doux au bord du dépot de bilan !

Rappel du premier message :

Info ou intox ?
Paraitrait que le groupe doux serait au bord du dépot de bilan .
Avez vous des infos ?

a esperer que les clients arabes de doux continuent a lui faire confiance

c'est plus facile de faire confiance a une boite en difficulté ,quand t'es acheteur en cas de liquididation tu risque quand même moins.
de toute façon faut que ça continue par la porte ou par la fenêtre autrement on est mal, copain ou pas avec doux ce sera pareil.

j'y connais rien en volaille mais pourquoi faut çà continue a tous prix par la porte ou par la fenetre??????????????

massey8210 a écrit:j'y connais rien en volaille mais pourquoi faut çà continue a tous prix par la porte ou par la fenetre??????????????

si Doux ne continue pas en France et que ses parts de marché soient en partie perdues au profit de groupes étrangers, que vont devenir les producteurs français qui travaillent avec Doux? je ne connais pas la surface en batiment que cela représente mais je me doute que se sera difficile qu'ils soient tous recasés chez d'autres industriels.

si doux s'arrete,la filiere volaille perd encore des surfaces,le finistere et une partie de la bretagne seraient rayes de la carte en volaille(60%des poulets bretons vont a l'export)tilly arreterait aussi car entraine dans la chute de doux(moins de restit et incapacite a financer les structures export)les seuls a etre satissfait seraient ldc car ils sont prets a reprendre le frais et les debouches gms,mais a quel prix pour les eleveurs car ils seraient en position de quasi monopole,on fermerait des usines d'aliment,des sous traitants disparaissent,donc voila en gros pourquoi doux doit continuer,et je ne pense pas faire de catastrophisme en ecrivant cela

si doux tombe , c'est 800000 m2 de bâtiment a disparaitre !!!!!!!!!!

à raison de 1000 à 1200 m2 /batiment !!!

le ministre du redressemnt a declaré qu'il fallait sauver doux ,entreprise pourvoyeuse de richesse et d'emploi !!!
les ecolos et ceux qui n'aiment pas les riches vont apprecier

BZHTC a résumé le truc a peu près
mais faut savoir aussi que doux pour fournir ses marchés faisait travailler pas mal de "concurent" ce qui faisait que depuis 2/3ans tout le monde avait du taf .
sans export si 6 a 8 semaines de vide personne ne tiendra.

entre tilly et doux on doit etre a 5 millions de tetes/semaines a peu pres,soit grosso modo 150 poulaillers semaines,multiplie par 8semaines ça fait 1200 batiments,les chiffres font peur mais tout rentrera dans l'ordre,en tout cas je croise les doigts pour

hermine 22 a écrit:le ministre du redressemnt a declaré qu'il fallait sauver doux ,entreprise pourvoyeuse de richesse et d'emploi !!!
les ecolos et ceux qui n'aiment pas les riches vont apprecier

les pignolos pipo et autres petits révolutionnaires "assoc ccciés" en sacs à dos qui pullulent ne sont pas contre les richesses dès que ceux qui la génère là leur transfert "de droit" via le système.
Ce qu'il contestent c'est surtout que ceux qui la génèrent en travaillant puissent en bénéficier sans partager avec ceux qui se promènent! Ah, ça ça leur trou le c..!

partager AUSSI les pertes ce serait drôle non!?

en attendant les poulets ont faim!

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/14/97002-20120614FILWWW00650-doux-problemes-d-approvisionnement.php

PV 53 a écrit:en attendant les poulets ont faim!

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/14/97002-20120614FILWWW00650-doux-problemes-d-approvisionnement.php

je connais pas beaucoup de négoces qui soit pret a envoyer de la marchandise sans etre payé d'avance

je pense qu'il doit y avoir des grosses ardoises avec les fournisseurs de matieres premieres

sinon aujourd'hui c'est facile de couler une boite il suffit des fois de juste 1% de frais financiers supplémentaires et c'est dans le rouge

si la maison doux veut repartir(ce que je doute fort) il suffit qu'elle mette les quatres cent millions d'actifs privés ne garantie

PV 53 a écrit:en attendant les poulets ont faim!

