et un vibreur 1000kg trié en 1 h.
d.d.- + membre techno +
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Age : 60
LIEGE BELGIQUE
Re: Phacélie en CIPAN
La moutarde, il faut juste eviter les années a sclerote...
la phacelie j essayerai bien :)
la phacelie j essayerai bien :)
olivier 77- + membre techno +
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Date d'inscription : 30/12/2010
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Nord Seine & Marne
Re: Phacélie en CIPAN
Max.c a écrit:je t envoie le catalogue produit par mail...
pour moi aussi, MERCI Max.c
DEMONFAUCON- + membre techno +
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Age : 52
bourgogne71 / alsace67
Re: Phacélie en CIPAN
Merci Max!! C'est quoi la différence entre le radis chinois et fourrager??
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Phacélie en CIPAN
le radis chinois se détruit plus facilement, il est plus puissant que le radis fourrager. Il produit plus de biomasse et absorbe plus d azote ...mais semence plus cher...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
DEMONFAUCON a écrit:Max.c a écrit:je t envoie le catalogue produit par mail...
pour moi aussi, MERCI Max.c
Je peut l'avoir aussi ? merci Max.c
flo45320- + membre techno +
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Est du Loiret
Re: Phacélie en CIPAN
merci pour les butineurs !!!
la phacelie, ils adorent
la phacelie, ils adorent
yaya- + membre techno +
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Ostland
Re: Phacélie en CIPAN
Oui pas de soucis, il faut que tu me laisses ton adresses mail...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Max.c a écrit:Oui pas de soucis, il faut que tu me laisses ton adresses mail...
flo45320- + membre techno +
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Messages : 1520
Date d'inscription : 04/06/2012
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Est du Loiret
Re: Phacélie en CIPAN
agrihesdin a écrit:la phacelie ça vaut une fortune cette année!!!!!!
+ 45% par rapport à 2013!
Medard86- + membre techno +
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Age : 57
le pays de Rabelais
Re: Phacélie en CIPAN
Medard86 a écrit:agrihesdin a écrit:la phacelie ça vaut une fortune cette année!!!!!!
+ 45% par rapport à 2013!
très très compliqué d avoir de la marchandise...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
je pense que je ne vais pas tenir bien longtemps ml. stock a diminué fortement la semaine dernière...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Faut se lancer dans cette culture ! quel climat faut il ?
farmer62- + membre techno +
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62
Re: Phacélie en CIPAN
Pourquoi pas !! A plus de 6000€/t sa peut être intéressant !!! Tu cherche pas des multiplicateurs Max ??
téo 62- + membre techno +
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Age : 38
pas de calais
Re: Phacélie en CIPAN
non il faut un multiplicateur agree, et je ne le suis pas...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
Dernière édition par Max.c le Lun 23 Juin 2014, 21:48, édité 1 fois
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
téo 62 a écrit:Pourquoi pas !! A plus de 6000€/t sa peut être intéressant !!! Tu cherche pas des multiplicateurs Max ??
Ta raison théo c'est à étudier !!!
farmer62- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
Max.c a écrit:non il faut un multiplicateur agree, et je ne le suis pas...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
agréé par qui comment ?
il faut l être pour pouvoir en vendre (un peut comme le chanvre) ou c est juste poyr en vendre via des réseaux ???
olivier 77- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
phacélie livrée aujourd'hui mais commandée très très tôt
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
moi j ai mon numéro GNIS pour vendre mais pas pour multiplier...c est assez stricte tu mets pas en sacs comme ça...pas mal de demandes à réaliser avant...olivier 77 a écrit:Max.c a écrit:non il faut un multiplicateur agree, et je ne le suis pas...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
agréé par qui comment ?
il faut l être pour pouvoir en vendre (un peut comme le chanvre) ou c est juste poyr en vendre via des réseaux ???
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Max.c a écrit:moi j ai mon numéro GNIS pour vendre mais pas pour multiplier...c est assez stricte tu mets pas en sacs comme ça...pas mal de demandes à réaliser avant...olivier 77 a écrit:Max.c a écrit:non il faut un multiplicateur agree, et je ne le suis pas...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
agréé par qui comment ?
il faut l être pour pouvoir en vendre (un peut comme le chanvre) ou c est juste poyr en vendre via des réseaux ???
mais tu peux vendre des semences "non certifiées" ?
Pourquoi avoir un tel niveau d exigence pour des cipan (ca reste des semis au kg et non nb de grain en majorité avec en genral une plante non productive)
olivier 77- + membre techno +
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Nord Seine & Marne
Re: Phacélie en CIPAN
olivier 77 a écrit:Max.c a écrit:moi j ai mon numéro GNIS pour vendre mais pas pour multiplier...c est assez stricte tu mets pas en sacs comme ça...pas mal de demandes à réaliser avant...olivier 77 a écrit:Max.c a écrit:non il faut un multiplicateur agree, et je ne le suis pas...
mais c est une culture assez compliquée...cela explique le manque. ça aurait été des pois il n'y aurait pas eu ce manque...
agréé par qui comment ?
il faut l être pour pouvoir en vendre (un peut comme le chanvre) ou c est juste poyr en vendre via des réseaux ???
mais tu peux vendre des semences "non certifiées" ?
Pourquoi avoir un tel niveau d exigence pour des cipan (ca reste des semis au kg et non nb de grain en majorité avec en genral une plante non productive)
non moi ou n'importe quel agriculteur ne peut vendre des semences non certifiées...
pour les cipans c est le GNIS qui fixe les règles...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
je suis entrain de faire différentes commandes groupées sur différents secteurs, n'hésitez pas à me le dire si ça vous intéresse. Le but c'est que tout le monde gagne sur les frais de transport...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Au passage j'ai des appels d'offre de CUMA cette année, c'est plutôt rare habituellement... ils achètent peut être du matériel en commun mais habituellement jamais des produits agricoles ....
