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    Message par PatogaZ Mer 05 Jan 2011, 12:45

    d' une exploitation Bio dans la Somme

    pourtant pas des manches , apparemment la hausse du prix des productions n'a pas compensé la baisse de production


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par ford county Mer 05 Jan 2011, 13:10

    pour être bio, il faut surement être en régime de croisière, avec trés peu de remboursement d'emprunt, en autarcie quoi
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    Message par jp097 Mer 05 Jan 2011, 13:15

    ford county a écrit:pour être bio, il faut surement être en régime de croisière, avec trés peu de remboursement d'emprunt, en autarcie quoi

    Il faut surtout déjà maitriser le système AVANT de commencer la conversion ,sinon la production chute trop/a la valorisation et rame
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    Message par sevi Mer 05 Jan 2011, 13:21

    en bio tout est beau au debut ,il y a un max. de primes,au bout de 5 ans ,c'est les mêmes primes que les autres,les rendements se casse la gueule ,les hommes aussi : ha
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    Message par PatogaZ Mer 05 Jan 2011, 13:29

    j' ai toujours dit l' admiration que j' ai pour les bio !!!
    je le répète , ce sont des artistes et je préfèrerais qu'ils continuent tranquillement à jouer du violon comme ils savent si bien le faire

    à vouloir lancer des cohortes de paysans dans le bio , j' ai crainte qu'on ne ramasse à la fois ceux qui ne peuvent pas le faire , mais surtout ceux qui étaient des virtuoses

    Mon message est donc le suivant : le bio de supermarché va faire crever tout le monde , les artistes et les amateurs !!! par pitié , ne faites pas crever ceux qui faisaient ça si bien , vous n' avez pas le droit de faire ça

    laissez venir à moi les petits enfants a dit une personne clairvoyante que je ne citerai pas

    Laissez donc les artistes jouer du violon et ne nous contraignez pas à la cacophonie , mieux vaut 5 % de bios convaincus et maitres de leur art , que 20 % de gens qui feront n' importe quoi à coups de subventions


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    Message par daniel89 Mer 05 Jan 2011, 13:39

    Laissez donc les artistes jouer du violon et ne nous contraignez pas à la cacophonie , mieux vaut 5 % de bios convaincus et maitres de leur art , que 20 % de gens qui feront n' importe quoi à coups de subventions

    Désolé, mais vous savez bien que nos grands stratèges, complètement intoxiqués par les pastèques ont un objectif de 20 %.....de la surface en bio. Ce qui sera une catastrophe pour....les bios.
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    Message par leela Mer 05 Jan 2011, 13:40

    "le bio de supermarché va faire crever tout le monde "


    oui, le bio de supermarché ne donnera pas de garanties suffisantes (produits bio venant de pays pas très sévères sur les normes bio)

    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)
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    Message par laurent Mer 05 Jan 2011, 13:41

    PatogaZ a écrit:j' ai toujours dit l' admiration que j' ai pour les bio !!!
    je le répète , ce sont des artistes et je préfèrerais qu'ils continuent tranquillement à jouer du violon comme ils savent si bien le faire

    à vouloir lancer des cohortes de paysans dans le bio , j' ai crainte qu'on ne ramasse à la fois ceux qui ne peuvent pas le faire , mais surtout ceux qui étaient des virtuoses

    Mon message est donc le suivant : le bio de supermarché va faire crever tout le monde , les artistes et les amateurs !!! par pitié , ne faites pas crever ceux qui faisaient ça si bien , vous n' avez pas le droit de faire ça

    laissez venir à moi les petits enfants a dit une personne clairvoyante que je ne citerai pas

    Laissez donc les artistes jouer du violon et ne nous contraignez pas à la cacophonie , mieux vaut 5 % de bios convaincus et maitres de leur art , que 20 % de gens qui feront n' importe quoi à coups de subventions