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/14/97002-20120614FILWWW00650-doux-problemes-d-approvisionnement.php

ce n'est pas d'aujourd hui que certains fabricants d'aliment depannent des eleveurs de chez doux sans que ces derniers soient clients,la solidarite ça existe encore un peu

marmotte a écrit:

PV 53 a écrit:en attendant les poulets ont faim!

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/06/14/97002-20120614FILWWW00650-doux-problemes-d-approvisionnement.php

je connais pas beaucoup de négoces qui soit pret a envoyer de la marchandise sans etre payé d'avance

je pense qu'il doit y avoir des grosses ardoises avec les fournisseurs de matieres premieres

sinon aujourd'hui c'est facile de couler une boite il suffit des fois de juste 1% de frais financiers supplémentaires et c'est dans le rouge


si la maison doux veut repartir(ce que je doute fort) il suffit qu'elle mette les quatres cent millions d'actifs privés ne garantie

certaines sont meme gigantesque !!
sans solution aux problèmes doux ,un seisme peut traverser l'elevage breton et pas seulement avicole !!
nos voisins europeens doivent avoir un oeil rivé sur cette affaire !!alors que chez eux abattoi r et poulaillers poussent comme des champignons !!
la france est a mettre un genoux a terre dans tout les domaines !!celle qui freine gagne du terrain sur celle qui veut avancer et ce avec la complicité des asso ecolo et des politiques qui les soutiennent !!

perso j'hésite a vendre du blé mais ca commence a m'inquieter car si doux est au tapis il n'y aura pas beaucoup de débouchés dans les environs

dans les années 2000 il y a deja eu 700 000 m2 de fermer????????

faut certaines communes du sud-est56 y a plein de friche agricole!

je vais faire le ronchon de service..............:)

"doux ne doit pas s'arreter" ==> combien vont recuperer les eleveurs de leur dettes , on va peut etre leur demander soit s'abandonner une part de leur dettes ou d'accepter une paiement sur 5 a 10 ans sans interet????????????

çà m'enerve qu'on demande a l'amont de tenir a bout de bras les emplois et " la richesse" en bretagne pour le peu de considération que l'on a, nous eleveurs...............


quelles est la remuneration horaire d'un producteur de volaille?

les eleveurs ne sont meme pas la 5 eme roue du carrosse de l'agriculture française; çà fait bien rire ( jaune) la solidarité avec les IAA.

marmotte la conso par l'elevage du blé produit en france est en dessous de 20%; nous exportons plus de 50 % de notre blé, une autre grosse partie va vers l'industrie alimentaire.

a moins que la venue du craker dans le 22 est un signe des craintes a ce sujet?????????????

massey8210 a écrit:marmotte la conso par l'elevage du blé produit en france est en dessous de 20%; nous exportons plus de 50 % de notre blé, une autre grosse partie va vers l'industrie alimentaire.

a moins que la venue du craker dans le 22 est un signe des craintes a ce sujet?????????????

faut quand meme bien choisir son negoce ou sa coop(imagine que tu livres ton blé à celui qui n'a que doux comme client???)


bon ok,ils sont en redressement,j'imagine que les appro recents sont plus facilement payés que les dettes anciennes.

dans les années 80,je me suviens de faillites d'abattoirs bovins ou les marchands de bestiaux et paysans se sont retrouvés marrons.

depuis quelques temps le probleme n'est pas la vente du ble,les cours ont suffisament remontes et je ne pense pas qu'on reverra un ble a 100 euros ,alors vendez tranquille

BZHTC a écrit:depuis quelques temps le probleme n'est pas la vente du ble,les cours ont suffisament remontes et je ne pense pas qu'on reverra un ble a 100 euros ,alors vendez tranquille