Max.c- + membre techno +
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Age : 36
Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Pas de commande en Cuma par chez moi ce n'est que le matériel...
agrihesdin- + membre techno +
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Age : 44
hesdin
Re: Phacélie en CIPAN
Je valide une grosse vague de commandes fin de semaine prochaine, merci pour l'ensemble des fourreurs devant m'envoyer leur commande de le faire assez rapidement...ça permet de m'organiser...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
je vais semer cette semaine en direct derrière mes OH mon couvert de phacélie trèfle vésiculé et luzerne d'Australie
ça fait un peu tôt mais tant pis tout cela sera à graine en décembre mais bon c'est pas grave
en plus un peu d'eau en fin de semaine le top
ça fait un peu tôt mais tant pis tout cela sera à graine en décembre mais bon c'est pas grave
en plus un peu d'eau en fin de semaine le top
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
ADBLUE a écrit:je vais semer cette semaine en direct derrière mes OH mon couvert de phacélie trèfle vésiculé et luzerne d'Australie
ça fait un peu tôt mais tant pis tout cela sera à graine en décembre mais bon c'est pas grave
en plus un peu d'eau en fin de semaine le top
Tu comptes faire quoi derrière??? C'est pour garder la luzerne?
JRR28- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
JRR28 a écrit:ADBLUE a écrit:je vais semer cette semaine en direct derrière mes OH mon couvert de phacélie trèfle vésiculé et luzerne d'Australie
ça fait un peu tôt mais tant pis tout cela sera à graine en décembre mais bon c'est pas grave
en plus un peu d'eau en fin de semaine le top
Tu comptes faire quoi derrière??? C'est pour garder la luzerne?
C'est pour une OP l'année prochaine la luzerne sera enfouie
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
Effectivement c'est chaud pour la grenaison de la phacélie!
Pourquoi de la luzerne d'Australie? et du trèfle vésiculé?
Pourquoi de la luzerne d'Australie? et du trèfle vésiculé?
JRR28- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
JRR28 a écrit:Effectivement c'est chaud pour la grenaison de la phacélie!
Pourquoi de la luzerne d'Australie? et du trèfle vésiculé?
la luzerne d'Australie fait son cycle en moins de 60 jours elle pousse en conditions sèches et en jours courts
et trèfle je sais pas
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
ADBLUE a écrit:JRR28 a écrit:Effectivement c'est chaud pour la grenaison de la phacélie!
Pourquoi de la luzerne d'Australie? et du trèfle vésiculé?
la luzerne d'Australie fait son cycle en moins de 60 jours elle pousse en conditions sèches et en jours courts
et trèfle je sais pas
tu trouves ça mieux que les légumineuses "habituelles" (vesces, trèfle d'alex, féveroles...)?
JRR28- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
Il faudra suivre ça, souvent les trucs exotiques en couvert sont décevants mais peut-être qu'adblue a fait une trouvaille.
Seb 77- + membre techno +
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Re: Phacélie en CIPAN
je sais pas mais là c'est un couvert qui me revient autour de 30 euros et je n'ai pas de problème de tri dans la caisse du semoir lié à la grosseur et la densité de chaque espèce
trèfle alexandrie chez nous bof faudrait essayer le trèfle squarrosum ça c'est pas mal
la vesce j'ai essayé mais bon le coût n'est pas le même
féveroles c'est la taille et le coût
ça fait 15 ans que je fais des couverts et j'ai évolué avec mon assolement donc crucifères et graminées c'est niet
trèfle alexandrie chez nous bof faudrait essayer le trèfle squarrosum ça c'est pas mal
la vesce j'ai essayé mais bon le coût n'est pas le même
féveroles c'est la taille et le coût
ça fait 15 ans que je fais des couverts et j'ai évolué avec mon assolement donc crucifères et graminées c'est niet
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
Je recherche 1,5 t de féverole dans le secteur pour engrais vert??? Merci davance
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Phacélie en CIPAN
J'ai de la disponibilité en moutarde et avoine (+radis chinois,vesce...) en quantité si ça intéresse les gars du pas de calais
A venir chercher à mon entrepôt...
A venir chercher à mon entrepôt...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Que pensez vous phacelie 2 radis fourrager 2 avoine 8 trèfle squarrosum 4 vesce 5 gesse 5?
téo 62- + membre techno +
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pas de calais
Re: Phacélie en CIPAN
passé voir ce matin une parcelle ça lève ça fait 8 jours que c'est semé
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: Phacélie en CIPAN
J ai pas mal de stock d'avoine, moutarde d arrive à mon siège dans le 62... si ça intéresse les gars du nord et picardie...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Je viens de récupérer plusieurs tonnes de phacélie je sais que pas mal de personnes du forum m'ont dit qu'il avait beaucoup de mal à s'en procurer...
Dernière édition par Max.c le Mar 22 Juil 2014, 20:55, édité 1 fois
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Question bête, elle viens d'où la phacélie ? Pays de l'est ?
olivier 77- + membre techno +
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Nord Seine & Marne
Re: Phacélie en CIPAN
généralement oui...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Beaucoup en Pologne ...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
la phacélie ça part vite à croire qu'il n'y en a plus...
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
Re: Phacélie en CIPAN
Max.c a écrit:la phacélie ça part vite à croire qu'il n'y en a plus...
oui à priori il en manque sur le marché, peu de gens en dispose suite a la mauvaise récolte de l'année dernière dans les pays de l'Est
guigui7710- + Membre Accro +
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Re: Phacélie en CIPAN
il reste plusieurs tonnes je les garde bien au chaud
Max.c- + membre techno +
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Arras, Beauvais
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