    Tout à fait d'accord avec ça mais ce n'est pas la vision de leclerc et cie business,business avec l'opinion publique de leurs coté les producteurs sont mal barrés.
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    Message par hermine 22 Mer 05 Jan 2011, 18:32

    dans une commune voisine il est arrivé la meme mesaventure a un producteur !!
    1 an auparavent il avait eu droit a un reportage dans notre grand canard regional !!rien d'anormal!!
    le jour de la vente plus personne pour l'accompagner et encore moins pour essayer d'expliquer ce qui s'était passer !
    mais le gars s'est bien adapté et ne fait plus que de la vente en bio et la ca semble rouler !
    j'ai vu ce qu'il vendait les legumes sont magnifiques !!je me demande bien ou il peut s'aprovisionner !
    il semble qu'il arrive beaucoup de bio d'italie :réfléchi
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 18:44

    le bio comme le reste si c'est pour gaver la filiere bio esclave tu sera !!!!!!!!!!!!

    le systeme en france de la distribution est vérouillé ficeller cadenassé !!

    nous reste que les quelques arpant de trottoir des marché et des bord de route . en france on peut produire tous ce qu'l'on veut mais pour la vente: chasse gardée des complexes distro banquaire :tb

    la liberté de produire pour nous 'de faire des excedant ' le goulot detranglement de la mise en ettalage pour eux quoi qui l'arrive le deséquilibre est plus que structuel il est institué triste


    Dernière édition par ventura le Mer 05 Jan 2011, 18:52, édité 1 fois

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    Message par munchy Mer 05 Jan 2011, 18:48

    sinon il pourrait arriver des choses comme celle-là
    http://fw.farmonline.com.au/news/state/grains-and-cropping/general/blownin-gm-canola-costs-organic-tag/2038984.aspx
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    Message par Medard86 Mer 05 Jan 2011, 19:03

    C'est sur que vouloir faire du bio avec pour seule motivation les aides qui sont promises(attention,les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent)ça ne peut mener nulle part.
    Il y a déja eu le cas au début des années 2000 ou il y a eu surproduction de céréales bio suite aux CTE qui avaient été mis en place.C'etait des contrats de 5 ans je crois,à la fin beaucoup sont retournés au conventionnel mais la filière bio a mis quelques années à s'en remettre.
    Alors,j'imagine avec 20% de surface en bio............... Rolling Eyes
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 19:06

    En haute-Normandie, le conseil régionnal subventionne tout ce qui ne tient pas la route:
    Augmentation des budgets pour "l'économie solidaire", la kultur, et dans le domaine agricole, le bio, soutenu à fond les manettes, et bien sûr des dépenses de d'administration (+10%).

    Mais -22% pour les lycées, -13% pour la santé, -12% pour le développement économique.

    "Il n'y a pas de développement durable d'un territoire sans accorder le temps nécessaire à l'émancipation personnelle de tous ses habitants"
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    Message par charpa Mer 05 Jan 2011, 19:15

    PatogaZ a écrit:d' une exploitation Bio dans la Somme

    pourtant pas des manches , apparemment la hausse du prix des productions n'a pas compensé la baisse de production
    en bio depuis combien de temps et sur quelle surface??

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    Message par daniel89 Mer 05 Jan 2011, 19:23

    Il y a actuellement un marché pour les produits bio. Les adeptes sont encore peu nombreux et leur nombre n'évolue qu'à la marge.

    On peut prévoir que la mode passera lorsque les consommateurs s'apercevront qu'ils n'y a pas de différences sensibles entre le bio et le reste sur le plan santé et ça n'est pas demain que cela pourra être scientifiquement prouvé.

    Si nos "pouvoirs publics" continuent à pousseer au développement de cette forme de culture, l'offre dépassera rapidement la demande et les prix s'effondreront. Et adieu la rentabilité.

    Certains, parmi vous vitupèrent contre les grandes surfaces. Pourtant si le marché s'élargi un peu c'est quand même grace à eux et non pas aux quelques officines spécialisées ddont l'audience est tout ce qu'il y a de confidentielle et le restera, probablement. En ce qui me concerne je ne me sens pas prêt à faire des Km pour acheter un produit dont je doute fortement de la supériorité. Alors que si je le trouve là où je fais maes autres achats... pourquoi pas???