à celui qui paye,parce que 100 ou 200€ de dette non honorées c'est pareil

pourquoi glon a vendu une partie de sa boite a sofiptoteol? SI CE N EST LE DOUTE POUR L AVENIR DE LA FILIAIRE ANIMALE

gingko a écrit:pourquoi glon a vendu une partie de sa boite a sofiptoteol? SI CE N EST LE DOUTE POUR L AVENIR DE LA FILIAIRE ANIMALE

on peut voir autrement,pourquoi sofiproteol arrive dans la filiere animale si ce n'est parce que c'est un marche d'avenir et permet de valoriser les cereales,

j avais apprle chez glon au service communication .la on m adit que m glon avaiy des doutes sur l avenir de la filiaire .il a donc vendu une partie de son affaire .faire de la viande avec du petrole cher et des cereales cheres ,mission impossible...probleme d environnement aussi

gingko a écrit:j avais apprle chez glon au service communication .la on m adit que m glon avaiy des doutes sur l avenir de la filiaire .il a donc vendu une partie de son affaire .faire de la viande avec du petrole cher et des cereales cheres ,mission impossible...probleme d environnement aussi

glon a tout vendu a ce que je sache !!les freres glon avait deja largement depassé l'age officiel de la retraite ,ca qui ne les empechait pas de mener de main de maitre leurs affaires !
quand a la filière avicole ,ils investissent toujours de manière tres importante dans les outils industriels !!
quand aux service communication de ces groupes comme de bien d'autre ,ils sont la pour raconter de tout sauf la verité !!!

si il y a bien des gens qui n'ont pas de doute sur les filieres animales c'est glon,c'est une boite qui mene assez bien sa barque,en volaille notament

on en voit de bonnes ces temps ci !!
le ps clame haut et fort qu'l faut tout faire pour sauver les emplois et les alliès verts, adepte du coq elevé sur le tas de fumier ,ne peuvent de ce fait que penser le contraire !!
ce genre d'attelage n'est pas finit de tirer de traviol!!

mauvaise nouvelle pour la filière !!
le drian annoncé comme le messie et attendu par les salariés et les eleveurs ne se serait pas pointé !!
10 jours apres le depot de bilan ,a part le bla bla ,aucun moyen financier n'a été debloqué par les pouvoirs publique !!

drian a des oursins dans ses poches ;surtout pour l'agriculture

des bâtiments qui vont ce transformer en abri pour camping-car !



pas évident de supporter une tel situation ,1 éleveur n'a pas droit au chômage et perd son outil de travail

j'espère que vous avez su épargner

encore une bonne leçon pour les gars qui veulent avoir des garanties par l’intermédiaire des contrats

ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

ac/dc59 a écrit:

encore une bonne leçon pour les gars qui veulent avoir des garanties par l’intermédiaire des contrats

+1

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

C'est quoi alors à ton avis?

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

chacun à un sens diffèrent du mot contractualisation

cela me fait penser aux agri des pays de l'est qui travaillaient pour le kolkhoze et gagne plus avec leur lopin de terre

dans mon secteur il y a 20 ans on plantaient des patates sous contrat avec les usines , maintenant ce sont les usines qui cherchent des surfaces à planter à l'année

il y a aussi les intégrateurs en production porcine qui ce développent.

[u]

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

C'est quoi alors à ton avis?

en poulet export je suis ok avec bzhtc !!ca doit partir au jour j pour repondre au cahier des charges des importateurs !!
ensuite il ya de tout ,surtour en production dite fermière ,mais perso les faire en libre et rester avec de la volaille qui continue a grossir car le marché n'est pas porteur !!!je connais !!une fois mais pas deux !!ce n'est pas un tas de patate !!ca je le fais en libre sans problème !

hermine 22 a écrit:

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

C'est quoi alors à ton avis?

