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    Message par 007agribond Ven 22 Juin 2012 - 19:33

    Rappel du premier message :

    Vous les voyez comment vous les nouvelles batteuses du futur ???

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    Message par bidou02 Sam 23 Juin 2012 - 23:07

    Franki 41 a écrit:
    gan 29 a écrit:les coupes de 12 m ça fait plus de 10 ans que ça existe avec des vitesses d avancement très rapide et ça va bien dans le temps de ce que j ai pu voir
    seulement ces coupes sont à tapis donc plus légère qu une coupe traditionnelle et meilleur alimentation
    Et avec des petites roues de chaque coté de la coupe ?

    J'y pensais à ca, à quand les barres de coupes 1/2 portées ? :réfléchi
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    La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 Empty Re: La nouvelle génération de moiss batt....

    Message par Seb 77 Sam 23 Juin 2012 - 23:14

    charle50 a écrit:
    el domino a écrit: des largeurs de coupe qui ne cessent d augmenter
    Il y a déja une 18 métres en australie.

    http://www.grostracteurspassion.com/Actu/fiche/id/189
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    Message par Franki Sam 23 Juin 2012 - 23:15

    bidou02 a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    Et avec des petites roues de chaque coté de la coupe ?
    J'y pensais à ca, à quand les barres de coupes 1/2 portées ? :réfléchi
    Il me semble avoir déjà vu des pubs ou des vidéos avec des roues stabilisatrices sur les cotés ou derrière la coupe, mais on ne peut pas encore appeler ça des "semi-portés".
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    La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 Empty Re: La nouvelle génération de moiss batt....

    Message par marco Sam 23 Juin 2012 - 23:19

    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:
    bidou02 a écrit:
    snif a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    snif a écrit:Non, je ne vois pas les chenilles se généraliser, tant elles ont des défauts : prix, roues étroites à l'arrière pour garder le gabarit sur route, usure sur route, maniabilité, confort global malgré les suspensions, déplacement de terre dans les demi tours...

    Les pneus progressent, voir le IF. Je suis à 1.6 bars avec des ultraflex en 9m
    Terra-trac chez Claas : + 50 000 € l'option, sûr que c'est pas donné, d'un autre coté l'option 1050/65R32 est paraît il très chère aussi.
    Pour ce qui est des défauts à l'utilisation, il faudrait demander à Nico21, je crois qu'il a ça sur une 580.
    A l'arrière, on peut aller jusqu'à du 700 de large (600 pour être en 3,5m), c'est déjà pas mal vu le poids dessus (25 à 30 % de la machine ?).
    Les pneus progressent, certes, mais quand on voit tous les soucis actuels de crevasses et crevaisons sur des machines de plus de 10 ans pourtant équipées avec ce qu'il y avait de mieux à l'époque, je doute un peu pour le vieillissement avec certaines moissonneuses de plus de 25 tonnes en charge (j'ai des échos de xéobib qui se fendent au niveau du talon, sur tracteur).

    540 pour rester au gabarit 3m50.

    Auj des 1050, c'est la dernière bêtise à faire : il y a mieux et moins cher

    Effectivement, le vieillissement des pneus mb est un souci, les chenilles aussi, et le coût d'entretien n'est pas le m^me

    c'est quoi le soucis avec des 1050 snif ?
    en tout cas on sent bien que le pneu ne fait pas tout. il élargis l'empreinte certes (réduit la compaction de SURFACE), mais le poids reste le facteur de compaction EN PROFONDEUR.

    Si vous comparez une batteuse de 12T en pneu de 600 et une de 24T en pneu de 1200, à pression au sol equivalente (en g/cm²), la compaction en profondeur sera tjr + forte avec la grosse batteuse (c'était un certain Mr Boizard qui nous avait expliqué ça en licence, agritof doit bien le connaitre je pense : victoire )
    M le professeur a tord, si tel est le cas.

    Avec un pneu radial agri, le tassement est linéairement lié à la pression dans le pneu, donc peu d'écart de tassement en profondeur, quelque soit le poids, à pression identique.

    Le 1050 est trop large, trop cher, trop bas. Il existe désormais des IF 900/60R38 bien meilleurs : mais peu de mb les accepte à ce jour.