    Qu'elles soient obligés de s'approvisionner à l'extérieur peut se comprendre dans la mesure où l'offre en France est plutôt dispersée et pas suffissante à l'instant T dans les quantités nécessaires ;
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    Message par bzh centre Mer 05 Jan 2011, 19:38

    bio ou pas bio le mème sort nous est reservé. : chut
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    Message par tiltou12 Mer 05 Jan 2011, 19:43

    leela a écrit:"le bio de supermarché va faire crever tout le monde "


    oui, le bio de supermarché ne donnera pas de garanties suffisantes (produits bio venant de pays pas très sévères sur les normes bio)

    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)



    : rr : rr : rr SUPER PATO JE SUIS PAS SEUL A ¨PEN?SER SA : rr : rr

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    Message par logo55 Mer 05 Jan 2011, 20:22

    leela a écrit:

    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)
    sauf les actionnaires de toutes ces grandes structures pourries !!!!
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    Message par leela Mer 05 Jan 2011, 20:28

    logo55 a écrit:
    leela a écrit:

    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)
    sauf les actionnaires de toutes ces grandes structures pourries !!!!

    Bien sur,

    je parle des producteurs qui leur fournissent fruits, légumes, viandes etc....
    ceux qui produisent gagne bien moins que les actionnaires
    Les fruits et légumes invendus , ne sont pas payés aux producteurs (comme si c'etait de leur faute!!!)

    mais là encore, nous sommes tous responsables : on a laissé les grandes surfaces s'installer et faire la loi. Il aurait fallu réagir lorsqu'elles ont commencé à s'implanter dans les années 65/75.
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 20:35

    leela a écrit:

    mais là encore, nous sommes tous responsables : on a laissé les grandes surfaces s'installer et faire la loi. Il aurait fallu réagir lorsqu'elles ont commencé à s'implanter dans les années 65/75.
    Il faudrait peut-être aussi ne plus aller faire ses courses chez aldo, lidio, etc .....

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    Message par PatogaZ Mer 05 Jan 2011, 20:40

    charpa a écrit:
    PatogaZ a écrit:d' une exploitation Bio dans la Somme

    pourtant pas des manches , apparemment la hausse du prix des productions n'a pas compensé la baisse de production
    en bio depuis combien de temps et sur quelle surface??

    assez grosse surface , avec de la viande , apparemment c' est au niveau des cultures que ça a foiré , production insuffisante

    les fermes bio qui marchent , c' est lait et tout en prairies , dès qu'il y a des cultures , ça baisse fort en productivité et nous en maritime , on est recouvert par les mauvaises herbes , il ne fait pas assez sec pour du désherbage mécanique


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    Message par leela Mer 05 Jan 2011, 20:41

    pinocio a écrit:
    leela a écrit:

    mais là encore, nous sommes tous responsables : on a laissé les grandes surfaces s'installer et faire la loi. Il aurait fallu réagir lorsqu'elles ont commencé à s'implanter dans les années 65/75.
    Il faudrait peut-être aussi ne plus aller faire ses courses chez aldo, lidio, etc .....

    Tout juste : soyons cohérents

    Et cela est possible, en tout cas à la campagne ; c'est peut être plus difficile en ville.

    Pour ma part, je ne fréquente plus ces lieux.
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    Message par Peccadille Mer 05 Jan 2011, 20:48

    Chez nous, le nombre de producteurs bios diminue. Malgré les tentatives à tout-va pour qu'une bonne partie des agris s'y convertisse (terme utilisé chez nous) et le fort pouvoir d'achat des consommateurs.

    Raison du désamour: toujours plus de contraintes fixées par les idéologues et prix plutôt en chutes (syndrome idem Leclerc).