en poulet export je suis ok avec bzhtc !!ca doit partir au jour j pour repondre au cahier des charges des importateurs !!
ensuite il ya de tout ,surtour en production dite fermière ,mais perso les faire en libre et rester avec de la volaille qui continue a grossir car le marché n'est pas porteur !!!je connais !!une fois mais pas deux !!ce n'est pas un tas de patate !!ca je le fais en libre sans problème !

ok, mais alors pourquoi vouloir persisté dans cette voie où l'on connais d'avance l'issue

ac/dc59 a écrit:

hermine 22 a écrit:

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

C'est quoi alors à ton avis?

en poulet export je suis ok avec bzhtc !!ca doit partir au jour j pour repondre au cahier des charges des importateurs !!
ensuite il ya de tout ,surtour en production dite fermière ,mais perso les faire en libre et rester avec de la volaille qui continue a grossir car le marché n'est pas porteur !!!je connais !!une fois mais pas deux !!ce n'est pas un tas de patate !!ca je le fais en libre sans problème !

ok, mais alors pourquoi vouloir persisté dans cette voie où l'on connais d'avance l'issue

pourquoi ca ne fonctionne pas vraiment plutot?
l'allemagne viens d'inaugurer le plus grand abattoir d'europe et les aviculteurs polonais construisent sans relache !!
donc si ca fonctionne a notre porte ,il doit y a voir des anomalies chez nous !!
tout d'abord un manque de soutien evident de la france sur les filières agricoles en general !!
aux pays bas et meme en italie ,j'ai entendu les guides dans les cars vanté leurs agriculture !!
le dumping social 6e contre 12
les farines de viande autorisée partout suaf en france (je n'ai pas dit qu'il fallait les reintegrer )
le cout des 35 h
des ports ou les bateaux hesite a s'arreter pour charger !!
j'en oublie surement !!et aussi le point le plus important !une entreprise qu na pas du etre un modèle de gestion !!
quand a persister dans cette voie !!oui bonne question ,mais quoi faire autrement ,les campagnes de betterave et de jersey sont terminées depuis belle lurette !!
pas si simple tout cela

la contractualisation n'est pas une mauvaise chose dans la mesure ou au sein de la filiere on partage un peu mieux la valeur ajoute,ce n'est pas le cas en volaille ou on cherche a faire payer a la production les problemes de marche.Il existe des voies de progres mais il faudra nous affranchir des contraintes administratives ,environnementale,et societale,autant dire impossible.Nos outils ne sont pas performants(les poulaillers sont vides 3 mois de l'annee)les couvoirs sont trop petits,les abattoirs ne sont pas concurentiels et l'esprit de clocher regne dans la volaille avec des responsables qui attendent que le voisin se casse la gueule.Personne en industriel ne peut etre en libre,devoir gerer un approvisionnement en poussin sur de grandes quantite et rentrer sur un planning d'abattage avec un standard donne est impossible sur la duree,l'integration n'est pas un gros mot lorsque tout le monde s'y retrouve

chacuns reste libre de refuser les bases de contrat qui sont presentees et d'aller voir ailleurs .Et rien n'empeche l'eleveur d'essayer d'etre plus "performant".Dans beaucoup de production il y a des contrats aujourd hui,ce n'est peut etre pas la panacée ,si quelqu'un a une meilleurs solution?

BZHTC a écrit:la contractualisation n'est pas une mauvaise chose dans la mesure ou au sein de la filiere on partage un peu mieux la valeur ajoute, ce n'est pas le cas en volaille ou on cherche a faire payer a la production les problemes de marche.Il existe des voies de progres mais il faudra nous affranchir des contraintes administratives ,environnementale,et societale,autant dire impossible.Nos outils ne sont pas performants(les poulaillers sont vides 3 mois de l'annee)les couvoirs sont trop petits,les abattoirs ne sont pas concurentiels et l'esprit de clocher regne dans la volaille avec des responsables qui attendent que le voisin se casse la gueule.Personne en industriel ne peut etre en libre,devoir gerer un approvisionnement en poussin sur de grandes quantite et rentrer sur un planning d'abattage avec un standard donne est impossible sur la duree,l'integration n'est pas un gros mot lorsque tout le monde s'y retrouve

-> oui je partage ton raisonnement mais ce qui me trouble dans la pratique c'est que tu ne sais qu'après si tu t'y retouve ou non. Pour moi le fait de contractualiser toujours plus sur les bases du rêve que du cauchemar relève donc trop de la loterie à moins peut être de partir du principe que les uns gagnent en continuant à jouer grâce aux autres qui perdent faute de pouvoir continuer!...