    Ben apparemment y'a un facteur poids qui influence le tassement en profondeur (au delà de 30 cm) et ceci, independamment de la pression g/cm² ... enfin c'est ce que j'en ai retenu, preuves scientifiques et logique meme à l'appui, j'ai pas le temps d'etayer cela, mais si agritof passe par là, il a peut etre de la doc sous le coude :réfléchi

    l'exemple de l'intégrale est excellent : TB chaussée, mais bp trop lourde et compaction sur TOUTE la surface qui ne laisse pas des zones intactes pour les échanges sol/ss-sol donc pas top non plus au final !
    Bien sur et tout à fait d'accord, mais pour faire face à l'augmentation des rendements et du parcellaire on en arrive à des machines énormes. Pour essaier de pouvoir rester avec une machine plus raisonnable, on met un débardeur avec une intégrale mais cela fait un chauffeur de plus!
    Chez Holmer, ils peuvent livrer une machine jumelée à l'arrière à la place des 1050.
    On essaie de respecter la terre mais il y a des contraintes!
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    Message par marco Sam 23 Juin 2012 - 23:21

    Franki 41 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    Et avec des petites roues de chaque coté de la coupe ?
    J'y pensais à ca, à quand les barres de coupes 1/2 portées ? :réfléchi
    Il me semble avoir déjà vu des pubs ou des vidéos avec des roues stabilisatrices sur les cotés ou derrière la coupe, mais on ne peut pas encore appeler ça des "semi-portés".
    En Australie oui
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    Message par gan 29 Sam 23 Juin 2012 - 23:35

    Franki 41 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    Franki 41 a écrit:
    Et avec des petites roues de chaque coté de la coupe ?
    J'y pensais à ca, à quand les barres de coupes 1/2 portées ? :réfléchi
    Il me semble avoir déjà vu des pubs ou des vidéos avec des roues stabilisatrices sur les cotés ou derrière la coupe, mais on ne peut pas encore appeler ça des "semi-portés".

    elles ne sont pas semi porté etant donné que quand on lève tout se lève , les roues sont là pour amortir les chocs et soulage la machine quand celle ci coupe ,elles sont sur ressort la vitesse d avancement peu atteindre 20 km h voir plus
    j ai coupé du colza en vitesse d avancement maximum soit autour de 30 km h
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    Message par tf76 Dim 24 Juin 2012 - 6:42

    Sur ma CR980, j'ai des pneus Continental 900/60 * 38, c'est très bien, très confortable, on dirait quelle flotte et en plus elle sur la route elle galope La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 378803

    J’aimerais trouver une coupe Mac Don avec des roues sur les cotés, ça épouserait le relief La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 660508
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    Message par snif Dim 24 Juin 2012 - 9:23

    Franki 41 a écrit:
    gan 29 a écrit:les coupes de 12 m ça fait plus de 10 ans que ça existe avec des vitesses d avancement très rapide et ça va bien dans le temps de ce que j ai pu voir
    seulement ces coupes sont à tapis donc plus légère qu une coupe traditionnelle et meilleur alimentation
    Et avec des petites roues de chaque coté de la coupe ?

    Nous avions cela il y 30 ans, sur une 6m fixe TF44, des petites roues jumelées à l'ar de la coupe : impec pour les pois, la suspension de coupe (boule d'azote) suffisait
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    Message par PatogaZ Dim 24 Juin 2012 - 9:29

    tf76 a écrit:Sur ma CR980, j'ai des pneus Continental 900/60 * 38, c'est très bien, très confortable, on dirait quelle flotte et en plus elle sur la route elle galope La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 378803

    J’aimerais trouver une coupe Mac Don avec des roues sur les cotés, ça épouserait le relief La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 660508

    cherche une honeybee :




    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Franki Dim 24 Juin 2012 - 9:40

    Ça a l'air pas mal dans du beau blé ces coupes américaines, mais est-ce polyvalent ? ça donne quoi dans les céréales couchées, du colza dense avec des tiges encore vertes, du tournesol, des pois ?
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    Message par Franki Dim 24 Juin 2012 - 9:45