    Egalement, les agris en traditionnel voient bien le collègue en bio qui tourne encore avec son vieux matos. Visiblement la boîte à biscuit en fer blanc, qui devrait contenir les réserves de roupilles, reste désepérement vide Embarassed
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    Message par PatogaZ Mer 05 Jan 2011, 20:54

    c' est vrai , le modèle idéologique peut être parfait , le modèle économique est à la ramasse et on voit bien que ça ne sent pas l' argent frais , c' est même carrément le contraire


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    Message par carlo s Mer 05 Jan 2011, 20:57

    ici le conseil regionale nord reprend 8 ha à un pote qui a leurs dires en a beaucoup
    pour installé un bio de 50 ans en reconversion professionnel
    le gars trouve ses 8 ha mal placé trop pres d une grand route il fait le difficille ça sent juste la recherche de subventions
    xavier tes informé ?
    c est passer à la chambre d agriculture il parait .... :réfléchi
    :tb

    mon pote me dis tu va voir il va demander 8 ha au milieu de leur plus grand ilot ....

    et comme c est des terres de l agence de l eau on doit rien dire
    chut

    combien ça coute toutes ces conneries ???????????? violon

    c est comme le village d a cote qui a decouvert des vaches irlandaise pour brouter herbe a la premiere escapade de celle ci incapable de les ratraper il les ont fait abattre par la police : cinglés

    que d argent gaspiller dans du grand n importe quoi : bate

    faut qu ils arretent de rever les decideurs fou2 :réfléchi
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    Message par oli Mer 05 Jan 2011, 20:59

    dans le 28, une exploitation céréalière de longue date en bio a remis la moitié de ses terres en conventionnel pour s'en sortir !!! chut
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    Message par carlo s Mer 05 Jan 2011, 21:01

    pinocio a écrit:
    leela a écrit:

    mais là encore, nous sommes tous responsables : on a laissé les grandes surfaces s'installer et faire la loi. Il aurait fallu réagir lorsqu'elles ont commencé à s'implanter dans les années 65/75.
    Il faudrait peut-être aussi ne plus aller faire ses courses chez aldo, lidio, etc .....

    et oui une organisation de consommateurs assez puissante pour faire boycoté ces magasins et là ils trembleraient... :idea:

    mais bon vu que le mouton est à la mode c est pas demain la veille : help
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    Message par Atou 59 Mer 05 Jan 2011, 21:07

    a la vitesse ou les matieres premieres montent les bobos vont bientot pleurer pour bouffer de l ogm pour ne pas passer a cote de leurs sacrosaintes vacances et consommer des milliers litres de diester et d ecocarburants je vous le dit ils ont la tete a la place des orteils

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    Message par Seb 77 Mer 05 Jan 2011, 21:08

    Vous m'avez l'air remontés contre les bios Very Happy

    Vu qu'il n'y a pas grand monde pour les défendre voici un pdf qui prouve que certains gagnent bien leur vie en bio : http://www.bio-picardie.com/admin/upload/news-bio/20100720-160637-184.pdf danse
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    Message par ivanquoi Mer 05 Jan 2011, 21:09

    oli a écrit:dans le 28, une exploitation céréalière de longue date en bio a remis la moitié de ses terres en conventionnel pour s'en sortir !!! chut

    dans le 28 , dans quel coin?
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    Message par Atou 59 Mer 05 Jan 2011, 21:10

    non pas contre les bios mais contre les bobos dépôt de bilan  870698

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    Message par oli Mer 05 Jan 2011, 21:12

    ivanquoi a écrit:
    oli a écrit:dans le 28, une exploitation céréalière de longue date en bio a remis la moitié de ses terres en conventionnel pour s'en sortir !!! chut

    dans le 28 , dans quel coin?

    chez Mr L....... !!!
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    Message par Medard86 Mer 05 Jan 2011, 21:13

    Le bio,j'ai connu il y a deja quelques années.Mon père en a fait principalement pour l'élevage(vaches laitières).Faut reconnaitre que ca marchait plutôt bien surtout au niveau santé des animaux.La seule fois ou l'on voyait le véto,c'était pour les vaccins obligatoires.
    Par contre pour les cultures,à part celles destinées à l'alimentation du troupeau (genre mélange vesce-avoine) ça marchait bien 1 an ou 2 puis les champs devenaient de plus en plus sales (surtout en cultures d'hiver,le tournesol par contre n'est pas très compliqué à réussir en bio) surtout dans des terres assez fortes.
    Maintenant,les techniques ont évolués,il y a des moyens pour lutter contre l'enherbement et pour apporter de l'azote qui n'existaient pas ou étaient peu connus à l'époque (il y a 25-30 ans).