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:la contractualisation n'est pas une mauvaise chose dans la mesure ou au sein de la filiere on partage un peu mieux la valeur ajoute, ce n'est pas le cas en volaille ou on cherche a faire payer a la production les problemes de marche.Il existe des voies de progres mais il faudra nous affranchir des contraintes administratives ,environnementale,et societale,autant dire impossible.Nos outils ne sont pas performants(les poulaillers sont vides 3 mois de l'annee)les couvoirs sont trop petits,les abattoirs ne sont pas concurentiels et l'esprit de clocher regne dans la volaille avec des responsables qui attendent que le voisin se casse la gueule.Personne en industriel ne peut etre en libre,devoir gerer un approvisionnement en poussin sur de grandes quantite et rentrer sur un planning d'abattage avec un standard donne est impossible sur la duree,l'integration n'est pas un gros mot lorsque tout le monde s'y retrouve

-> oui je partage ton raisonnement mais ce qui me trouble dans la pratique c'est que tu ne sais qu'après si tu t'y retouve ou non. Pour moi le fait de contractualiser toujours plus sur les bases du rêve que du cauchemar relève donc trop de la loterie à moins peut être de partir du principe que les uns gagnent en continuant à jouer grâce aux autres qui perdent faute de pouvoir continuer!...

de toutes manière à ce jeu là pour être millionnaire il faut démarrer milliardaire

hermine 22 a écrit:

ac/dc59 a écrit:

hermine 22 a écrit:

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:ça fait chere la leçon,et le libre n'est pas possible dans une production ou les animaux prennent 5% de poids supplementaire /jour,on ne reviendra pas en arriere,le probleme n'est pas la contractualisation

C'est quoi alors à ton avis?

en poulet export je suis ok avec bzhtc !!ca doit partir au jour j pour repondre au cahier des charges des importateurs !!
ensuite il ya de tout ,surtour en production dite fermière ,mais perso les faire en libre et rester avec de la volaille qui continue a grossir car le marché n'est pas porteur !!!je connais !!une fois mais pas deux !!ce n'est pas un tas de patate !!ca je le fais en libre sans problème !

ok, mais alors pourquoi vouloir persisté dans cette voie où l'on connais d'avance l'issue

pourquoi ca ne fonctionne pas vraiment plutot?
l'allemagne viens d'inaugurer le plus grand abattoir d'europe et les aviculteurs polonais construisent sans relache !!
donc si ca fonctionne a notre porte ,il doit y a voir des anomalies chez nous !!
tout d'abord un manque de soutien evident de la france sur les filières agricoles en general !!
aux pays bas et meme en italie ,j'ai entendu les guides dans les cars vanté leurs agriculture !!
le dumping social 6e contre 12
les farines de viande autorisée partout suaf en france (je n'ai pas dit qu'il fallait les reintegrer )
le cout des 35 h
des ports ou les bateaux hesite a s'arreter pour charger !!
j'en oublie surement !!et aussi le point le plus important !une entreprise qu na pas du etre un modèle de gestion !!
quand a persister dans cette voie !!oui bonne question ,mais quoi faire autrement ,les campagnes de betterave et de jersey sont terminées depuis belle lurette !!
pas si simple tout cela

c'est pour ça que DOUX était parti au Brésil faire fortune la soupe est toujours meillure chez le voisin . on dit depuis toujours au éleveurs français qu'il ne sont pas performants ,un jour c'est les espagnols et un autre les allemands