    pinocio a écrit:
    Oui, autant pour moi, c'est bien un stripper, il y en avait deux ou trois qui tournaient dans la région il y a une quinzaine d'années.
    Revenir au chantier décomposé: simplement pour arriver à ne plus resemer les adventices dans le champ, (avec les réductions de phytos, voir leur interdiction il va bien falloir trouver une solution).
    Battre à la ferme à un gros avantage, sans avoir à ralentir un chantier de récolte, les menues pailles et les enveloppes sont toutes récupérées pour alimenter des animaux.
    De plus, les Canadiens se penchent de plus en plus sur ce système afin d'arriver à récolter à une vitesse "prodigieuse", car il n'y a plus de contrainte de battage ni pour partie de maturité pile-poil, tout ça afin de réussir à faire leur récolte en un temps record afin de gagner quelques jours pour les semis.
    Ce type de chantier fonctionne depuis plusieurs années, je devrais retrouver de la doc là dessus.
    A l'heure où les fermes sont de plus en plus grosses, et avec de moins en moins de main d'oeuvre, je doute légèrement qu'une telle organisation de chantier puisse prendre place dans nos régions, les gens cherchent plutôt à simplifier au maximum les choses.
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    Message par PatogaZ Dim 24 Juin 2012 - 9:49

    Franki 41 a écrit:Ça a l'air pas mal dans du beau blé ces coupes américaines, mais est-ce polyvalent ? ça donne quoi dans les céréales couchées, du colza dense avec des tiges encore vertes, du tournesol, des pois ?

    c' est surtout très très cher


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    Message par gan 29 Dim 24 Juin 2012 - 13:02

    pour moi c est une excellente coupe , j ai travaillé en Australie , le colza était fauché 2 à 3 semaines avant récolte , 24h sur 24 et ça a duré un bon mois , ce qu ils appellent du swathing
    https://www.youtube.com/watch?v=gLKuXfSsz00

    la nuit il y avait de la rosé , la coupe était trempé
    vitesse d avancement presque maximum , jamais eu de soucis
    ensuite il y a eu la moisson avec pick up pour reprendre les andains
    les batteuses étaient toutes équipées de coupe à tapis également et l alimentation de la machine est incomparable avec nos coupes européennes

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    Message par nico21 Mar 26 Juin 2012 - 7:37

    d'accord pour dire que les 1050 c'est pas la panaçée mais il y a 3 ans il n'y avait rien d'autre sur le marché
    les 800 en farmflex sont surement une bonne alternative pour des machines moyennes à grosses mais pour les très grosses il faudrait au moins du 900 ou 950
    on a changé la 580 cette année on attend une 770TT, on l'a équipée en chenille de 900, la ça devrait aller mieux
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    Message par df 03 Mar 26 Juin 2012 - 7:44

    tf76 a écrit:Sur ma CR980, j'ai des pneus Continental 900/60 * 38, c'est très bien, très confortable, on dirait quelle flotte et en plus elle sur la route elle galope La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 378803

    J’aimerais trouver une coupe Mac Don avec des roues sur les cotés, ça épouserait le relief La nouvelle génération de moiss batt.... - Page 2 660508
    C'est ce que j'ai comme monte de pneu(900 en 38) sur la cr 9070 ad blue(gros rotors) mon marchand de pneus me conseille 2.4 bars ,tu les gonfles à combien TF?
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    Message par logo55 Mar 26 Juin 2012 - 7:45

    nico21 a écrit:d'accord pour dire que les 1050 c'est pas la panaçée mais il y a 3 ans il n'y avait rien d'autre sur le marché
    les 800 en farmflex sont surement une bonne alternative pour des machines moyennes à grosses mais pour les très grosses il faudrait au moins du 900 ou 950
    on a changé la 580 cette année on attend une 770TT, on l'a équipée en chenille de 900, la ça devrait aller mieux
    le problème des lexions c'est le poid a l'arrière donc chenille de 900 OK mais il faut aussi des 900 sur l'essieu arrière !! :réfléchi :réfléchi
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    Message par snif Mar 26 Juin 2012 - 9:03

    nico21 a écrit:d'accord pour dire que les 1050 c'est pas la panaçée mais il y a 3 ans il n'y avait rien d'autre sur le marché
    les 800 en farmflex sont surement une bonne alternative pour des machines moyennes à grosses mais pour les très grosses il faudrait au moins du 900 ou 950
    on a changé la 580 cette année on attend une 770TT, on l'a équipée en chenille de 900, la ça devrait aller mieux

    Si nico, il existait déjà les 900/60R32 conventionnel, qui est en capacité de charge n'était plus très éloigné des 1050.

    Dans les ultraflex, il y a auj les 900/60R38, mais malheureusement, les claas ne les acceptent pas.

    Et Logo a raison, l'arrière tasse plus que l'avant, en particulier les doryphores, trémie pleine bien sûr
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