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    Message par PatogaZ Mer 05 Jan 2011, 21:13

    Seb 77 a écrit:Vous m'avez l'air remontés contre les bios Very Happy

    Vu qu'il n'y a pas grand monde pour les défendre voici un pdf qui prouve que certains gagnent bien leur vie en bio : http://www.bio-picardie.com/admin/upload/news-bio/20100720-160637-184.pdf dépôt de bilan  683961

    non , tu n' as pas compris , je veux seulement éviter que ceux qui y sont depuis longtemps ne meurent pas dans l' effondrement du système
    quand les GMS en feront leur produit d' appel ce sera la fin


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par polo40 Mer 05 Jan 2011, 21:13

    chez moi dans le village voisin 9 ha a vendre a coté de parcelles a moi
    resultat un poete de je ne sais ou a fait une proposition de prix a te peter a la figure pour je cite y instaler quelqu un pour faire du bio
    il prévoit de metre des anes pour faire du fumier afin de faire pouser les culture but du jeu?????????
    en attendant moi ja instaler depuis fevrier 2009 je me le suce ou bien je fait un cheque de 100 000 €
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 21:15

    oli a écrit:dans le 28, une exploitation céréalière de longue date en bio a remis la moitié de ses terres en conventionnel pour s'en sortir !!! dépôt de bilan  122422
    dans le nord dépôt de bilan  271495

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    Message par Peccadille Mer 05 Jan 2011, 21:16

    Seb 77 a écrit:Vous m'avez l'air remontés contre les bios Very Happy

    Vu qu'il n'y a pas grand monde pour les défendre voici un pdf qui prouve que certains gagnent bien leur vie en bio : http://www.bio-picardie.com/admin/upload/news-bio/20100720-160637-184.pdf danse

    Erreur Seb,

    Surtout pas remonté contre les bios! surtout pas contre ceux qui ont monté système réfléchi, qui tient la route par beau temps et par tempête...
    çà c'est des pros et là on peut souvent en apprendre une bonne tranche.

    Par contre, l'intégrisme de tout poil........(bio ou ohh j'aim) me hérisse, car on y perd tout sens critique et lucidité personnelle : rr : rr



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    Message par pig Mer 05 Jan 2011, 21:17

    PatogaZ a écrit:
    charpa a écrit:
    PatogaZ a écrit:d' une exploitation Bio dans la Somme

    pourtant pas des manches , apparemment la hausse du prix des productions n'a pas compensé la baisse de production
    en bio depuis combien de temps et sur quelle surface??

    assez grosse surface , avec de la viande , apparemment c' est au niveau des cultures que ça a foiré , production insuffisante

    les fermes bio qui marchent , c' est lait et tout en prairies , dès qu'il y a des cultures , ça baisse fort en productivité et nous en maritime , on est recouvert par les mauvaises herbes , il ne fait pas assez sec pour du désherbage mécanique
    le lait tout en prairires il faut la pluvio bretonne ou l'irrigation sinon ça ne marchera pas non plus
    un agri bio de la commune d'a coté a du acheter beaucoup de fourrage cette année pour ses laitieres et pas du fourrage bio!!!
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    Message par polo40 Mer 05 Jan 2011, 21:17

    je suis entierement d accord avec ceux qui font du bio ce nest pas la question mais qu ils soient au moins agriculteur
    j ai plein de copain en bio les poetes chutent les autre ca va pas mal
    je pense qu il faut les deux a juste mesure et tout le monde y sera gagnant mais pas avec des chasseurs de primes
    la mode aussi chez nou c est les cheveaux alors la prix des terre monte a 20000 euros tant qu a faire
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    Message par Seb 77 Mer 05 Jan 2011, 21:18