Sparthakus a écrit:

BZHTC a écrit:la contractualisation n'est pas une mauvaise chose dans la mesure ou au sein de la filiere on partage un peu mieux la valeur ajoute, ce n'est pas le cas en volaille ou on cherche a faire payer a la production les problemes de marche.Il existe des voies de progres mais il faudra nous affranchir des contraintes administratives ,environnementale,et societale,autant dire impossible.Nos outils ne sont pas performants(les poulaillers sont vides 3 mois de l'annee)les couvoirs sont trop petits,les abattoirs ne sont pas concurentiels et l'esprit de clocher regne dans la volaille avec des responsables qui attendent que le voisin se casse la gueule.Personne en industriel ne peut etre en libre,devoir gerer un approvisionnement en poussin sur de grandes quantite et rentrer sur un planning d'abattage avec un standard donne est impossible sur la duree,l'integration n'est pas un gros mot lorsque tout le monde s'y retrouve

-> oui je partage ton raisonnement mais ce qui me trouble dans la pratique c'est que tu ne sais qu'après si tu t'y retouve ou non. Pour moi le fait de contractualiser toujours plus sur les bases du rêve que du cauchemar relève donc trop de la loterie à moins peut être de partir du principe que les uns gagnent en continuant à jouer grâce aux autres qui perdent faute de pouvoir continuer!...

c'est helas vrai que le desequilibre entre les eleveurs fait que le systeme perdure,si tout le monde gagnait correctement sa vie (ce qui devrait etre la norme)alors nos partenaires amont et aval gagneraient un peu moins bien la leur et ça ils ne sont pas prets a l'entendre ni a le vivre.Peut etre cela changera t il un jour,en attendant on s'accomode de cette situation en essayant de s'en sortir au mieux

comme dit hermine et bzhtc l'aviculture en bretagne ne peut se concevoir qu'en intégration

si j'avais été en libre je n'aurais surement pas accepté des délais de 80 à 100j de paiement mais la somme que j'aurais eu en impayé sur 1 lot aurait été bien plus grosse(poussins aliment à payé)

autre chose j'ai 3100m² de poulailler (ce n'ai pas un gros élévage) en enlèvement ça représente 9 camions remorques a chaque lot si pas intégration et un problême avec l'abattoir de destination ,j'aurais beau prendre des trétaux , un plateau ,mes poulets et mon sourire mettre tout ça au bord de la route ça ne changera pas grand chose.

faite-vous une différence entre contrat et intégration

je trouve que les règles sont plus clair en intégration et de risques financier plus faibles pour l'éleveur

ac/dc59 a écrit:faite-vous une différence entre contrat et intégration

je trouve que les règles sont plus clair en intégration et de risques financier plus faibles pour l'éleveur

la volaille se fait en integration et la pdt par exemple en contrat !!peut etre egalement en integration d'ailleurs pour cette dernière ,mais je ne connais pas de cas !!

ac/dc59 a écrit:faite-vous une différence entre contrat et intégration

je trouve que les règles sont plus clair en intégration et de risques financier plus faibles pour l'éleveur

il y a differentes formules,des personnes qui n'avancent aucuns frais mais dont on deduit de la vente les poussins,l'aliment les produits vetos ,le gaz par exemple,d'autres qui payent tout et reçoivent par consequent la totalite de la vente,ou d'autres qui seraient payes en fonction de l'indice et du poids suivant une grille.L'avantage c'est que tu sais ou tu vas,l'inconvenient c'set que tu ne fais pas de gros noeuds

ma femme est en demi intégration et ça ns va tres bien pr les impots et le non passage au reel ,mais un 400 m2,il y a plusieurs formules chacun ca formule le reste dépend de l'abattoir

Le problème de l'intégration est que quand tout va bien l'éleveur ne profite pas de la bonne conjoncture, mais dès que ça patate il est tout de suite mis au parfum!

Léonard ,un ancien de Lactalis vient d'étre nommé a la barre du redressement productif