    PatogaZ a écrit:

    non , tu n' as pas compris , je veux seulement éviter que ceux qui y sont depuis longtemps ne meurent pas dans l' effondrement du système
    quand les GMS en feront leur produit d' appel ce sera la fin

    D'accord mais les 20% de bios ce n'est pas pour demain. A moins qu'on nous y oblige...
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    Message par jp097 Mer 05 Jan 2011, 21:35

    Seb 77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:

    non , tu n' as pas compris , je veux seulement éviter que ceux qui y sont depuis longtemps ne meurent pas dans l' effondrement du système
    quand les GMS en feront leur produit d' appel ce sera la fin

    D'accord mais les 20% de bios ce n'est pas pour demain. A moins qu'on nous y oblige...

    20% ce n'est pas réaliste dans le contexte actuel ,même si on nous y oblige ;
    pour développer les ventes de produits BIO dans ces proportions ,il faudrait que les prix rendus consommateur soient quasiment les mêmes qu'en conventionnel ,à ce jour ,il n'y a que quelques rares producteurs capables de le faire en France ,tous les autres boufferaient la cabane
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    Message par yaya Mer 05 Jan 2011, 21:41

    j'ai des amis qui cultivent serieusement en bio. leur bilan est bon voir tres bon. c'est pas du tout les memes flux de tresorerie. et au final ils ont la banane MAIS ca marche parce qu'ils vendent tres cher. Si tout le monde sy met ca ne va probablement plus le faire du tout
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    Message par Le Mecreant Mer 05 Jan 2011, 21:47

    Commercialement, le bio, c'est une mini niche. Il faut regarder la réalité des volumes, même si on double ce ne sera quasiment rien.
    Pour la pression a la baisse des GMS. C'est vrai, ils veulent le bio au niveau du conventionnel aujourd'hui, ( et donc baisser le conventionnel) .
    Pour la technique, se convertir au bio, necessite des conditions minimum de base, a commencer par des espèces qui peuvent tenir a ce regime, et donc avec des rendements moindre.
    Pour la partie culture, je ne suis pas expert, mais je vois mes voisins, quel boulot !!!! le personnel et le matos c'est pas donné.
    En ce moment dans mon domaine je vois plein de gens s'installer en bio bien sur, franchement il y en a très peu qui s'en sortirons s'ils ne changent pas leur fusils d'épaule.
    La raison est simple, ils ne sont pas réalistes sur les attentes des clients, et sur les valeurs des choses.
    Pour le reste d'accord avec pato, envoyer trop de gens dans le bio c'est envoyer tout le monde dans le mur, bons et mauvais.

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    Message par carlo s Mer 05 Jan 2011, 22:05

    Le Mecreant a écrit:Commercialement, le bio, c'est une mini niche. Il faut regarder la réalité des volumes, même si on double ce ne sera quasiment rien.
    Pour la pression a la baisse des GMS. C'est vrai, ils veulent le bio au niveau du conventionnel aujourd'hui, ( et donc baisser le conventionnel) .
    Pour la technique, se convertir au bio, necessite des conditions minimum de base, a commencer par des espèces qui peuvent tenir a ce regime, et donc avec des rendements moindre.
    Pour la partie culture, je ne suis pas expert, mais je vois mes voisins, quel boulot !!!! le personnel et le matos c'est pas donné.
    En ce moment dans mon domaine je vois plein de gens s'installer en bio bien sur, franchement il y en a très peu qui s'en sortirons s'ils ne changent pas leur fusils d'épaule.
    La raison est simple, ils ne sont pas réalistes sur les attentes des clients, et sur les valeurs des choses.
    Pour le reste d'accord avec pato, envoyer trop de gens dans le bio c'est envoyer tout le monde dans le mur, bons et mauvais.

    entierement d accord avec toi cheers
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 22:11

    carlo s a écrit:ici le conseil regionale nord reprend 8 ha à un pote qui a leurs dires en a beaucoup
    pour installé un bio de 50 ans en reconversion professionnel
    le gars trouve ses 8 ha mal placé trop pres d une grand route il fait le difficille ça sent juste la recherche de subventions
    xavier tes informé ?
    c est passer à la chambre d agriculture il parait .... :réfléchi
    :tb

    mon pote me dis tu va voir il va demander 8 ha au milieu de leur plus grand ilot ....

    et comme c est des terres de l agence de l eau on doit rien dire
    chut

    combien ça coute toutes ces conneries ???????????? violon

    c est comme le village d a cote qui a decouvert des vaches irlandaise pour brouter herbe a la premiere escapade de celle ci incapable de les ratraper il les ont fait abattre par la police : cinglés

    que d argent gaspiller dans du grand n importe quoi : bate

    faut qu ils arretent de rever les decideurs fou2 :réfléchi

    non, je n'ai rien entendu à la chambre , surtout que maintenant s'est une seul chambre règionnale ,ce qui dilue encore plus les affaires , pour les minoritaires qui ce retrouvent en orbite : chut

    et comme dit Anne Roumanoff "le bio s'est surtout bio coup plus cher " : ha : rr


    Dernière édition par ac/dc59 le Mer 05 Jan 2011, 22:13, édité 1 fois

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    Message par DUNCAN Mer 05 Jan 2011, 22:12

    leela a écrit:"le bio de supermarché va faire crever tout le monde "



    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)

    NON, les consommateurs "lambda" font crever tout le monde, lorsque la priorité de dépenses se situent au niveau des forfaits mobiles, des loisirs et autres choses non indispensables à sa vie, et que la bouffe est devenu un accessoire à son existence, rien ne changera la tendance, d'ailleurs notre beau syndicalisme ne surfe que pour la compétitivité et l'export, rien à secouer du marché intérieur et le développement des niches à un échelon national, on standardise, faut produire telle l'industrie ( du volume), bref rien de bien rationnel, dixit le mécréant " on vit une époque formidable"...
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 22:14

    DUNCAN a écrit:
    leela a écrit:"le bio de supermarché va faire crever tout le monde "



    Mais, je vais plus loin : les supermarchés font crever tout le monde
    (producteurs, petits commerces....)

    NON, les consommateurs "lambda" font crever tout le monde, lorsque la priorité de dépenses se situent au niveau des forfaits mobiles, des loisirs et autres choses non indispensables à sa vie, et que la bouffe est devenu un accessoire à son existence, rien ne changera la tendance, d'ailleurs notre beau syndicalisme ne surfe que pour la compétitivité et l'export, rien à secouer du marché intérieur et le développement des niches à un échelon national, on standardise, faut produire telle l'industrie ( du volume), bref rien de bien rationnel, dixit le mécréant " on vit une époque formidable"...

    cheers

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    Message par carlo s Mer 05 Jan 2011, 22:15

    faudra aller y mettre notre nez xavier .... :réfléchi
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    Message par Invité Mer 05 Jan 2011, 22:16

    carlo s a écrit:faudra aller y mettre notre nez xavier .... : 102

    ça doit puer la ..

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    Message par DUNCAN Mer 05 Jan 2011, 22:25

    pinocio a écrit:
    leela a écrit:

    mais là encore, nous sommes tous responsables : on a laissé les grandes surfaces s'installer et faire la loi. Il aurait fallu réagir lorsqu'elles ont commencé à s'implanter dans les années 65/75.
    Il faudrait peut-être aussi ne plus aller faire ses courses chez aldo, lidio, etc .....

    +1 pinocio, les épicerie de village proposent quoi? des rayons de produits achetés à METRO, produits made in ..., le discours anti gms devient très ringards, les indus s'amusent avec ça, combien de temps la fnsea continuera à mentir à un monde agricole qui semble bien crédule, bref.., faisons le jeu du syndicat, ça nous sauvera ... violon
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